引用 @张拉风 发表的:朋友出一个授权委托书,授权这段区间内可以由持票人享有相应权利
引用 @小牛超巨东契奇 发表的: 二等票价想白嫖一等座
引用 @初到初东 发表的:所以问题回到原点,我坐我的位置人票证一致了吧,我旁边的位置我亲戚不上来我放行李没问题吧。先不说我有没有义务让给无票的人坐,我就问无座的旅客凭什么坐这里,他们人票证也不一致啊,所以最终也是给我放行李而已。
引用 @劲射划破苍穹 发表的:说实话,他要是花钱买票了就没毛病,虽然不合情但合法合规,没什么
引用 @东华剑仙 发表的:火车公交车是带有公立性质的,不属于你完全私有的。而且如果按你的想法,黄牛不是爽歪歪了。过年用几十个人的身份证买了一车厢的坐票,然后到时候高价卖给站票的,国家能让你钻这个空子?
引用 @maniac略略略 发表的:人跟票不一样是直接作废,你可以买,但你不来坐那这个座位就是可以给买站票的人坐,他也没有权利占用别人身份证买的票,当然这个似乎是一等座,站票不能进,但不代表他有权利享用两个座
引用 @新来的流氓2 发表的: 站票也要钱的,不是免费的
引用 @blue176 发表的:那是每天第一趟的动检车,本来也不拉人的
引用 @aab181 发表的:他不是想自己坐而是不想让别人坐,啥叫啥都不付出,坐票站票一个价,之所以这些人抢俩人只坐一人,后来的只能拿站票。
引用 @不爱说话的小西瓜 发表的: 不对啊,你旁边的座位没有票证人一致,所以直接按无票处理了,别人可以不坐,但你别想多占呀,别人不坐监督你总可以吧
引用 @漩00涡 发表的:按照买了票就是我的理论。黄牛们,买了很多票。这些位子都是他的。既然是他的,他想放行李没问题吧。他想空着也没问题吧。他想怎么处理都没问题吧。
引用 @良民落基山 发表的:行李有行李架,座位放得下,绝不是超大超重,你这么讲道理的人,觉得不放行李该放的地方,放座位上,合理???
引用 @初到初东 发表的:首先,这个座位不是按无票处理,你在网上定不到这个位置,补票你也补不到这个位置,因为这个位置在铁路客户端已经出票了,默认已经有人坐着,不管你实际持票人上不上车;其次,咱们要现实点,这个新闻说的事发生在一号车,一号车自开车后会把二等座和无座的旅客请出车厢,请问我就坐旁边我放行李了谁来监督?车长或者乘务员站在旁边一路监督?最后,先不讨论这个位置旁边旅客是否有占有使用权,在一等座根本不存在让坐的事情,前面说了二等座和无座的根本不能在一等座,你补票也补不到这个位置,讨论这个让不让的问题已经没有意义。所以这事之所以爆出来,证明这个车的车长和列车员没有尽到职责,才发生这事!
引用 @皮斯安德勒夫 发表的:你是真的能杠 兄弟 累不累啊?确实是12306没有明文规定 那你去看看法律有没有所有权转移
引用 @怀无ray 发表的:无预留座位票、简称无座票、亦称站票,是中国国家铁路线上所采用的一种纸质火车票。因购买这种火车票的乘客在座位满员时只能站着,故被大众俗称为站票。没听过就去查啊,百度不难吧?
引用 @虎扑JR2055804931 发表的:你不是搞笑,我说错了,你简直天真无邪,以前的车票是你上来的时候无座,后面上来的也无座,谁做基本上就是谁的,现在的无座你是真的无座,因为新上来的人都有座位,你是不是应该状告铁道部一下?我始发站上来的都没有座位,他后上来的凭什么有座位?要不你百度一下为什么会有这种情况出现?
引用 @新来的流氓2 发表的: 我来喷,国家建立高铁的目的是为了解决公共交通问题,高铁定价不高主要是为了服务公众。占着有钱随意浪费公众资源倒还有理了?
引用 @怀无ray 发表的:你除了说道理说不过只会人身攻击之外还会什么?会百度吗?要不要我教你?别逃避啊?
引用 @宿迁刘强东 发表的:所以别人应该没法坐这个座位了,毕竟票证人不一致!
引用 @火火火炎焱燚 发表的:是的这个座位作废了,杠的同时别忘了,还有站票的人,拥有站票的乘客是可以在座位空着的时候使用座位的
引用 @滇西勒布朗 发表的:真⑧抬杠,继续杆,你比国家牛逼
引用 @FatPund 发表的: 他们可能不知道这是一等座
引用 @蒸汽鸡儿 发表的:我觉得说的很对
引用 @15岁的小孩子 发表的:所以按我们的日常生活你想,这个问题就不存在啊,无座的人进不去,进去的都有票,这个人就算没有买旁边的票,他东西放旁边了,也没人管…。所以讨论这个没意思…不存在,要讨论的话可以讨论二等座的这个情况
引用 @不爱说话的小西瓜 发表的: 你说之前为啥不自己去查查呢,12306官方规定很容易找到的,查一下再说很难吗
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引用 @吃枣药丸啊 发表的:怎么处理?就应该按规定来,人票证不一致按无票处理,你把行李给拿开,该座位自然空出来,如果是一等座,让其他乘客补票落座。如果是二等座,无票乘客按先来后到顺序落座。 当然这种情况比较少见,乘务员没接受过这方面的培训,再加上和稀泥的传统,这种情况至今没有个官方操作指南。
引用 @西野七瀬老公 发表的:来工地抬杠吧
引用 @西野七瀬老公 发表的:一等座不能补 憨憨?
引用 @稀土俱乐部 发表的:这里“核验”应该是指检票。那么检票时人不来,就不存在人、票、证核验不一致了。
引用 @C-Parsons-25 发表的: 今年好多起了,铁道部都发言人都明确表态这样是合法合规的。
引用 @街球王德鲁 发表的:你们这些人平时都不出门的吗?还是说你们逢年过节出门从来都没买过无座
引用 @是小明么你 发表的:二等座还能找座坐一下,一等座没有无座的份
引用 @匿名JJJR 发表的:买了无座还要坐。看见便宜占不了,就不爽了?
引用 @不爱说话的小西瓜 发表的: 票在他一人手里,这就值得好好检查了,再加上别人说他多占座,更要查个清楚了,人没来你怎么说,说他上厕所了吗,票有没有进站验票上车是查的出来的,一检查发现根本没进站你不就露馅了
引用 @小土泥 发表的:反正咱买的无座的话,人家给坐一下,谢谢人家,不给坐,也正常。以前绿车也这样。
引用 @稀土俱乐部 发表的:如果你好好考虑下这种验票制度的出发点,就不难理解这种情况被允许的原因了。这种人不是黄牛,没有哄抬票价扰乱市场。票已经完成销售,人不到,另一个合法持票人就是可以享受座位。因为另一个人验票时候已经是人票证通过了,符合规定。
引用 @beecorn 发表的:说那么多没用的,就是掌权者说你有问题,你就有问题,说你没问题就没问题
引用 @╮周公瑾. 发表的:那买的无座票也不能坐啊,无座票~无座票
引用 @法拉特加 发表的: 这种买多余的票,不坐,就让那些无票可买的人回不了家,他确实是付钱了,但是这相当于钻了空子,就像那些免费领取福利或者自助餐拿光糕点的人一样,他们也付钱了,他们也有权利想拿多少就拿多少,就像前几天的撸羊毛事件一样的,买多余的票不坐,违背了国家建设高铁的初衷
引用 @AM900 发表的:我真的服了你了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
引用 @究极鼓风管 发表的: 前面两个没问题,如果要进入市场恶意哄抬物价,就有问题
引用 @鑫森淼焱磊 发表的:没上车就作废?国家铁路敢?如果客人提前卖一站呢?说话都不过脑子?人家花钱了,那你告诉我他无权处理这张票,谁有权利?
引用 @你电瓶没了 发表的: 喷子们找不到喷点了,居然没认出一等座
引用 @泰伦卢锡安威廉姆斯 发表的: 这种情况按无票处理,详情看第二条
引用 @怀无ray 发表的:首先,你认可了票证人不一致,这个票作废了,对不对?那么这个人就得不能无故占座,对不对?空的座位就应该还由持无座票的乘客使用(由于是一等座,无座票需要补差价)。本来无座就是无固定座位,就是哪里空坐哪里的。你废票,别人无座票也是有效票,当然人家可以坐了。
引用 @森_Orz 发表的: 那你买张一等票就既可以不浪费公共资源也服务了你自己
引用 @森蓝海岛 发表的:人家就算不用那个座位了,别人无座票也不能坐吧,实名制购票没错,人家别人花钱买的座位,有事上不了车,那个座位就作废了?哪条法律说不上车就是废票了?酒店还预订整晚留房呢
引用 @tianzhao5527 发表的:有空你去看看轨道交通运输条例再扯。你买票只有一种情况人家跟你解除服务合同,就是你在火车上违反法律法规和不符合行为规范的行为。还有就是你不能坐在别人身份证买的票的座位上。其他买了票不来的,没任何条款说取消合同或收回座位,只在涉及退票这块有体现,而且主要是说你过了时间退票不能退款只能花钱改签,而不是你没乘车这座就收回了。你用脑子想想,如果卖了这个票这人没赶上车,铁路局收回来又卖给其他人坐,前面这人退款要求还不被允许,到时打起官司来谁赢?
引用 @马达拉斯加 发表的: 没毛病,买什么票坐什么车,买卧铺就去卧铺车厢,坐票就坐座位的,站票就只能站了,买票的时候票上是明确说明了的
引用 @森蓝海岛 发表的:为什么作废,我朋友跟我一块买的票,他有事上不来了,这个座位就能别人坐了?谁规定的买票不上车了座位就可以卖给别人了,别人花钱买的座位,退一步说就算这个买了两张票的人不能用这个座,别人也不能用吧
引用 @散人i 发表的: 你购票了在这段旅程结束期间座位为你自己所使用权
引用 @leozhuang 发表的: 层主不敢回复你这个,只回复其他有漏洞的回复。真实。
引用 @怀无ray 发表的:这有什么不敢回复的。 不是铁路管理方跟你解除合同,是你不进站上车,违反了合同的约定,自然火车上就不会继续履行跟你的合同了。
引用 @leozhuang 发表的:我问一句,是否没有经过检票上车的的一等座都会重新销售?
引用 @goingd 发表的: 取之jr用之jr
引用 @怀无ray 发表的:本来规则在车票的背面写的很清楚了,非要扯合同。那好,我们看看《铁路旅客运输规程 铁运〔1997〕101号》上的第八条——合同订立是从车票售出开始,但合同生效,是从检票进站开始,也就是拿着一张没有检过的票(没有持票人),或者说订立的合同的一方,没有进站检票,自然合同没有生效,也谈不上使用权转移。而且火车票有特殊性,不是手机、电脑,说借就借了,从法律上来讲,按照民法通则第72条第2款规定:“按照合同或者其他合法方式取得财产的,财产所有权从财产交付时起转移,当事人另有约定的除外”这里面的“当事人”,其中一方是乘客,另一方是铁路管理部门,按照铁路管理部门的规定,火车需要实名制,也就是“另有约定”,你购票就说明同意了此约定,因此不能转移。
引用 @怀无ray 发表的:那不一定吧,就像有人说的,可能有人买不到本站的票,买前几站的票。你不检票上车,合同没有履行,等检票之后,合同才开始履行。那么在上车之前,他的座位是空着的,即使有人坐了,在他上车后,也有权要求别人起来的。 所以根本是一等座的问题,不是无座票能不能坐的问题。要是二等座,毫无疑问是可以坐的。
引用 @leozhuang 发表的: 歪解意思你很厉害。成立跟生效是同个时间,非要说是不同时间。根据第四条,自己看清楚吧。
引用 @怀无ray 发表的:你才是歪曲解释,合同履行要双方尽到权利与义务,你都不进站,人家还怎么履行合同?你知不知道有个词叫中止?
引用 @不爱说话的小西瓜 发表的: 标题是啥,标题没包括他一人占了两座?
引用 @怀无ray 发表的:“乘客不进站不是义务,不违反合同规定。” 你赢了。你买了哪天从哪到哪的票,就是跟铁总签订了合同,你都不履行了,还说不违反合同。甘拜下风,别回了,跟你讨论已经没有任何意义了。
引用 @怀无ray 发表的:你给我找一张车票上有“站票”字样的票来
引用 @马达拉斯加 发表的: 没买过票吗,什么票上面都标明的,卧铺、座票、无座票没看过吗
第一没人会真的这么做,第二火车票不能授权转让的兄弟,你这么搞到时候纳入铁路失信就舒服了
我什么时候说无座能坐了?
不对啊,你旁边的座位没有票证人一致,所以直接按无票处理了,别人可以不坐,但你别想多占呀,别人不坐监督你总可以吧
合什么法规,票,人证要一致才能坐车,这是铁总规定的
黄牛有营利性质,放行李没有啊
做过火车高铁吗?车上有空位没人坐。你把行李放旁边空位会有乘务员来阻止你吗?如果你非要杠说这个有人要坐,这个人他有权利坐吗?
买了站票就站啊,人家真金白银买了两个座位,又不是没人买的空座,平时白嫖嫖疯了
这样啊 那就算是也没占用啥公共资源
这可是一等座 没票的都不能进来 凭什么给你坐
首先,这个座位不是按无票处理,你在网上定不到这个位置,补票你也补不到这个位置,因为这个位置在铁路客户端已经出票了,默认已经有人坐着,不管你实际持票人上不上车;其次,咱们要现实点,这个新闻说的事发生在一号车,一号车自开车后会把二等座和无座的旅客请出车厢,请问我就坐旁边我放行李了谁来监督?车长或者乘务员站在旁边一路监督?最后,先不讨论这个位置旁边旅客是否有占有使用权,在一等座根本不存在让坐的事情,前面说了二等座和无座的根本不能在一等座,你补票也补不到这个位置,讨论这个让不让的问题已经没有意义。所以这事之所以爆出来,证明这个车的车长和列车员没有尽到职责,才发生这事!
买了票让他空着也没事。加价卖给别人就是问题
你要说规定我还能理解,你说行李放该放的地方我就理解不了了。假如持票的人一起来,我我不乐意放行李架我自己抱着不行吗?那现在持票的人把票给我了,我放我的行李有什么本质区别?而且我在后面的回复里说了,假如规定是不可以这样,大家都应该遵守,但是每个人都有质疑的权力,我就认为这样的规定是不合理的
首先,你一个人占了俩座位,必然有一个票证人不一致要按无票处理。其次,你一等座的一样有查票,同样一等座的乘客一样可以监督你不让你多占
没有规定吗?你不去找在这说什么呢
完全可以,关键动车是实名制的,你买了怎么让人上车,你买了不坐,扰乱市场秩序,等着坐牢吧
你不是搞笑,我说错了,你简直天真无邪,以前的车票是你上来的时候无座,后面上来的也无座,谁做基本上就是谁的,现在的无座你是真的无座,因为新上来的人都有座位,你是不是应该状告铁道部一下?我始发站上来的都没有座位,他后上来的凭什么有座位?要不你百度一下为什么会有这种情况出现?
你除了说道理说不过只会人身攻击之外还会什么?会百度吗?要不要我教你?别逃避啊?
我觉得说的很对
一根筋看懂我说的什么意思了么?不懂可以百度下
是的这个座位作废了,杠的同时别忘了,还有站票的人,拥有站票的乘客是可以在座位空着的时候使用座位的
我特么选的是我觉得这样不好,
但是我不知道这个人做法从纯客观角度是否可以?
也就是这一行为在现有规章制度下是否北允许?
或者另一角度就是现有的规章制度是否完善!!!
哈哈,这杠我一个人哪抬得起来啊。承蒙对面兄台成全啊。
毕竟他们坐不起啊。
哪里有道理了,一等座有票不去买,花二等座的钱买站票想去一等座白嫖,这跟人买票坐一等座没有直接关系。进一步说,提到占用公共资源,实际上乱占用公共资源的大多数人都是平时爱占便宜的人,比如这个站票想白嫖的人,他占用了本来一等座人该享受的公共资源
所以一个人两座位到底合不合情理😄😄😄😄😄😄😄
这里“核验”应该是指检票。那么检票时人不来,就不存在人、票、证核验不一致了。
来工地抬杠吧
一等座不能补 憨憨?
逗比,合同法都跟你摆出来了,谁在抬杠?
一等座有空座不能补,你是猴子请来的逗比?
票在他一人手里,这就值得好好检查了,再加上别人说他多占座,更要查个清楚了,人没来你怎么说,说他上厕所了吗,票有没有进站验票上车是查的出来的,一检查发现根本没进站你不就露馅了
什么发言人说的??
出门倒是出门,但是真没买过无座的票
反正咱买的无座的话,人家给坐一下,谢谢人家,不给坐,也正常。以前绿车也这样。
买的无座可以坐,但是人家有座的主来了,人家的票是这个座,您就得让,别一副赖皮就好
如果你好好考虑下这种验票制度的出发点,就不难理解这种情况被允许的原因了。这种人不是黄牛,没有哄抬票价扰乱市场。
票已经完成销售,人不到,另一个合法持票人就是可以享受座位。因为另一个人验票时候已经是人票证通过了,符合规定。
一等座专门有乘务守着的,来一个人都要查票,就算别人给你坐,乘务也把你请出车厢了,不出去就找乘警来了,你谢谁去
于情:
火车票是政府优惠票价,一人一车只能享受一次,现在你一个人得到了两份优惠,合理吗?
火车座位是拿来坐人的,不是拿来坐行李的,优惠是给人的,也不是给行李的,现在你拿来放行李,必定有一人因此无法落座,所以不合理。
当然,我也不认为无座的能去坐,但你也别想多占
于理:
12306官方明确规定票证人不一致按无票处理,多的车票对应的座位不可能归你一人所有
12306也规定一个有效身份证件同一天同一车只能买一张票,这都是为一人一座服务的,现在你一人两座了,不符合规定
说了这么多,麻烦再想想,真遇到这种事你更可能是被无形中占座只好买无票的,还是多买票多花钱占座的呢?
如果他是身体肥胖等客观因素只能坐两座,那可以向乘务员申请,大家也可以理解,可是新闻里的呢?仅仅因为不想旁边有人,仅仅因为想放行李,就侵占公共资源,
一个个鼓励这种多占公共资源降低效率的行为,受损的还是我们自己。
你动动脑子在说话
无座的意思不是不给坐。。。有座是能做的
座位为你自己所使用权
你先搞清楚 高铁是商业公司的客运服务 我花了钱买服务 不能什么事扯到国企或者国家搞得项目就说成是国家福利 高铁票的价格放在哪个国家他也不便宜 这个行为或许是有争议 但也说不上叫做占国家便宜
我真的服了你了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
规则清清楚楚写在哪,一群杠精还在那杠什么使用权转让,你都不检票,合同都没生效,你转让个锤子,真是搞笑。
他买一节车厢放行李都行 高价转卖肯定是不行的
这事情本身也不是问题。但是后面当事人会不会出问题就不知道了
那你买张一等票就既可以不浪费公共资源也服务了你自己
赞同,如果持票人在后面的车站上车,应该也是可以的吧? 再说如何提前确认持票人未上车呢?所以不管持票人有没有上车,那个位次那个时间点中就是属于这个人的
买两张一等座放行李?花同样的钱买一张商务座不好么?纯属炒作。
买得不对也不是你站票该坐的!
人家就算不用那个座位了,别人无座票也不能坐吧,实名制购票没错,人家别人花钱买的座位,有事上不了车,那个座位就作废了?哪条法律说不上车就是废票了?酒店还预订整晚留房呢
为什么作废,我朋友跟我一块买的票,他有事上不来了,这个座位就能别人坐了?谁规定的买票不上车了座位就可以卖给别人了,别人花钱买的座位,退一步说就算这个买了两张票的人不能用这个座,别人也不能用吧
别人买不到有啥办法,站票也是二等座票价,要是说补差价那是可以的
是不能坐啊,同事也不可以呀,就是这个座位谁都不能坐除了本人证票一致,那既然本人都没上车,那不就得空着了。空着的情况再看铁路工作人员根据实际情况处理
层主不敢回复你这个,只回复其他有漏洞的回复。真实。
你给我找一张车票上有“站票”字样的票来
票、证、人一致的原则是每张火车票背面都写的,为什么还有疑问?当三者不一致的时候,按无票处理。也就是说你多余的那张票是无效的。
然后第二个问题才是别人能不能坐的问题,一等座不补差价,无座票是不能坐的。但二等座就是可以直接坐,因为一个是无座票,一个是无效票。
如果有讨论,还不如如果这个票空着,谁有这个权利坐,坐这个位置的优先顺序。这样不是更有意义。
本来规则在车票的背面写的很清楚了,非要扯合同。那好,我们看看《铁路旅客运输规程 铁运〔1997〕101号》上的第八条——
合同订立是从车票售出开始,但合同生效,是从检票进站开始,也就是拿着一张没有检过的票(没有持票人),或者说订立的合同的一方,没有进站检票,自然合同没有生效,也谈不上使用权转移。
而且火车票有特殊性,不是手机、电脑,说借就借了,从法律上来讲,按照民法通则第72条第2款规定:
“按照合同或者其他合法方式取得财产的,财产所有权从财产交付时起转移,当事人另有约定的除外”
这里面的“当事人”,其中一方是乘客,另一方是铁路管理部门,按照铁路管理部门的规定,火车需要实名制,也就是“另有约定”,你购票就说明同意了此约定,因此不能转移。
这有什么不敢回复的。
不是铁路管理方跟你解除合同,是你不进站上车,违反了合同的约定,自然火车上就不会继续履行跟你的合同了。
你空着呗,千万别出手,一出手别人反手一个举报你不就没了,到头来你花那么多钱也就恶心一下大家。
我问一句,是否没有经过检票上车的的一等座都会重新销售?
那不一定吧,就像有人说的,可能有人买不到本站的票,买前几站的票。你不检票上车,合同没有履行,等检票之后,合同才开始履行。那么在上车之前,他的座位是空着的,即使有人坐了,在他上车后,也有权要求别人起来的。
所以根本是一等座的问题,不是无座票能不能坐的问题。要是二等座,毫无疑问是可以坐的。
一个地方铁路局的宣传部门的员工,能代表铁总吗?铁总的规则就印在每张车票的背面。话说上次有人贴你这个图的时候,我也贴了个图,你觉得这个地方铁路局的员工说得对不对?
歪解意思你很厉害。成立跟生效是同个时间,非要说是不同时间。根据第四条,自己看清楚吧。
然而这个就是一等座的问题,有其他疑问?既然不能重新销售,那就不存在这么多问题。
你才是歪曲解释,合同履行要双方尽到权利与义务,你都不进站,人家还怎么履行合同?你知不知道有个词叫中止?
我歪曲解释??上面明明白白说的成立跟生效同一时间,你自己说错了不是么?
你凭什么条件去中止?乘客不进站不是义务,不违反合同规定。承运人没有这个资格根据这点去中止合同。
看清楚这层楼说的是什么。然后下面再看清楚旅客承担什么义务。
这图清晰度不够,重发。
杠精哈哈哈
你赢了。你买了哪天从哪到哪的票,就是跟铁总签订了合同,你都不履行了,还说不违反合同。甘拜下风,别回了,跟你讨论已经没有任何意义了。
我问你哪点义务违反了呢?你要明白只是没有使用权利,权利不是乘客必须执行的懂不?违反了义务才是破坏合同,你懂不懂违反合同究竟是属于怎样。不懂来杠。我不是跟你讨论的,我就是摆了事实在这里。上面的图片都在,你反驳不了而已。
没买过票吗,什么票上面都标明的,卧铺、座票、无座票没看过吗
你才没买过票吧。那是无座,你给过找个写“站票”的呀。
不是你说的“买卧铺就去卧铺车厢,坐票就坐座位的,站票就只能站了”的吗?
另外,建议你去百度下,什么叫“无座”,“无座”又叫“不对号入座”,就是有座的时候,可以不对号入座,不是不能坐,更不是只能站着。