不懂就问，为什么灰原哀的人气高于毛利兰呢？

引用 @小鸟游十花 发表的:
动画有几集做的很一般，漫画的志保就好看的很。

算是我个人的审美吧，只喜欢小灰原😂

引用 @齐木楠雄之 发表的:
算是我个人的审美吧，只喜欢小灰原😂

我也是一时没忍住多嘴了2333

引用 @lycmlpw 发表的:
因为各种人设都比毛利兰好

从人设来讲毛利兰的出身太白了
灰原是第一个从卧底组织跳出来的卧底人物
戏剧张力和人物冲突都绝对好于毛利兰
就动画来说
在日本那边来说灰原的出现打了动画乱编组的脸
导致被迫搞了前后矛盾的两集来解决自己闯的祸
算是第一次展现了73老贼是敢于放长伏笔的
就漫画来说
灰原导致73被迫破戒把基德带进来主线
可以说灰原这边带过来了太多高质量&有话题的剧情走向
剧情党喜欢灰原肯定多于毛利兰

另外一边
在73通过警视厅系列发现可以有感情主线这条分支路之后
毛利兰算是重新拿回来了自己的一条线
但是老贼还在强调主线的过程里不停的暗示三角恋可能
这一下子又把很多喜欢感情线的人匡定在灰原这儿了
不管毛利兰的人设有多少优点，独立+高智商+需要保护的萝莉这个人设杀伤力就太大了

至于现在73开始同时把灰原和毛利兰从主线边缘化，但是毛利兰是真边缘化了，73偶尔画个领域外的妹妹还是得往灰原的脸上靠……

想了想感叹一下，有些谜团现在73可能都不敢圆了，比如很多人好奇的GIN提起灰原为啥多数时候不穿衣服

对小哀在黑衣组织的过往还是挺感兴趣的。。

引用 @悲歌一曲 发表的:
早期角姐是很可爱很有魅力的，只是一直不进入主线剧情，难免慢慢被边缘化，现在完全就是个工具人，用处甚至都不如步美大

角姐这个代号好有恶意啊，更喜欢哪个角色都没什么，但这样叫黑称真的好low

呵 角姐

谁告诉你灰原的人气高

小道消息找灰原

日本那儿现在是安室透的天下，还有角姐这称呼我觉得恶意蛮大的，要是兰党也给灰原起个X姐……

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

对的，这类“完美角色”，很少刻画纠结、气愤、挫折，痛苦、悲伤、失落、嫉妒这些负面情绪，总之乐观勇敢善良就对了，遇到我们凡人纠结万分的事情，比如，舍己救人救还是不救；疑似情敌的同性怎么面对等等，往往作者让他们直接选择最“理想化”的一种方式去处理。很美好但缺少一些能引起读者强烈情绪的东西。

引用 @姚麦组合爱上爵士 发表的:
冬马雪菜高亮也都是雪菜，投起票来冬马倍杀

你确定？我雪菜党不服

引用 @N-LAKE 发表的:
对的，这类“完美角色”，很少刻画纠结、气愤、挫折，痛苦、悲伤、失落、嫉妒这些负面情绪，总之乐观勇敢善良就对了，遇到我们凡人纠结万分的事情，比如，舍己救人救还是不救；疑似情敌的同性怎么面对等等，往往作者让他们直接选择最“理想化”的一种方式去处理。很美好但缺少一些能引起读者强烈情绪的东西。

是的，非常正确，比如一个角色人设正义，善良，勇敢，看到和自己无关紧要的人被欺负了，她就上去救人，出头，用身体挡在坏人面前，这样的角色很多，但是吸粉的并不多，太假大空了，但是如果换一个角色设定，看到这种场景后内心活动是“关我屁事”，走了两步开始犹豫一下，最后咬咬牙回头去救了被欺负的人，这样她的傲娇属性就出来了，同样救了人，还能引起观众的注意，会觉得她很有意思，很有个性，其实人也不坏嘛之类的感想

不是绝对的，不过灰原和毛利兰基本上算是两种互补，基本上囊括了理想女性的大部分特点，所以青菜萝卜总有所爱

还是喜欢贝尔摩德有希子妃英理！

引用 @齐木楠雄之 发表的:
小灰原更好看，变回去的话反而很一般

发型一换带个眼镜不就是柯南嘛
你的口味确实不一般

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

没有独立人格的角色谈何魅力？

引用 @油泼扯面 发表的:
发型一换带个眼镜不就是柯南嘛
你的口味确实不一般

小兰换个发型带个眼镜不就是新一，你的品味也很不一般。🥴

虎扑高吧，我看贴吧不如小兰

性格太平了，和叶都比她立体

引用 @取不出 发表的:
虎扑高吧，我看贴吧不如小兰

贴吧也没得比，个人贴吧的关注人数被倍杀

引用 @临栏且听雨 发表的:
A secret makes a woman woman!

这不是苦艾酒吗？

引用 @Hangyip 发表的:
唉，都画得差不多，就是换个了发型而已。

换发型那是园子

引用 @平和岛家静静 发表的:
这就是兰的尴尬之处。明明有那么高的角色定位(主角的官配)却没办法介入主线，只能靠73时不时地发糖来维持官配地位，对主线几乎0作用(好久没看了，在我还追主线的最近的那段时间里灰原其实也开始出现和主线脱钩的现象了)

看了这么久了，连新一身份都不知道，在看剧情时总有一种隔阂感。。

毛利兰有些不真实，而且73捧得太明显，有时候显得圣母，灰原哀高冷傲娇但内心温暖反而比较有魅力

因为大家都怕被扎死?

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
这不是苦艾酒吗？

这是贝姐给小哀说的

引用 @临栏且听雨 发表的:
灰原一开始登场时的神秘感还有自带的高冷和神秘是她吸引观众的起点，随着剧情深入，大家有看到了这个女孩的软弱与坚强，毒舌傲娇、口是心非又有点女王的属性，反差萌好吗，总之身上魅力点太多。

后面角色形象逐渐丰满，会追星喜欢时尚，尤其是偶像结婚了还有钥匙链丢了那两集，好可爱啊

小兰好看是好看，但是哥们主要不喜欢独角兽

引用 @天才少女炫炫妹 发表的:
这是贝姐给小哀说的

不是贝姐给朱蒂说的？

引用 @五火球神教主 发表的:
没有独立人格的角色谈何魅力？

谁规定没有独立人格的角色不能有魅力的？？魅力就是一种感觉，你根本说不清楚魅力的由来，而且哀没有独立人格吗？

引用 @老中邑 发表的:
不是贝姐给朱蒂说的？

和有希子说的吧

引用 @markspeare 发表的:
和有希子说的吧

不是啊，贝姐第一次出现在小朱蒂家里的时候就说了吧

引用 @老中邑 发表的:
不是啊，贝姐第一次出现在小朱蒂家里的时候就说了吧

那可能是我记错了，我老记得是在她自己葬礼上说的

更喜欢兰，这种朴素纯粹的角色很难得

我都不敢相信小兰是女主，存在感比步美还低

引用 @悲歌一曲 发表的:
早期角姐是很可爱很有魅力的，只是一直不进入主线剧情，难免慢慢被边缘化，现在完全就是个工具人，用处甚至都不如步美大

现在负责伤害输出。

最性感的女人：充满危险却又让你想保护她的女人

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

不完美才更像人！

引用 @Mighty 发表的:
不完美才更像人！

不完美才更有魅力

引用 @真真真真科密 发表的:
女人不需要犄角

小龙女点灭

引用 @临栏且听雨 发表的:
灰原一开始登场时的神秘感还有自带的高冷和神秘是她吸引观众的起点，随着剧情深入，大家有看到了这个女孩的软弱与坚强，毒舌傲娇、口是心非又有点女王的属性，反差萌好吗，总之身上魅力点太多。

说白了就是戏份问题……………………毕竟主角是柯南，不是新一。对手戏肯定是相应配给灰原而不是兰。

你找个女性多的论坛

因为小灰原经常跟着柯南出生入死而不是只会当花瓶

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

不是 黑胡子粉丝肯定不多 只是大家对他的任务，整体塑造和所作所为评价不差而已

他实在太丑了 这没得救

引用 @剑斩蚩尤 发表的:
老画风我觉得还行，新画风就不行了，其实换了画风以后，所有人物都颜值断崖下跌

新画风简直就是戴着假发的柯南，接受不能

引用 @斯蒂芬_库里_30 发表的:
不是 黑胡子粉丝肯定不多 只是大家对他的任务，整体塑造和所作所为评价不差而已

他实在太丑了 这没得救

对的，黑胡子最致命的地方是丑，你看迪奥，无惨，奈落，吉良粉丝都不少，除了塑造上的成功，颜值帮助很大

引用 @齐木楠雄之 发表的:
小灰原更好看，变回去的话反而很一般

没有，变回去也很好看

引用 @胖熊猫111 发表的:
没有，变回去也很好看

个人审美不同而已。无所谓的

引用 @鱿鱼非鱼 发表的:
a stick makes a girl woman

你头像是什么颜色

引用 @乃萌陌尔 发表的:
现在负责伤害输出。

Adc

引用 @鱿鱼非鱼 发表的:
a stick makes a girl woman

笑出声

小时候第一次看到灰原就觉得这个女生好酷哦，然后她发型真好看真特别，小时候真就只是看脸……

哀粉来啦 喜欢小哀十多年了哈哈

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

你说的那些反例不是完美，而是过于平面化，刻画太浅。金庸笔下张三丰不也是近乎完美正面人物，他的德高望重慈眉善目让人留下了深刻的一位宗师老爷爷形象很多人喜欢

引用 @GoSpurs1 发表的:
你说的那些反例不是完美，而是过于平面化，刻画太浅。金庸笔下张三丰不也是近乎完美正面人物，他的德高望重慈眉善目让人留下了深刻的一位宗师老爷爷形象很多人喜欢

张三丰的完美不是没个性啊，张三丰的德高望重和气场都是他的气质和个性啊

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

你把黑胡子换成明哥比较好 我和球教授没关系🐶

小兰虽然是完美女朋友的设定，但是这是比较角色，不是找对象啊。。。小兰现在论表现就是个边缘化的工具人，强行担着女主的戏份，不招人烦就不错了。。。

引用 @0恋之风景0 发表的:
你把黑胡子换成明哥比较好 我和球教授没关系🐶

明哥也行啦，反正就是那种有重大性格缺陷的角色，换老沙也可以

引用 @老中邑 发表的:
张三丰的完美不是没个性啊，张三丰的德高望重和气场都是他的气质和个性啊

所以啊，你之前说的不就是兰等等太完美而没魅力，但实际上是作者没有把个性刻画好，无论完不完美只要功力够都能表现出个性和魅力

引用 @GoSpurs1 发表的:
所以啊，你之前说的不就是兰等等太完美而没魅力，但实际上是作者没有把个性刻画好，无论完不完美只要功力够都能表现出个性和魅力

这么说也对，其实想象兰的属性几乎和戈薇一样吧，但是戈薇好像就丰富很多，应该还是作者的问题，老贼对哀的刻画肯定是下功夫了的

因为小兰被青山画成了傻子

引用 @小鸟游十花 发表的:
动画有几集做的很一般，漫画的志保就好看的很。

第一次变大那次动画颜值血崩....ova那部还算在线。

很简单的逻辑
小兰的设定是angle
而灰原是堕天使的后人
凡人里对于天使都有嫉妒 破坏欲 却总喜欢赞美重新洗白的堕天使 很正常的人性

看了这个帖子又回去看灰原哀初次登场的那集，那压迫感太强了，很吸粉

话说我更喜欢合叶，甚至觉得服部比柯南更亲切。

引用 @最爱的人永远不是伴侣 发表的:
说白了就是戏份问题……………………毕竟主角是柯南，不是新一。对手戏肯定是相应配给灰原而不是兰。

小兰的戏份比灰原多太多了，我甚至感觉灰原戏份不如步美

引用 @平和岛家静静 发表的:
这就是兰的尴尬之处。明明有那么高的角色定位(主角的官配)却没办法介入主线，只能靠73时不时地发糖来维持官配地位，对主线几乎0作用(好久没看了，在我还追主线的最近的那段时间里灰原其实也开始出现和主线脱钩的现象了)

兰介入主线就意味着快完结了

我更喜欢中森青子

引用 @鱿鱼非鱼 发表的:
a stick makes a girl woman

我吊

因为小兰太完美了，完美到在我心中就是根本不可能存在的

灰原哀成熟可爱集于一身，长的又乖，而且能帮的上忙。每次小兰就会新一君新一君的叫，个人有点受不了这种，不喜勿喷。

引用 @齐木楠雄之 发表的:
小灰原更好看，变回去的话反而很一般

老画风志保也很好看吧，第一次变回去那一卷就能看出来。我始终觉得柯南的画风巅峰25~49左右，后来的画风，大概从50多卷起吧，就逐渐棱角太过分明了

我觉得小灰原更可爱

引用 @齐木楠雄之 发表的:
小灰原更好看，变回去的话反而很一般

这是作画的锅
米花酒店这里清洁工都很有气质
后面包括OVA 10年后，列车系列，线条就画的太单一

为什么这么多人喜欢我老婆？

引用 @我蔡文姬打野 发表的:
因为小兰的人设真的很无趣，早期女汉子现在是贤妻良母天天只知道等新一回来，只是73自己有青梅竹马癌罢了

还是灰原哀太高冷了，舔狗太多，比较吃香

引用 @老中邑 发表的:
对的，黑胡子最致命的地方是丑，你看迪奥，无惨，奈落，吉良粉丝都不少，除了塑造上的成功，颜值帮助很大

黑胡子最烦人的地方是没b数 就像白胡子说的自负轻率 跟麦哲伦装b被打趴下 跟白胡子装b被打趴下 拿了果实又装被战国一掌全团震出血 吓的赶紧溜 这种反派不是海贼王别的漫画早领盒饭了 无惨奈落两个怂b更没魅力 这几个反派比明哥老沙都比不过 跟小丑蓝染比更是天差地别

因为萝莉？

引用 @老中邑 发表的:
借个楼，其实很多女性角色都和兰一样，人设上近乎是完美的，挑不出毛病，但是有一种东西叫魅力，这个东西性格完美也求不来的，比如小丑，吊爷，上班族，黑胡子，这些角色都是有重大性格缺陷的，但是粉丝却不少，除了可能是三观不正以外，也可能是角色的不完美本身带来的一些难以言表的魅力，哀这个角色按照人设来看肯定不如兰，兰的设定简直天使，但是第一次看哀登场，那种神秘莫测，冰冷又傲娇，身上带着重重谜团和危险感，但是又非常的撩，我是完全没有抵抗力的，很难解释这种感觉

兰人气不如哀这情况跟艾米莉亚人气不如蕾姆一样，角色设定太完美不够立体。

引用 @欧文irving22 发表的:
黑胡子最烦人的地方是没b数 就像白胡子说的自负轻率 跟麦哲伦装b被打趴下 跟白胡子装b被打趴下 拿了果实又装被战国一掌全团震出血 吓的赶紧溜 这种反派不是海贼王别的漫画早领盒饭了 无惨奈落两个怂b更没魅力 这几个反派比明哥老沙都比不过 跟小丑蓝染比更是天差地别

但是靠脸拉了一堆粉丝，还有夜神月也是这样，蓝染这种级别的反派，注定逼格上天

引用 @我蔡文姬打野 发表的:
因为小兰的人设真的很无趣，早期女汉子现在是贤妻良母天天只知道等新一回来，只是73自己有青梅竹马癌罢了

对，里面好多人都是青梅竹马，服部平次和远山和叶，毛利小五郎和妃英理，白鸟任三郎和小林澄子，千叶一伸和三池苗子，大和敢助和上原由衣，阿笠博士和那个女的。。。

哀🆙🆙

引用 @我还是支持中国足球 发表的:
我也奔四的人了，从没觉得角姐适合做老婆，人蠢话多还事妈。十几岁的年纪，人设跟四五十岁中年大妈一样，谁会向往这种老婆？

人蠢话多还事妈这个就看你从什么角度去看了，以前听到女子无才便是德还觉得带着歧视，后来慢慢感觉，古人说这话还真是有深刻的道理，这不是歧视而是家和万事兴。

灰原哀人气高是不假，但我个人认为是很多人都把自己代入了柯南的角色，因为她喜欢柯南所以才显得聪明乖巧不找事，如果不喜欢那么分分钟变个人。

我照照镜子，真没这个本事吸引到灰原哀，这辈子能有小兰这样的老婆，梦里都会笑醒，“灰原哀”类的女人就留给你吧。

引用 @令东来sama 发表的:
你就是中国数据库？

你这种杠精真是让人火大

引用 @临栏且听雨 发表的:
我看柯南算早的了，碟片都租了一打，一开始只看了前几十集，后面电视上开播了，可惜和我看的不连贯，我连灰原这个角色怎么进入剧情的都不知道，但就是觉得她和柯南的互动很吸引人，之后就一直盼着下一集这个角色出现。小兰的确是更适合做女朋友的那个，但不影响灰原的闪光，觉得老观众更有发言权无非是先入为主和倚老卖老。

从不否认灰原哀的好，只是在生活中，就算有这类的女人也轮不到我等普通老百姓，这种女人在喜欢和不喜欢的男人面前，是两幅面孔，所以我看看就好。单纯从看动漫的角度，确实灰原哀人气会高一些，本来这种喜好就带有浓烈的主观色彩。

像灰原哀这种，聪明颜高会撩，可萌可御，最关键的是还喜欢你，谁不喜欢？我也喜欢啊，但要是真认真了，那可就傻了。

引用 @临栏且听雨 发表的:
A secret makes a woman woman!

这不是贝姐说自己的吗

引用 @邓肯的魔手 发表的:
对的，现在30岁以上的肯定更喜欢兰多一点，那个时候剧场版的都是给新兰开道，现在，时代变了，小兰剧情太少了

我甚至有这样一个想法

做动漫不挣钱不行，要挣钱就得不断吸引更多的人看，20年前用推理题材加小兰就足够了，但慢慢的第一代读者年龄大了，没时间看了。怎么办呢，灰原哀上吧。

青梅不如天降

因为小兰头上长犄角🐶

人格魅力吧，与生俱来的，就像一群朋友里总有一个大家默认的大哥，不是最有钱的，也不是性格最好的，但为什么是他，也都说不清楚。

引用 @我蔡文姬打野 发表的:
因为小兰的人设真的很无趣，早期女汉子现在是贤妻良母天天只知道等新一回来，只是73自己有青梅竹马癌罢了

她很好 但她没意思
是日漫里很多女性角色的主要问题