从5.62元到4.36元，央视揭秘医保药砍价过程！为祖国点赞！

引用 @6炸逗 发表的:
人家药企又不是政府开的，中国是讲最讲程序的，什么东西都要一个合法合规的流程

比如A.要给B钱，不能直接给，要先给C再传给B

早上看到这个新闻的时候我还实际搜了搜这个药的价钱
原价一盒十几粒应该二百多三百了，真的砍了不少钱
国家队的能力和办事的决心真的很NB

引用 @FUberlin校草 发表的:
因为这种不存在谈崩的可能性

有谈崩的 有些是没续约成功 有些是新签没谈下来 这些就悲催了 失去了一个超级大的市场 这个市场会被你的竞争对手在两年内无可撼动地把持

引用 @财大第一双马尾 发表的:
这是砍价进医保，你不愿意降价，医保就覆盖不到你这个药，就没人用。

最近在医院比较多 医保覆盖不到不代表没人用 得看药可替代性强不强

引用 @LeeJayX 发表的:
这是有前提，国家请了专业人士测算过药的价格，这个药生产成本多少钱谈判人心里有数

这肯定不能只根据生产成本来算啊，医药领域研发才是大头啊，毕竟十亿美金听个响。

引用 @肉马尓 发表的:
我跟医院议过价，强势的老女人最麻烦，男的不管再强势，关系到了很好说

这种情况哪行都是啊兄弟，我觉得最麻烦的客户就是老女人，尤其是第一次拜访的时候，压力最大。

后面关系弄熟之后，老女人还不忠诚，维护也挺费劲……

引用 @牛叔说电影 发表的:
什么时候非布司他也能进啊，实在吃不起

现在国产的非布司他也还好，万邦的40mg*7片的93一盒

引用 @静鹜八极 发表的:
。。。波立维从119砍到十几块钱

像紫杉醇这一类的什么时候能下来。。。

这视频有意思，精彩

引用 @Dshisis 发表的:
今天老大恒瑞带头直接砸盘😂

你不要急啊，庄家总是要出货的，恒瑞有点做的出不了货了

引用 @冰心如水 发表的:
像紫杉醇这一类的什么时候能下来。。。

你是说哪个？紫杉醇酯质体吗，这个估计暂时有点难，平常用量就很小，这次谈判的内容主要还是慢性病大量采购走量的那种，目前我们单位是838一支，普通的紫杉醇注射液55一支

引用 @森Bryant 发表的:
具体啥药？

二甲双瓜？

引用 @一滩屎 发表的:
你定价太低人家不干了，医保里面少一款好药吃亏的是谁啊？

谈判是一个博弈过程，政府心理有个兜底价药企也有个最低心理价。
不可能让企业亏本，但是也不允许有暴利，至于你这款药没了那么就换一个药企吧，不要把自己看得太重要了。

引用 @sd5909803 发表的:
医药公司生产成本才多少,大头是研发成本 但是这玩意你怎么说？怎么分摊

说句题外话 中国的原研药真是一言难尽

就像我们和客户商务谈判，不管你价格多低（不是特指药价低），每年我砍掉5%。

引用 @全是我的 发表的:
这价砍的像儿戏，不过我喜欢👍

你可以代表我👍🏻

引用 @朱连璧何 发表的:
你喜欢啥？ 制造商：这个药品药监局砍价是吧，好，不出了，换个名字，继续来砍？

药品换名字可不是你自己重新定制一批包装盒就能解决的事情

引用 @石简阳 发表的:
现在国外药厂的角度，如果能进医保，他们的产品就有了稳定的，超级大量的销售，他们只负责生产就行了，能省下一大笔宣传，营销等等的费用，不必费劲心思去和其他厂商竞争，作为一个企业，能合法合理的进去政府的采购范围之内，应该是最最最理想的了吧，如此一来，就算小亏些利润也完全可以接受的吧

但你也要想，如果今年增加产量买入了生产线，明年入不了围，颗粒无收就亏大了。

药厂有时候也很难选择，以价换量，明年再竞价又是一个挑战

引用 @邓肯的魔手 发表的:
双方心里都有底线，但是药企要赚钱，国家想少花钱，就是在底线互相交互，进了医保之后购买量可以说是成倍增长的，有的人吃不起不纳入医保的药的。而且这是糖尿病的必备药，一吃就很难断掉的那种。

所以真的更棒，希望多点这些事

引用 @财大第一双马尾 发表的:
这是砍价进医保，你不愿意降价，医保就覆盖不到你这个药，就没人用。

这倒不至于，有的药不进医保照样买，药神的电影这么快忘了啊……

引用 @sd5909803 发表的:
医药公司生产成本才多少,大头是研发成本 但是这玩意你怎么说？怎么分摊

这种药就别谈研发了吧，基本都是仿制。国外倒是会对原研药有严格的专利的保护

你们知道吗？ 最高层在宣传医保能报销的药越来越多，能报销的额度越来越大。但实际上地方医保局对每个医院都是有额度限制的，包括每个病人一个月能报多少，一个医院一个月能给多少额度都是有限制的。如果多开，那么就相关科室罚款，有的大夫一个月被罚几千块，基本奖金就没了，就是因为给患者开药。 现在有些患者来开药，医生说开不了，其实很多就是额度没有了，给你开药就要扣医生的工资，医生也要吃喝拉撒养家糊口，有几个愿意替陌生人来挨罚款呢？ 但是患者不知道里面的事情啊，他只会骂医生，什么难听的都有，而且现在医生还不能还嘴，一还嘴就会被铺天盖地的讨伐，现在医生太难了！

引用 @静鹜八极 发表的:
。。。波立维从119砍到十几块钱

有吗？我前两个月才用医保卡在药店买的，很贵啊

一看这个谈价格的就是胸有成竹的样子，真精英

海王星辰现在这个价，300块钱30片。降了一半多点。点赞

引用 @无人机群 发表的:
有吗？我前两个月才用医保卡在药店买的，很贵啊

还没开始降，快了，就这一两个月的事情

引用 @静鹜八极 发表的:
还没开始降，快了，就这一两个月的事情

那太好了

引用 @全是我的 发表的:
这价砍的像儿戏，不过我喜欢👍

这是剪完的，药代中间各种跟公司打电话沟通，时间很长，氛围很紧张

引用 @p活儿在裆下p 发表的:
一片4块多吧

是的，视频里他们谈判的就是这个，目前14片是228一盒，大概一片16块，能谈到4块那可是大降价 ，50多就能买到了

引用 @大写得福 发表的:
我还以为他会说3块几呢

四分钱放在这么大的市场里也是一笔几亿的资金

这个就是药品的最终价格了嘛？ 还是依然要层层加价？ [ 此帖被声慢慢在2019-11-29 22:18修改 ]

引用 @感觉特么的药丸 发表的:
这种药就别谈研发了吧，基本都是仿制。国外倒是会对原研药有严格的专利的保护

做仿制药也是有研发的，要把工艺打通，当然成本跟开发新药不可同日而语。专利说明书就像菜谱，但不是每个人都能开店。
ps.国内仿制药的质量长期被医生诟病。

引用 @静鹜八极 发表的:
是的，视频里他们谈判的就是这个，目前14片是228一盒，大概一片16块，能谈到4块那可是大降价 ，50多就能买到了

这药治疗什么病症的

这些药便宜了，大不了换个回扣高的开呗

引用 @看东西吃南北 发表的:
这药治疗什么病症的

糖尿病吧，好像是

引用 @大写得福 发表的:
我还以为他会说3块几呢

4.36元 4不吉利，还是0.36吧 六六大顺

引用 @单刀花枪 发表的:
据说很多药，就是定价太低，就算疗效极好成本也低，药企赚不到钱都不生产了

比如说鱼精蛋白，之前甚至出现过因为医院没有库存导致心脏手术没法做

你觉得是好事情，很多药的利润空间有多大，医保局和药商都心知肚明。药费降下来，能进医保，对老百姓是利好。拿我们科最常用的口服药，立普妥来说，之前是70多一盒，现在降到50多一盒，患者的压力小了很多，依从性也明显提高，对脑卒中的二级预防大有好处，从而也能减轻家庭负担，往大了说整个国家的医疗负担也能减轻。我是全力支持药品降价，并且尤其希望所有辅助用的中成药，该关掉的关掉，该降价的降价，别再打着祖国医学的幌子敛财了，很多中成药，尤其是中成药针剂，对疾病的治疗连鸡肋都算不上。部份中医同行，也不要再向患者传递错误的理念，别再告诉患者隔三差五需要滴注中成药针剂，来达到所谓的疏通血管、预防疾病的目的，因为这并不科学，你们也心知肚明。

引用 @flybird2014 发表的:
效果不行也是白搭，结果就是自己掏钱买进口药。。。

这次集中采购是采购已经通过一致性评价研究的品种，可以保证与进口药药效几无差异

引用 @静鹜八极 发表的:
。。。波立维从119砍到十几块钱

波立维并没有十几块，不过我希望它能降下来。

引用 @静鹜八极 发表的:
。。。波立维从119砍到十几块钱

然后整个推广团队没有了？

引用 @静鹜八极 发表的:
。。。波立维从119砍到十几块钱

波立维十几块？？？？难道我爸一直吃的不是波立维！？？？？

点赞

引用 @来碗羊杂汤 发表的:
波立维十几块？？？？难道我爸一直吃的不是波立维！？？？？

现在波立维真是十几块钱了，带量采购了，不过是三种氯吡格雷都采购，有七八个省分到的是波立维，剩下国产的

这可不是走一般的量

引用 @fyZhw 发表的:
你倒是把k药和o药谈进来啊 等着救命呢

谈判开始之前对PD-1这种富贵人家天价药并不抱希望，毕竟比较英美日，PD-1在中国已经差不多最便宜了（还是在英国和日本已经派国家队砍过一轮价的基础上）。
谈判开始以后，看到百时施贵宝放话说要“以最大的诚意，进入中国医保”，一度认为O药稳进了。但也许是施贵宝的诚意还没有让砍价国家队满意，最终没能入围。没有降过国产的信达药业的PD-1
。这次谈判真是药企给足了诚意，有点悲壮。
在中国人能够买到便宜的好手机以后，又买到便宜的好药了。

引用 @sd5909803 发表的:
医药公司生产成本才多少,大头是研发成本 但是这玩意你怎么说？怎么分摊

在全国范围内抽取药物经济学和医保管理方面的权威专家和骨干力量，分别建立药物经济学组和基金测算组，按照测算技术要点分组平行测算，形成谈判底价。

引用 @知我者二三子 发表的:
波立维并没有十几块，不过我希望它能降下来。

还没有开始降价，但是降价是肯定的，不会超过20的

引用 @冰心如水 发表的:
像紫杉醇这一类的什么时候能下来。。。

下一批要谈的三十五个药里面就有紫杉醇白蛋白注射液

引用 @JASON55MQ 发表的:
然后整个推广团队没有了？

中国的医药代表是个畸形的职业，早就该取消了

引用 @大写得福 发表的:
我还以为他会说3块几呢

我也以为他说四太多，准备说三块多呢

引用 @冰心如水 发表的:
像紫杉醇这一类的什么时候能下来。。。

同问 好在免疫的信迪利马上要降了 不然小细胞患者家属压力好大

像极了我们的投标现场

引用 @静鹜八极 发表的:
还没有开始降价，但是降价是肯定的，不会超过20的

个人觉得希望不大，如果波立维降到20，国产的泰嘉基本上就挂了

引用 @sd5909803 发表的:
医药公司生产成本才多少,大头是研发成本 但是这玩意你怎么说？怎么分摊

你觉得火箭航母还没法研发呢，那不一样出来了

引用 @sd5909803 发表的:
医药公司生产成本才多少,大头是研发成本 但是这玩意你怎么说？怎么分摊

你根本就不懂，电视剧看多了吧。
除了极少数新药，以及治疗冷僻病种的药品外，大部分制药公司的生产成本主要是销售方面，包括市场推广以及维护销售渠道等，至于药品本身成本，并不高。
为什么带量采购能大幅度砍价，砍的就是中间的这笔费用，这笔费用很高很高，所以砍价能砍去四分之三。

引用 @全是我的 发表的:
这价砍的像儿戏，不过我喜欢👍

中间暂停打电话的部分剪掉了

引用 @你不会再华北吧 发表的:
四分钱放在这么大的市场里也是一笔几亿的资金

就算全中国人都买一盒，四分钱也到不了一亿。

引用 @驴淦过AD戴维斯 发表的:
就算全中国人都买一盒，四分钱也到不了一亿。

对药厂来说，未来如果不能入标，很大概率就是被迅速淘汰出局。
药厂这种走的是量，只要占据龙头，哪怕单个赚的少，整体上还是非常惊人的，为什么药厂不惜一切代价入标，目的就是要活下去，只有活下去才能赚钱。

引用 @雨滴great 发表的:
现在波立维真是十几块钱了，带量采购了，不过是三种氯吡格雷都采购，有七八个省分到的是波立维，剩下国产的

我爸从将近200一盒开始吃，然后现在吃的是100左右一盒，确实便宜了，但是还没吃到十几块的。。。

引用 @知我者二三子 发表的:
个人觉得希望不大，如果波立维降到20，国产的泰嘉基本上就挂了

基本已经定下来了，泰嘉本来就不怎么样，临床很抵触这个药品，不愿意用

引用 @七夜无双 发表的:
糖尿病吧，好像是

不是，抗凝的，抗血小板聚集

引用 @看东西吃南北 发表的:
这药治疗什么病症的

防血栓的

引用 @静鹜八极 发表的:
还没开始降，快了，就这一两个月的事情

真的假的？进口波立维？吃中风的那个？

引用 @来碗羊杂汤 发表的:
我爸从将近200一盒开始吃，然后现在吃的是100左右一盒，确实便宜了，但是还没吃到十几块的。。。

再等等吧，我现在给家里长辈带这个药基本都是一盒一盒开，等降价

引用 @单神手 发表的:
真的假的？进口波立维？吃中风的那个？

是的，硫酸氢氯吡格雷，赛诺菲的，降价就在这段时间了

这就是为什么医药行业现在是薪水最低的行业之一的原因

引用 @静鹜八极 发表的:
是的，硫酸氢氯吡格雷，赛诺菲的，降价就在这段时间了

那真是好消息。我爸长期吃这个药

引用 @理性的追星族 发表的:
但你也要想，如果今年增加产量买入了生产线，明年入不了围，颗粒无收就亏大了。

药厂有时候也很难选择，以价换量，明年再竞价又是一个挑战

所以全球的药厂都想着进来？就想着亏？全球所有药厂都想着亏钱？

引用 @的歌累死了 发表的:
乘以一个省上亿人的基数，这个对于药厂来说是非常大的利润。我虽然对医保办深恶痛绝，但是这种对参保人负责的态度我是很欣赏的。

可拉🐔8倒吧，对参保人负责？任务罢了，现实就是医保没钱，取消医保试试，谁会管药卖多贵？

便宜不生产不就完了，让你买不到

引用 @MM=总冠军 发表的:
“再给你五分钟“，这句话听着很霸气😄

这是学之前铁道部的谈判方法，原来中国引入高铁，同时和几大欧美巨头谈，西门子很高傲，铁道部领导和西门子说：给你们几分钟考虑一下，能不能答应我们的条件？然后西门子继续硬钢，过了几分钟铁道部领导说：你们已经出局了。结果西门子股票马上大跌，那个谈判团队回德国就被解雇了

引用 @要顶天立地 发表的:
要你说的话的话，直接定免费行不行

就算国家想免费给病人，那也得从药厂手上买啊，买东西不也得砍价

引用 @看东西吃南北 发表的:
这药治疗什么病症的

看错了，我以为你在问波立维

引用 @静鹜八极 发表的:
还没开始降，快了，就这一两个月的事情

真的假的啊？什么时候。我爸现在还在吃。老贵了。

引用 @clockgoing 发表的:
做仿制药也是有研发的，要把工艺打通，当然成本跟开发新药不可同日而语。专利说明书就像菜谱，但不是每个人都能开店。
ps.国内仿制药的质量长期被医生诟病。

说的没毛病。在创新药上面，咱们国内更是……这么护犊子政策也弄不好，生物制药真的是耗财耗人 风险又大…

引用 @杰里科猫 发表的:
这是学之前铁道部的谈判方法，原来中国引入高铁，同时和几大欧美巨头谈，西门子很高傲，铁道部领导和西门子说：给你们几分钟考虑一下，能不能答应我们的条件？然后西门子继续硬钢，过了几分钟铁道部领导说：你们已经出局了。结果西门子股票马上大跌，那个谈判团队回德国就被解雇了

刘的业务能力是真强，基本上是他一己之力推动中国高铁走到现在的地位。

引用 @七夜无双 发表的:
糖尿病吧，好像是

阿斯利康的降糖药呀

引用 @买买买买买JMS 发表的:
能砍但不能乱来 要让人尝到甜头 有利可图就会有更多药打折进入

是的，不能一直砍，企业必须有利润，要不然以后研发生产都会受影响

引用 @知我者二三子 发表的:
你觉得是好事情，很多药的利润空间有多大，医保局和药商都心知肚明。药费降下来，能进医保，对老百姓是利好。拿我们科最常用的口服药，立普妥来说，之前是70多一盒，现在降到50多一盒，患者的压力小了很多，依从性也明显提高，对脑卒中的二级预防大有好处，从而也能减轻家庭负担，往大了说整个国家的医疗负担也能减轻。我是全力支持药品降价，并且尤其希望所有辅助用的中成药，该关掉的关掉，该降价的降价，别再打着祖国医学的幌子敛财了，很多中成药，尤其是中成药针剂，对疾病的治疗连鸡肋都算不上。部份中医同行，也不要再向患者传递错误的理念，别再告诉患者隔三差五需要滴注中成药针剂，来达到所谓的疏通血管、预防疾病的目的，因为这并不科学，你们也心知肚明。

中成药反而比治病的西药贵的多。心血管药物这些常用的慢行病药物总是时不时的出现一些xx药厂出产的中成药，都不知道有个啥迪奥用… 前赛诺菲核心产品事业部小代表一枚路过～

引用 @森Bryant 发表的:
具体啥药？

达格列净，治疗糖尿病的

引用 @驴淦过AD戴维斯 发表的:
就算全中国人都买一盒，四分钱也到不了一亿。

这是10毫克的价钱。

引用 @静鹜八极 发表的:
是的，视频里他们谈判的就是这个，目前14片是228一盒，大概一片16块，能谈到4块那可是大降价 ，50多就能买到了

这是治疗2型糖尿病的吧。确实是好药，便宜一点，让病人更好的得到国家带给他们的福利。

引用 @FUberlin校草 发表的:
因为这种不存在谈崩的可能性

知道为啥会死掉很多厂家和经销商吗，都是谈崩或者说谈的资格都没能进，放给你看的肯定是谈成的

引用 @JASON55MQ 发表的:
然后整个推广团队没有了？

还要毛的推广团队啊，把药品价格推老高了。

引用 @MM=总冠军 发表的:
国家应该自己有个合理的评估价格，也不能乱来。

毕竟，如果卖药的不能赚钱，那么人民就没药吃了。

引用 @杰里科猫 发表的:
这是学之前铁道部的谈判方法，原来中国引入高铁，同时和几大欧美巨头谈，西门子很高傲，铁道部领导和西门子说：给你们几分钟考虑一下，能不能答应我们的条件？然后西门子继续硬钢，过了几分钟铁道部领导说：你们已经出局了。结果西门子股票马上大跌，那个谈判团队回德国就被解雇了

然后西门子马上组建新的团队，把报价降低了三分之二还是多少，最后还是跟它采购车皮了好像，早些年看过高铁风云实录，里面内容记不太清了。

引用 @朱连璧何 发表的:
你喜欢啥？ 制造商：这个药品药监局砍价是吧，好，不出了，换个名字，继续来砍？

嚯，原来是这样？？？笑死我了，你这说的才是儿戏吧

引用 @俯视少女峰 发表的:
这肯定不能只根据生产成本来算啊，医药领域研发才是大头啊，毕竟十亿美金听个响。

这个肯定也把研发成本分摊了再计啊，不然只计药材成本的话1块钱有找

引用 @重案组z虎曹达华 发表的:
国人那。。。永不满足

前面报价都比给韩国高，到了4.5才比韩国低，中国这么多人口还不够他赚？是谁不满足？

引用 @咬铜之哥咬金 发表的:
估计是演的

所以有些人只适合吃药效一般价格还高的药，天天躲在阴暗的角落想着“有人要害朕”。也不看看你是哪根葱，还需要演给你看

引用 @火红蓝桥 发表的:
你们知道吗？ 最高层在宣传医保能报销的药越来越多，能报销的额度越来越大。但实际上地方医保局对每个医院都是有额度限制的，包括每个病人一个月能报多少，一个医院一个月能给多少额度都是有限制的。如果多开，那么就相关科室罚款，有的大夫一个月被罚几千块，基本奖金就没了，就是因为给患者开药。 现在有些患者来开药，医生说开不了，其实很多就是额度没有了，给你开药就要扣医生的工资，医生也要吃喝拉撒养家糊口，有几个愿意替陌生人来挨罚款呢？ 但是患者不知道里面的事情啊，他只会骂医生，什么难听的都有，而且现在医生还不能还嘴，一还嘴就会被铺天盖地的讨伐，现在医生太难了！

我这边是医生只愿意给我开最多一个月的用量，吃完了再去开一个月。

我吃的药最早是400多，后来200多，现在17。

引用 @两只离雁丶 发表的:
谈判开始之前对PD-1这种富贵人家天价药并不抱希望，毕竟比较英美日，PD-1在中国已经差不多最便宜了（还是在英国和日本已经派国家队砍过一轮价的基础上）。
谈判开始以后，看到百时施贵宝放话说要“以最大的诚意，进入中国医保”，一度认为O药稳进了。但也许是施贵宝的诚意还没有让砍价国家队满意，最终没能入围。没有降过国产的信达药业的PD-1
。这次谈判真是药企给足了诚意，有点悲壮。
在中国人能够买到便宜的好手机以后，又买到便宜的好药了。

慢慢来吧，没办法一蹴而就

引用 @JASON55MQ 发表的:
然后整个推广团队没有了？

特效药物这种特殊的商品，不应该用推广团队来销售，说不好听点，就真的是吃人血馒头

引用 @sd5909803 发表的:
医药公司生产成本才多少,大头是研发成本 但是这玩意你怎么说？怎么分摊

就只有外行的人谈成本会只算生产成本，研发成本、产品生命周期，预计销售规模、盈亏平衡点，都会有科学的预测数字的。

引用 @静鹜八极 发表的:
是的，视频里他们谈判的就是这个，目前14片是228一盒，大概一片16块，能谈到4块那可是大降价 ，50多就能买到了

达格，恩格，卡格都进了，达格的4.36支付标准当典型披露了，另两个没有披露但均是全球最低

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取消医保。你真是笑到我了。

引用 @声慢慢 发表的:
这个就是药品的最终价格了嘛？ 还是依然要层层加价？

是的