引用 @DerryXu 发表的:我这么说肯定有洗地的嫌疑,但是如果奔着过正去,那我宁愿不矫枉。
引用 @sxpyzjj 发表的: 你这什么思路啊过正是副作用,顶多算震慑手段。何谈矫枉的目的是过正?
引用 @嗑药一样爱科比 发表的:
引用 @超级C恩比德 发表的:??
引用 @丹尼尔5001 发表的: 我同意,不能从右跳到左
引用 @面具戴太久就会长到脸上 发表的:但你得想想,很多事出发点都是好的,但不难有些人借题发挥
引用 @黄哈哈哈哈哈哈哈 发表的: 段子是死的,怎么表演,砸挂砸的谁,这就是你自己掂量的东西,这样拿一个戏曲前辈开玩笑,跨界开炮,就是你自己把糟粕用在了不该用的人身上。台上无大小,台下立规矩。这也是适用于圈内的人,你跨圈开炮,就得想清楚人家买不买你的帐。
引用 @朕不想吃 发表的: 这个帖子主旨暂且不提,这点赞的大部分不知道这二位是谁吧,主要还是为了黑德云社,虽然这事做的让人讨厌,虽然我也看不惯张云雷
引用 @噔噔噔噔噔登登 发表的:我感觉 郭德纲很多也是 太低俗 虽然他总说 艺术没有低俗不低俗 要是他们高雅了就没人看了 但是有些段子还是太过于……郭德纲:你爸爸摇头晃奶于谦:这都什么啊,那是我妈不懂就问 这是好笑吗?反正有点廉耻之心的都笑不出来
引用 @跳投家 发表的:装啥呢…
引用 @噔噔噔噔噔登登 发表的:我这一个月都是听他相声睡觉 最近有几句特别不舒服
引用 @有猫蒂尼 发表的:张火丁比他师爷小二十多岁,他师爷还活着的时候瞎开张火丁的玩笑就成了调戏了…
引用 @小Lu卡077 发表的:不谈人品,就这水平是真的差。哪怕砸挂到这了,水平高点也能圆回来,这张云雷下一句:给她推池子里去了。。。这说的是个啥?老郭天天说于谦家怎样怎样,就这一个逗哏的他都能说出花来说了十几年,基本上提到德云社以外的,都是尊敬(除了仇人)。再看看现在这个,真就饭圈文化呗,唱歌唱的好老老实实出唱片去也行啊,说相声这水平是真的臭
引用 @iambuku 发表的: 这个事儿,我多说两句。洗一下。首先我也觉得,拿人家张火丁这么说,不合适,特别不合适。但是这不是现场没心没肺的砸挂,这是段子就这样。你可以说这个是传统相声的糟粕,但是这个不是张云雷自己要说的。那个相声的整段,是说一个人说话办事没6⃣️,什么都不懂就瞎胡说,所以才会说出来一个跟女的一起洗澡这个事儿。传统相声一直以来就是这么表现的,这不光是他,只要说这个段子,都有这么一段。只不过那个女同志不一定是谁。他师傅高峰,包括以前一些老相声演员,都说过这个。只能说,他找的这个女同志太不合适了,换成个八竿子打不着的就好一点儿了!但是他应该不是故意品德低下的。这段子这么多年就是这样的
引用 @嗑药一样爱科比 发表的:图被吞了 看我文字回帖
引用 @jmdpgjxamt 发表的: 跟苗阜比,张云雷这太不叫事了
引用 @给您打个针 发表的:火的太快了,急功近利,明显是名气大于实力。只能出这种段子,搞砸了
引用 @底线滑翔劈扣不中 发表的:老郭真没这水平。德云社买热搜,做营销团队,就是老郭捧小郭开始的,也就是到了张云雷这,德云社也没想到来了一批那样的粉丝。小郭都说他机灵,爹也是豁出去了捧他。但也就是端着演的水平,这么下去不像老郭像高峰了。包括他那个搭档,也往那艺术家放向上靠。就这一辈子赶不上他爹。德云社这么多年,说到底就捧出来个“不是相声”的岳云鹏,你让别人每年转着圈的全国演,真卖不出去票。
引用 @BiaoKe 发表的: 相声就这样,有些包袱你喜欢听,有些包袱你不喜欢听,很多确实会听了有些不适,但是这玩意是市井文化出来,很社会,很世俗,但跟社会上很多恶心人说的恶心话做的恶心事相比,还不算什么,一听一乐,听完就算了
引用 @KB24home女团 发表的: 没看视频段子之前,我以为也是正常的塑造一个不懂装懂的人物。结果看了视频只能说恶心,不停的丁丁济济还反复的说,生怕观众不想下三路,太恶心了。这是个老段子,有模板的,生生改成色情的,还有那么多人洗白,我真的是服气了。而且就算是你改成自己想说的,随便一想,有安全有好笑的比方说:张火丁不知道吗?我哥们,关系好,前几年在南京我们哥俩一块喝酒来着巴拉巴拉的,一样塑造人物,还拿自己砸挂多好啊。还起要说一句,太恶心了。
引用 @ 孑然一身城外人 发表的:没有啊
引用 @埃尔顿费祖拉乌 发表的:苗阜说的这个我没听过啊,是不是流传的不广泛啊,不然这两句话不是抱没抱对腿的问题,多粗的腿都得跟着锯了
引用 @夏洛特v小黄蜂 发表的: 苗阜这个也是真的敢多亏抱对了腿
引用 @边睡边吃 发表的: 我还真看过视频,的确是这么说的,当时就觉得不妥。
引用 @哎哟照死里整 发表的: 然后补一个他没喝多,我喝多差点要了我的老命
引用 @一夜梦往昔 发表的:同样是老郭捧的,小岳咋不这样?
引用 @大白兔叔叔 发表的: 你的意思好比 你摸了别的女人的屁股 他摸了黑社会老大女人的屁股 但是他被揍了 不能怪他 他运气不好
引用 @闪耀的狮子之瞳 发表的: 张灯也算是现代程派京剧比较有代表性的人物了吧,说相声的拿人家开涮可不太合适。
引用 @染苍群 发表的:再世俗也得有个度,可以拿自己同事,师傅搭档开玩笑砸挂都行,但是拿国难砸挂这也叫世俗吗?跨界女艺人也是同样说不得,这不是俗不俗,这是有没有品德的问题了。德云社风风火火这么多年,最近妖魔事儿太多,得好好管管了
引用 @正义格格巫 发表的:要砸挂去砸捧哏,去砸后台啊。当初那帮人还没走的时候,郭也整天砸太刺激了,李菁表妹,耳钉徐…然而他们走后就再没说过了,砸了次汪洋还被告了,这都还是圈内的。对圈外的艺术家甚至长辈,不分对象的用这种低俗的砸挂,根本不能用台上无大小来解释,简直无耻。
引用 @iambuku 发表的: 是无耻没礼貌没文化甚至没教养我洗的不是张云雷,我是说这个段子本身就是这样的。
引用 @嗑药一样爱科比 发表的:最新的看不到吗
引用 @NBA副总裁谭惠民 发表的:张云雷他师爷都不敢和李世济张火丁瞎开玩笑
引用 @金牌Oreo 发表的:这帮人应该整治 不是说二人转低俗 他们表演内容和二人转基本一致了
引用 @有猫蒂尼 发表的:相声里带柳活的拿曲艺同行找包袱的多了去了,没有了的马连良历慧良周信芳赵麟童,还在的于魁智孟广禄李胜素王珮瑜都有被提及过,包括其他剧种的也有,这个真的没啥问题,张云雷这次真正不合适的地方是不该拿一女性的名字往男性的下半身上找包袱,这种笑点真的很低级…更low的是张云雷以年轻女性为主体的粉丝群体不但没觉得有问题能接受还觉得好笑好玩…
引用 @照见五蕴皆空 发表的: 确实,像张云雷可以交给民众去变态,去讨伐,但是官方最好不要变态。如果禁播也是我们的机构自己禁播,不是官方要求禁播。
引用 @寓言十九 发表的:八竿子打不着也不成啊!是你,你愿意或者家里人愿意被他们这样说? 最好呢,就是虚构,或者台上表演的身边什么人,实在不行,本社本公司里其他能接受的,毕竟指着这样的演出挣钱,为了钱和事业有所牺牲也能理解。
引用 @KAEDE_RL 发表的:这段《黄鹤楼》以前都是说什么京剧名角找他学习,给他配戏,之类的,都是说表演上的 给女同志搓背可不是传统
引用 @不懂不多说 发表的:不是我洗地,我不喜欢这个张云雷,甚至郭德纲和曹云金我都占曹云金。我只是不想封杀任何人,就因为这个就封杀,你们是被大佬利用了,现在环境太紧张了,啥也不能说。看看我爱我家,看看东北一家人的讽刺,现在大家谁敢这么创作,只能走这种低俗和脏套路。是谁逼的。
引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:你不知道不代表别人不知道,自己干了龌龊事,反过来说别人的批评都是黑,怎么没人黑高峰?自己的相声什么玩意不清楚吗?
引用 @齋藤飝鳥 发表的: 想多了。。你只是不了解。德云社环球演出听过吗?美国英国新西兰澳洲哪都去过了,国内卖不出票还能全球巡演?这历史上就是头一遭。郭也说了捧红一个人很简单,关键看我想不想捧你
引用 @老实敦厚的慧慧 发表的:
引用 @iambuku 发表的:我不乐意啊 所以我说了特别不合适啊。 我只是说这个不是他一个人原创,而是这个段子本身就是这样的。应该是家堂令里面的桥段弄出来放到汾河湾里面,融合了。 这个本身没法虚构,就是要一个特别有名的京剧艺术家,名字听不出来男女的那种,才行。 当然确实,这段就应该直接砍了,不说了就是。
引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:你别扯淡糊弄外行行不行?黄鹤楼哪有和女的搓澡的?你听听马三立的黄鹤楼,那才叫相声,郭德纲自己也说过黄鹤楼,只是说自己超级玛丽,马连良厉慧良不如他,也没这种脏内容。自己脏别怨段子。
引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:这个段子本来就不是这样的,黄鹤楼相声里是说刘备诸葛亮张飞仨人的戏,老生花脸都没有旦角,以前马三立说的是裘盛戎,郭德纲说的是马连良,到他这才不要脸说人家女演员,怎么就段子是这样的?真当大家没听过?
引用 @iambuku 发表的:我确实是个外行 但是我觉得这不是黄鹤楼 这个是家堂令的一小段改的。
引用 @朕不想吃 发表的: 我就是请教一下,要不咱们搞个投票?看看有多少人知道这二位老师的,我从来不看张云雷的相声,也反感这个人,但我严重怀疑大部分人连事件受害人是谁都不清楚,跟风黑,很让人恶心,谁犯错你找谁去,这是正理
引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:没听过张云雷的相声,脏耳朵,只是说说这个段子,如果是黄鹤楼,段子本身不脏,是别的话我萨我也不大清楚了。🐶
引用 @狗肉真好吃 发表的: 多少岁和调戏有什么关系,所谓的相声就是流氓大聚会?
引用 @lex890425 发表的:但凡听过相声的就知道这不是新段子 所以没听过别逼逼
引用 @少狼主 发表的:为什么侯宝林先生的段子里没这些?
引用 @德隆威廉姆欺 发表的:我感觉老郭下了盘儿大旗,最后最有本事的,最适合接大旗恩还是郭麒麟。。。感觉郭麒麟真的是本本分分老老实实学本领的。。。
引用 @有猫蒂尼 发表的:侯三爷比张火丁大着二十多岁,他三四十岁在舞台表演的时候人家一二十左右的小姑娘还在戏校学艺呢,他要是拿她找包袱不是调戏人小姑娘吗…相声里这种直接拿人找包袱的活,一般来说要么是找平辈的,要么是找老前辈,很少会开晚辈的玩笑,因为很容易让人误会是压辈分占便宜,比如德云社的谢金,论辈分比郭德纲还大一辈,但是他在台上从来不拿找个找包袱,后来是老郭先在舞台上说这个说开了他自己才开始说这方面的话
引用 @fiendkaka 发表的: 张火丁是谁?认真问
引用 @小黄叔 发表的:他那是跟说相声的比,真要跟唱歌的比,未必比的过蔡徐坤
我同意,不能从右跳到左
但你得想想,很多事出发点都是好的,但不难有些人借题发挥
??
楼上说的有道理
这个度太难把握了,不治这影响的风气不好 过头了还不知道相声艺术会变成什么样...
故弄什么玄虚?
那就要主政的人掌控好这个度
而不是就干脆不做了
没看视频段子之前,我以为也是正常的塑造一个不懂装懂的人物。结果看了视频只能说恶心,不停的丁丁济济还反复的说,生怕观众不想下三路,太恶心了。这是个老段子,有模板的,生生改成色情的,还有那么多人洗白,我真的是服气了。而且就算是你改成自己想说的,随便一想,有安全有好笑的比方说:张火丁不知道吗?我哥们,关系好,前几年在南京我们哥俩一块喝酒来着巴拉巴拉的,一样塑造人物,还拿自己砸挂多好啊。还起要说一句,太恶心了。
个人觉得不是黑德云社,我也喜欢看老郭,看德云社,但这货的相声真不是太能接受。只是觉得这些不是黑德云社,而且张云雷在给德云社招黑。。。。
你这还听相声干嘛
真是太多高雅人了一个个的
不舒服就别听了,自己舒服最重要
张灯也算是现代程派京剧比较有代表性的人物了吧,说相声的拿人家开涮可不太合适。
图被吞了 看我文字回帖
私以为于谦的家人驾鹤西去的时候,郭德纲这老小子得去多磕几个响头,毕竟不少赚人家便宜黑化人家
这段《黄鹤楼》以前都是说什么京剧名角找他学习,给他配戏,之类的,都是说表演上的
给女同志搓背可不是传统
没有啊
???
但凡听过相声的就知道这不是新段子 所以没听过别逼逼
还真的是德云社自己搞的,我十几年老钢丝,对德云社郭德纲营销这一套还是了解一些的,郭德纲自己说过说一千道一万买去票才是正道,不得不承认现在就是发饭圈文化粉丝经济这一套吃得开。郭德纲商业鬼才,瞅准了这个路子。至于捧郭麒麟,郭德刚走的是循序渐进,越对郭麒麟偏爱越不会让他现在就红,因为知道他的才华还撑不起这种名气。郭德纲自己说过德云社要两拨人,大致意思就是一波去拉流量。
郭德纲才正经是那个说不得的,哈哈。
想想他在台上当孩子面能说沙溢的老婆“好客”,说相声什么底线也知道了。
怎么好多人还觉得郭德纲有分寸... 有分寸当年也不能被汪洋告了
再世俗也得有个度,可以拿自己同事,师傅搭档开玩笑砸挂都行,但是拿国难砸挂这也叫世俗吗?跨界女艺人也是同样说不得,这不是俗不俗,这是有没有品德的问题了。德云社风风火火这么多年,最近妖魔事儿太多,得好好管管了
然后补一个他没喝多,我喝多差点要了我的老命
围苗救张?都封杀没毛病,反正我都不看
最新的看不到吗
苗阜得感谢那时候网络不发达,只是在电视上看到一些片段。
“苗阜当时把“群口相声”和“乐队组合”做类比,并称自己非常喜欢香港的一个乐队——beyond,接着便说出了那句引发众怒的话:“主唱‘黄家狗’是哪一年死的了?”苗阜的搭档赶紧纠正是“黄家驹”。本以为苗阜就此打住,结果苗阜又来了一句“对,黄家驹,就是这个‘团伙’”,把beyond乐队故意说成是“团伙”。”
哪个?主贴没看到啊
说了什么?没看到啊?
有些人说相声是艺术,有些人说相声是市井,有些人说相声就是下流
不求都是艺术,能少些下流吗?
就是这东西本来可以非常干净的说,而且自己又有生活,说自己掉下去更能让所谓二奶奶心疼,不是挺好的嘛,非得说的那么脏那么臭,同样是德云社,岳云鹏也说过很多次这个相声,我就没听过这么脏这么臭的。
老郭上次说胡可可把沙溢一家子搞得很不开心,杀意还为他儿子专门发微博了
岳云鹏还真几乎不说类似的包袱,甚至接近一点他都不引,张云雷是生怕观众听不出来他在说脏段子
现在是不是只要说一个人就得拉人其他人就是对的?
要砸挂去砸捧哏,去砸后台啊。当初那帮人还没走的时候,郭也整天砸太刺激了,李菁表妹,耳钉徐…然而他们走后就再没说过了,砸了次汪洋还被告了,这都还是圈内的。对圈外的艺术家甚至长辈,不分对象的用这种低俗的砸挂,根本不能用台上无大小来解释,简直无耻。
说跟杨九郎的妈洗过澡多好呢
靠相声学习,啧啧。你去听昆曲啊。那多高雅啊
太有文化了啊!
法官判案的前提是必须认识主被告双方吗?只是正常人了解来龙去脉之后都作出正确的判断而已。我喜欢听德云社的相声,但是这么羞辱同是曲艺界的前辈,不好。
当然大部分的度拿捏的还是挺好,像张云雷拿前辈来说的,那就真的头脑发热了
多少岁和调戏有什么关系,所谓的相声就是流氓大聚会?
相声里带柳活的拿曲艺同行找包袱的多了去了,没有了的马连良历慧良周信芳赵麟童,还在的于魁智孟广禄李胜素王珮瑜都有被提及过,包括其他剧种的也有,这个真的没啥问题,张云雷这次真正不合适的地方是不该拿一女性的名字往男性的下半身上找包袱,这种笑点真的很低级…更low的是张云雷以年轻女性为主体的粉丝群体不但没觉得有问题能接受还觉得好笑好玩…
他这样说不知道为啥没女⭕警告⚠️
是无耻
没礼貌
没文化
甚至没教养
我洗的不是张云雷,我是说这个段子本身就是这样的。
真是,他就适合偶尔出来唱首歌就行
传统活说的人多了,为啥就他被喷?人家也给你母亲搓背了?
看不到
为什么侯宝林先生的段子里没这些?
八竿子打不着也不成啊!是你,你愿意或者家里人愿意被他们这样说?
最好呢,就是虚构,或者台上表演的身边什么人,实在不行,本社本公司里其他能接受的,毕竟指着这样的演出挣钱,为了钱和事业有所牺牲也能理解。
二人转都是丑化自己,可不敢拿前辈开玩笑……
卖挂票黄鹤楼那样的,都是描写外行不懂装懂碰瓷京剧大家,马三立卖挂票说过金少山,金少山找到后台,把马三立吓一跳,结果人家是来夸他的。张云雷要是说卖挂票提到张火丁,说人家给他做配戏,人家也就哈哈一乐,但这货直接往下三路走,真不是个东西。
侯三名门之后,侯宝林以前是唱戏的,因为得罪人才改说相声,他小时候想学相声他爸爸都不让,他要敢这么说,他爸爸得拿大嘴巴抽他。
毕竟市场是市场,不能总是用行政来强行干预。监管保证底线,舆论本身也要有调整的能力
我不乐意啊
所以我说了特别不合适啊。
我只是说这个不是他一个人原创,而是这个段子本身就是这样的。应该是家堂令里面的桥段弄出来放到汾河湾里面,融合了。
这个本身没法虚构,就是要一个特别有名的京剧艺术家,名字听不出来男女的那种,才行。
当然确实,这段就应该直接砍了,不说了就是。
那叫捧哏。。。
你别扯淡糊弄外行行不行?黄鹤楼哪有和女的搓澡的?你听听马三立的黄鹤楼,那才叫相声,郭德纲自己也说过黄鹤楼,只是说自己超级玛丽,马连良厉慧良不如他,也没这种脏内容。自己脏别怨段子。
黄鹤楼是刘备诸葛亮张飞三人的戏,哪来女演员?马三立说的是裘盛戎,郭德纲说的是马连良,这位就是不懂装懂。
这个段子本来就不是这样的,黄鹤楼相声里是说刘备诸葛亮张飞仨人的戏,老生花脸都没有旦角,以前马三立说的是裘盛戎,郭德纲说的是马连良,到他这才不要脸说人家女演员,怎么就段子是这样的?真当大家没听过?
你不知道不代表别人不知道,自己干了龌龊事,反过来说别人的批评都是黑,怎么没人黑高峰?自己的相声什么玩意不清楚吗?
没人逼,****观众捧成这幅德行的,尤其是女观众,他一说脏段子台下嘘他你看他敢不敢?
我就是请教一下,要不咱们搞个投票?看看有多少人知道这二位老师的,我从来不看张云雷的相声,也反感这个人,但我严重怀疑大部分人连事件受害人是谁都不清楚,跟风黑,很让人恶心,谁犯错你找谁去,这是正理
海外专场的是郭麒麟?注意,是专场。到说中国话的地方就能开专场的,德云社就两对。
咯噔文学开篇之作,今天你咯噔了吗?
不单单是指这一段,而是想说整个砸挂的规矩。
真说台上无大小,到底有些是犯了忌讳,甚至不合法规,别人的名誉权。这个台上无大小害了不少人,架秧起哄者也跟着说。要说,没有一处地是完全脱离规矩的,把台上无大小奉为皋臬的人,也不知道是不是真没脑子,因为那既不是真个的传统,也不是表演创作的态度。
我确实是个外行
但是我觉得这不是黄鹤楼
这个是家堂令的一小段改的。
不能自己立个靶子然后一顿突突突啊
谁说这是黄鹤楼了?前面是有人说那谁说的你找谁去啊。
我从来没说过这个是黄鹤楼
没听过张云雷的相声,脏耳朵,只是说说这个段子,如果是黄鹤楼,段子本身不脏,是别的话我萨我也不大清楚了。🐶
你可以搞投票啊,但你有什么资格说人家跟风黑,跟风有可能,什么叫黑,人家批评的有道理叫做黑吗?那就太奇葩了。另外,找的就是张云雷,指向明确,别有被害妄想症。
网上只有一个四分多钟的片段,还没有整个的。
从四分钟节选来看,应该是汾河湾,洗澡那段是家堂令的一段被揉进去了。这个近些年也总有这么干的。
我从来没说他做的对也从来没说过这个无所谓,第一句话我就说这不合适。特别不合适。引起反感丫活该。
我只是尽可能的还原一下本来是什么样子的。
我只是说,这个是本来就有的桥段。
侯三爷比张火丁大着二十多岁,他三四十岁在舞台表演的时候人家一二十左右的小姑娘还在戏校学艺呢,他要是拿她找包袱不是调戏人小姑娘吗…相声里这种直接拿人找包袱的活,一般来说要么是找平辈的,要么是找老前辈,很少会开晚辈的玩笑,因为很容易让人误会是压辈分占便宜,比如德云社的谢金,论辈分比郭德纲还大一辈,但是他在台上从来不拿找个找包袱,后来是老郭先在舞台上说这个说开了他自己才开始说这方面的话
咱还真是孤陋寡闻了,您给说说张云雷这个辈分的谁敢拿张火丁出来开涮?
没听过侯宝林先生的段子,更没听过他们那辈人撂地的录音。
所以我也没办法回答你的问题。你如果坚持说侯老先生从来不说荤的,我也不会反对。
外甥
不用说那么多,污言秽语多少岁说出来都是流氓行径,8岁的说80岁的是流氓,80岁说8岁的也是流氓。
张火丁是谁?认真问
你可真是能洗,呵呵。
目前京剧程派弟子中最火的一个,票房神话,虽说传承不算正宗,但是水平比嫡系的还高
篮球也打不过
郭德纲排了一个相声剧,叫中国相声史,开场五分钟观众往下哄演员,不是人家不高雅,是观众不接受,为了你的高雅人家饿死,犯不上