朗朗演奏李斯特炫技神曲《钟》 zt

虎扑用户160573
引用 @我叫丁彦雨航 发表的:
这种手确实不能用来刷碗和提包……

可以用来双手持球🐶🐶

中国工程院院士
引用 @4号塞尔吉奥拉莫斯 发表的:
这种手一小时家教得花个百八十块钱吧🐶

上次那个小胖子请了,298一节课

昵称怎么算拉风
引用 @JigSaaa 发表的:
我意思是说层主没见识 有何异议吗?

所以你不还是歧视乡下人吗?

大球票Kevin
引用 @库日天VS天之骄子 发表的:
祖安是lol电信二区,这个区是全lol喷人最牛逼的区,剩下的你自己理解吧😄

退游了三年,莫名其妙的😂

黑白GDP
之前只知道郎朗厉害 但没什么概念 看了这个视频 终于明白街上对他吹得那么厉害了 这表演简直就是神人啊 超级牛逼👍

波兰著名球王
看视频像快放了一样,真是只会说我草了

w
wjy1994211


R
Real错打北风
我感觉我瞎弹都弹不了这么快,还别说能不能听

非典型大菠萝
引用 @徒步人海breeze 发表的:
你看得懂的话,怎么能跟世界公认观点对立呢?

听过几首钢琴曲学过几天钢琴啊?就这楼里就很多人不同意还世界公认呢,别告诉我你钢琴知识是虎扑学的啊

胡凯丽
引用 @多问问自己做到没有做好没有 发表的:
怎么说,详细讲讲🐶

如果源知道

风大球滑衣服太紧
引用 @huangr1 发表的:
2分35秒,我尼玛,残影

原谅我见识少没看过啥钢琴师演奏,这种场面我以前对汤姆猫有印象

虎扑用户060429
你们发现没有他是闭着眼弹的😱😱

里脊的笙哥哥
偏个题,你这标题我第一眼看成了拉斯特炫🐶

四谷
引用 @huangr1 发表的:
2分35秒,我尼玛,残影

好想看他弹完拿跟烟出来在钢琴上点燃。

三岔河口水
引用 @guitarelf 发表的:
哎,做节目和吉娜去玩个扎染,吉娜要染个帽子,问他染什么颜色,他说随便,除了绿色啥都行。。。。哎,大师你注意形象啊。。。。

娱乐能玩 还能在业务上到巅峰。。确实厉害

三岔河口水
引用 @安瓜并不麻瓜 发表的:
弹钢琴厉害的是不是打游戏都特别猛啊。。。这手速无敌。。

这个手速。。分分钟复活甲换名刀。。

虎扑用户305274
引用 @咿呀哟咿呀伊尔哟 发表的:
弹错一个音你我听不出来,专业的肯定听得出来,弹不出来还听不出哪错了?

曲子听多了你就能听出来,结尾左手和弦应该错了至少两处,但是这很正常而且也不重要,能完成这个曲子,真是叹为观止

有人说冠军心
引用 @Leonardo31 发表的:
那段是最炫的一段,场下是有托鼓掌提醒观众这个点是演奏家炫技的意思,并不是观众不够素质,是演奏家怕观众听不懂找托鼓掌提示精彩点。

我不懂得人都知道你在虾扯蛋

我就郁闷了
为什么能这么牛逼

用户1266307701
引用 @JigSaaa 发表的:
说你一句乡下人不为过

哟你是城里人吗

用户1266307701
引用 @JigSaaa 发表的:
我意思是说层主没见识 有何异议吗?

那不就是说乡下人等于没见识吗?

用户1266307701
引用 @坏蛋先森 发表的:
您可真是太无知了

您有知您来说,别躲

用户1266307701
引用 @丢丢nmb 发表的:
不是半个,就是大师

你阅读理解

用户1266307701
引用 @丢丢nmb 发表的:
不是半个,就是大师

你阅读理解一定不好吧

用户1266307701
引用内容可能违规暂时被隐藏

啊啊啊啊啊啊啊啊

吴羡慕
引用 @冰心如水 发表的:
我这有李云迪的,不知道为啥,感觉李云迪没有郎朗快。。。

但实际上他们应该是一样快啊

单讲这首,李云迪确实没朗朗快,李更多的是细腻。

吴羡慕
引用 @英俊丁帅哥 发表的:
郎朗的12度手真的是很罕见的顶级天赋

噗嗤……你知道12度有多远么老哥

冰心如水
引用 @吴羡慕 发表的:
单讲这首,李云迪确实没朗朗快,李更多的是细腻。

我个人的感觉是,李云迪弹奏的更“清脆”,而郎朗的弹奏给我一种“连绵”的感觉
冰心如水
引用 @吴羡慕 发表的:
噗嗤……你知道12度有多远么老哥

是12个琴键。。。
w
wjtset
引用 @wobucal 发表的:
打过王者荣耀表演赛,一手高渐离坑的一逼

应该选蔡文姬,都是搞“音乐”的,又能混doge
用户1266307701
引用 @山前客 发表的:
三秒也得秃噜皮了

啊哈哈哈哈

用户1266307701
引用 @Pink° 发表的:
我觉得这种言论真的低俗

我觉得这种言论很幽默

S
Shaly
后面是快进了么…

2
28腰上缠
引用 @我叫丁彦雨航 发表的:
这种手确实不能用来刷碗和提包……

这双手拿去种田一定种的又快又好吧🐶

虎扑用户303613
引用 @心系独行侠 发表的:
李克勤和郎朗合作也是因为《钟》。
广东歌传送门:《我不会唱歌》

哇!!!!!!打开新世界大门!!!!!!

肯定是我呀
猫和老鼠?

教练我要上场打球
为啥我的关注点比较特别,如果一个音乐家的双手骨折,以至于这辈子不能再弹钢琴,会是多么大的悲哀…

贾巴尔无解天勾
之前李克勤上我是歌手的《我不会唱歌》也有一小段

村口的tony
引用 @4号塞尔吉奥拉莫斯 发表的:
这种手一小时家教得花个百八十块钱吧🐶

不能吧,我看怎么都得150
纠杰伦
引用 @LBJjiroujuan 发表的:
韦德被称为矮五厘米的乔丹,李云迪?

断十指的朗朗?

l
liuqianaaa
引用 @我叫丁彦雨航 发表的:
这种手确实不能用来刷碗和提包……

我有这十分之一水平我也不会拎包的,你会用你们家印钞机印普通文件吗?

滩哥nba
这手速,感觉去玩英雄联盟也不会差啊

边城浪子一匡
这……这……肯定是瞎鸡脖乱按的!不然这样的手他老婆怎么受得了!🐶

祖安的文科状元
引用 @宁夏大坑 发表的:
这谁啊?敢来祖安吗?

看我id……

虎扑用户579036
这双手真不配拎包洗碗🐶

虎扑用户535895
引用 @寂寞诗秋客 发表的:
我业余的,10级,弹不了这个。钢琴专业的不好好练几个月估计都费劲。

同十级,勉强弹两行,手都要炸了😂

虎扑用户482774
引用 @安瓜并不麻瓜 发表的:
弹钢琴厉害的是不是打游戏都特别猛啊。。。这手速无敌。。

游戏靠脑子,看天赋

2
2001yqz
引用 @LA喂翔大队 发表的:
看视频感觉他的手指可以随意变长,橡胶手一样

猫和老鼠诚不欺我

羊毛爱篮球
玩qq炫舞 不知道能到什么段位

C
Clearmask
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
怎么可能,你想多了,演奏会上错音很正常,一个简单的例子,已故的钢琴大师霍洛维茨当年演奏拉三,第三乐章的时候错了好几个音符,照样全场掌声。郎朗也有一次音乐会,应该是在费城吧,弹钟,左手给和弦的时候错了一个音。
大型炫技曲目很少有不错几个音符的,关键第一错的不能是太明显的主旋律音符,另外看你在后续乐句的处理和掩盖,这些大师级的人物,只要曲子不断,错一两个音根本不足惧。。

霍老录的音乐会专辑错音的情况(并非录音室版本)也不在少数啊

虎扑用户581538
引用 @aaaaan丶 发表的:
李云迪和朗朗比就是个屁,,,

不是...你又是啥水平啊

尼古拉斯揩腚
四分十秒,要哭了

虎扑用户581538
引用 @最快第一步 发表的:
八级你连入门都算不上…

八级还不算入门?你告诉我怎么算

种田梨沙酱
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
可以自己去练一下嘛,除了长,其实没多难,比肖邦那些练习曲简单

😂问一下你学了多久的钢琴呀 是专业的吗

慵懒的高贵
引用 @蒂姆T加内特G 发表的:
靠边,熄火,驾驶证,行驶证!

200分,三块钱。

a
airjesus
看来我要马克了

P
Parsifal
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
怎么可能,你想多了,演奏会上错音很正常,一个简单的例子,已故的钢琴大师霍洛维茨当年演奏拉三,第三乐章的时候错了好几个音符,照样全场掌声。郎朗也有一次音乐会,应该是在费城吧,弹钟,左手给和弦的时候错了一个音。
大型炫技曲目很少有不错几个音符的,关键第一错的不能是太明显的主旋律音符,另外看你在后续乐句的处理和掩盖,这些大师级的人物,只要曲子不断,错一两个音根本不足惧。。

霍洛维茨的错音甚至是一种境界

最快第一步
引用 @卢宇昂之门 发表的:
八级还不算入门?你告诉我怎么算

…专业角度你过了十级再说吧…我5年级就过了而且只练习了4个月,然后拿着那首悲怆1省级比赛基本上奖拿了一堆国家的也拿了几个…你去问学钢琴专业的是不是八级算入门,央音上音附小4年级入学都至少演奏级…

挖花花
引用 @huangr1 发表的:
2分35秒,我尼玛,残影

那是你没看到后面大跨度的无影手

挖花花
这曲子也不好听啊

P
Parsifal
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
唔,演奏错音其实挺正常的,特别是钟这个级别的曲子,但是这个东西,外行听不出来,懂行的不会和你计较,因为懂行的听的是叙述和感情,半瓶子水晃荡的人才一天到晚抓着几个错音黑一个演奏家,那些人自己根本不懂得欣赏才是最low的。当然,这一切的前提是你不能错主旋律音符,也不能太明显,另外后续乐句一定要处理自然,不能一个错音毁整首曲子

咳,别说弹错了,歌剧演员唱错词唱错调也不少见,真是艺术上好,谁揪这个,还能当个小插曲活跃下气氛

最快第一步
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
可以自己去练一下嘛,除了长,其实没多难,比肖邦那些练习曲简单

老哥你觉得钟简单吗……觉得没多难是啥意思……我觉得是挺难的,半专业的,实话我想看看你弹的,因为你说简单…

虎扑用户192172
还弹着拜厄和基础教程的我瑟瑟发抖

黄靖仇
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
唔,演奏错音其实挺正常的,特别是钟这个级别的曲子,但是这个东西,外行听不出来,懂行的不会和你计较,因为懂行的听的是叙述和感情,半瓶子水晃荡的人才一天到晚抓着几个错音黑一个演奏家,那些人自己根本不懂得欣赏才是最low的。当然,这一切的前提是你不能错主旋律音符,也不能太明显,另外后续乐句一定要处理自然,不能一个错音毁整首曲子

你说的这是两种人

一种是听情绪

一种是听技术

其实很多音乐专业的都是听技术的,因为听得太多了,麻了,一听就是结构 技术 细节
和弦 编排这些方面了,已经没有浸入式的对简单旋律等等普通人的感动了,所以张亚东说鲍勃迪伦不好听
G
GO_Lakers24
朗朗这手速不去当键盘侠可惜了🐶

J
JigSaaa
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
所以你不还是歧视乡下人吗?

你不也歧视 我们有啥区别?

小钢条
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
唔,演奏错音其实挺正常的,特别是钟这个级别的曲子,但是这个东西,外行听不出来,懂行的不会和你计较,因为懂行的听的是叙述和感情,半瓶子水晃荡的人才一天到晚抓着几个错音黑一个演奏家,那些人自己根本不懂得欣赏才是最low的。当然,这一切的前提是你不能错主旋律音符,也不能太明显,另外后续乐句一定要处理自然,不能一个错音毁整首曲子

正如鲁迅写错别字叫通假字,甚至能是考点,我们写作文写错别字就得扣分了🐶

J
JigSaaa
引用 @用户1266307701 发表的:
那不就是说乡下人等于没见识吗?

我就是比较发达城市市区土著啊 三代都是土著 怎么了嘛?乡下人相比于城里人没见识是事实

R
Russell66
李斯特,拉赫马尼诺夫,帕格尼尼,三个钢琴小提琴作品以炫技著称的大师。相比前两者,个人觉得帕格尼尼的故事更魔幻😂

诺1板
引用 @ˋ.Eternity 发表的:
以及 挊...

有吉娜了,还需要这个嘛…

虎扑用户264713
引用 @guitarelf 发表的:
哎,做节目和吉娜去玩个扎染,吉娜要染个帽子,问他染什么颜色,他说随便,除了绿色啥都行。。。。哎,大师你注意形象啊。。。。

所以吉娜嫁给朗朗,我们都羡慕朗朗,其实吉娜才是那个嫁给了心中王子的那个小公主

控卫运丢变前锋
引用 @最快第一步 发表的:
老哥你觉得钟简单吗……觉得没多难是啥意思……我觉得是挺难的,半专业的,实话我想看看你弹的,因为你说简单…

我说的没多难是肖二奥,我可没说钟简单,只是比起匈狂确实钟要好得多。。。有机会我会私聊你发视频的,最近手头没琴录不了

控卫运丢变前锋
引用 @黄靖仇 发表的:
你说的这是两种人

一种是听情绪

一种是听技术

其实很多音乐专业的都是听技术的,因为听得太多了,麻了,一听就是结构 技术 细节
和弦 编排这些方面了,已经没有浸入式的对简单旋律等等普通人的感动了,所以张亚东说鲍勃迪伦不好听

其实我觉得这就是为啥音乐专业不容易出人才,我觉得学演奏的更多应该关注人演奏家是怎么样表现一首曲子来得到观众共鸣的,然而一旦对于这方面麻木了,一心磕细节,最后自己的演奏也会变成麻木的一杯完美的水,然而演奏家的演奏哪怕有些失误,最后出来的也是一杯醇厚的酒,给人的感觉都不一样,当然纯属个人观点

追风的大爷请注意安全
引用 @Curritzki 发表的:
居然还有托鼓掌?我头一次知道这是故意引掌声 的

春晚看过?

黄靖仇
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
其实我觉得这就是为啥音乐专业不容易出人才,我觉得学演奏的更多应该关注人演奏家是怎么样表现一首曲子来得到观众共鸣的,然而一旦对于这方面麻木了,一心磕细节,最后自己的演奏也会变成麻木的一杯完美的水,然而演奏家的演奏哪怕有些失误,最后出来的也是一杯醇厚的酒,给人的感觉都不一样,当然纯属个人观点

不光是你说的这个问题,还有一个巨大的问题就是
这些学音乐的人从小的成长路线就和普通孩子不一样,接触的圈子,世界,看的书,受教育和学习的内容,关注的东西完全不一样。懂吧?其中有很多人艺术教育非常优秀,但是传统文化水平的教育是跟不上的,说白了就是除了音乐,其实不接地气,缺乏生活,文化修养不够
有一些靠看书,思考,填补了这些,很多并没有
所以他们体会不到民谣的内在,他们听不到社会人文的部分,只在听音乐性的一面。
转进如风常凯申
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
嗨谢谢大兄弟开解奥,对牛弹琴也不至于,至少大家大方向没错,郎朗着实比李云迪厉害😂

以及,这首钟本身就是炫技,我觉得弹的人唯一的目的就是告诉大家“快看快看我多nb”

炫技曲,要什么感情🐶

9
9号麦迪999
知道为啥有些人不爱上综艺了吧

太随和生活真实的一面暴露出来会毁坏大家的想象

大家以为郎朗回家会从酒窖里取一瓶酒,倒上一杯然后打开留声机听黑胶唱片。

结果郎朗是回家沙发上一窝,掏出手机嘎嘎的笑着,说着方言。

导致臭鱼烂虾突然一阵质疑郎朗的能力和地位
爱篮球忠韦德
引用 @非典型大菠萝 发表的:
https://www.bilibili.com/video/av26967796?from=search&seid=15400533264841958161

来看看吧,假如你看得懂的话

你知道CBA和NBA的差距吗?

昵称怎么算拉风
引用 @JigSaaa 发表的:
你不也歧视 我们有啥区别?

莫名其妙,我怎么歧视了?我只看到你在歧视,大脑错乱了?

J
JigSaaa
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
所以你不还是歧视乡下人吗?

你觉得我歧视乡下人 你自己也觉得乡下人没见识啊 你想的跟我想的是一样的啊

允儿看我打篮球
引用 @最快第一步 发表的:
…专业角度你过了十级再说吧…我5年级就过了而且只练习了4个月,然后拿着那首悲怆1省级比赛基本上奖拿了一堆国家的也拿了几个…你去问学钢琴专业的是不是八级算入门,央音上音附小4年级入学都至少演奏级…

......你这句八级入门算不上我感觉我对不起我的钢琴老师。

昵称怎么算拉风
引用 @JigSaaa 发表的:
你觉得我歧视乡下人 你自己也觉得乡下人没见识啊 你想的跟我想的是一样的啊

我可没说啊,是你说的

马邦德就是我
给兄弟们科普一下,这首是返场曲,返场曲开始弹的时候和华彩部分一般都会鼓掌的。这没问题。

允儿看我打篮球
引用 @最快第一步 发表的:
…专业角度你过了十级再说吧…我5年级就过了而且只练习了4个月,然后拿着那首悲怆1省级比赛基本上奖拿了一堆国家的也拿了几个…你去问学钢琴专业的是不是八级算入门,央音上音附小4年级入学都至少演奏级…

我八级六年级过的,我想知道考了级的不算入门,那那些没考的爱好者算啥......我们业余的比不了你们,但自己的水平还是知道的,你专业的也不能过分夸张啊。

非典型大菠萝
引用 @允儿看我打篮球 发表的:
我八级六年级过的,我想知道考了级的不算入门,那那些没考的爱好者算啥......我们业余的比不了你们,但自己的水平还是知道的,你专业的也不能过分夸张啊。

八级确实不算入门。起码10级吧

至少武汉这边认真点学了钢琴的标准都是6年级过10级,然后初中就不学了,纯为拿个证
非典型大菠萝
引用 @爱篮球忠韦德 发表的:
你知道CBA和NBA的差距吗?

CBA NBA,你是什么水平来评价?拾人牙慧人云亦云,学过几天钢琴听过几首钢琴曲?不说音乐学院了哪个大学音乐系的?我没有吹李云迪综合水平比朗朗高,但是就论这首钟李云迪就是比郎朗弹得好
t
try_best
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
我佛了,我说什么了吗这么多点灭?钟确实就是李云迪弹得好啊,郎朗弹的特别是大剧院这次,技术确实炫出来了,但是整首曲子没有意境,过于生硬,不是事实吗。。。或许根本都不是欣赏古典的人吧,随便去qq音乐啥的搜个李云迪弹的钟听一下就知道我为啥这么说了。。。而且我也说了郎朗比李云迪强一档了啊,吹也没这么个吹法吧,有本事有理有据来怼我,别就知道灭

钟需要什么意境?又哪里过于生硬了?

不是所有钢琴曲都要弹得柔美的,这首曲子就是讲究颗粒感的。再说,郎朗这是返场,就是特意炫给大家的。

你要想体验把钢琴弹出弦乐的感觉,请不要听《钟》。
J
JigSaaa
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
我可没说啊,是你说的



t
try_best
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
你可能不清楚节奏的控制也是一种风格。。。郎朗自己弹钟就有过很多种节奏,你可以去听一下郎朗伦敦现场版的那个钟,具体哪次演奏会我忘了,反正他开场是从一片雾里逐渐露出来的那次。或者即便没找见那次,也可以随便听几个他在其他演奏会上弹的钟,我敢说没一个节奏是一样的。
当然国家大剧院这次应该是他最没有在意原曲表现力的一次,这次是完全当成炫技曲弹,这节奏变化幅度太大,你打个拍子都明显的感觉到快慢的变化

itunes音乐节,《现代李斯特》DVD里的
允儿看我打篮球
引用 @非典型大菠萝 发表的:
八级确实不算入门。起码10级吧

至少武汉这边认真点学了钢琴的标准都是6年级过10级,然后初中就不学了,纯为拿个证

感觉夸张了,不过我们这也是这样。但是我之前把时间都耽误了,从五级开始瞎考,导致到了八级之后就没有时间学了,或许每个人对于入门的理解不一样吧。

非典型大菠萝
引用 @允儿看我打篮球 发表的:
感觉夸张了,不过我们这也是这样。但是我之前把时间都耽误了,从五级开始瞎考,导致到了八级之后就没有时间学了,或许每个人对于入门的理解不一样吧。

为什么说10级算入门,因为真正达到10级水平(不是纯练几首考级曲考级)才能正经弹一些大型作品,比如贝多芬32首奏鸣曲之类的,那种几分钟的小曲子,只能算钢琴小品,不属于大型乐曲
t
try_best
引用 @控卫运丢变前锋 发表的:
你多听几个版本再来评论OK?本来各国演奏家把钟当帕二第三乐章,毕竟原曲也是它,郎朗自己很多的时候也是按照抒情的路数处理的,大剧院这次都称不上是什么古典音乐表演了,你见过哪首古典弹到中间有人鼓掌的。。而且所有大练习曲基本都有自己的呈现主题,按你那么说是不是冬风革命那些都得按照车尔尼那个路数去弹?人家可都是练习曲?

肖邦的练习曲的特殊之处就在于音乐性和技术练习并重啊。

拿冬风、革命出来,证明练习曲要注重音乐性,你还不如拿离别出来杠练习曲需要深情柔美,所以郎朗的钟不好呢。

莫扎特年代,古典音乐会曲目中间就会有人鼓掌、欢呼。难道莫扎特演奏自己的曲子就不是古典音乐表演了? [ 此帖被try_best在2019-11-29 11:31修改 ]
允儿看我打篮球
引用 @非典型大菠萝 发表的:
为什么说10级算入门,因为真正达到10级水平(不是纯练几首考级曲考级)才能正经弹一些大型作品,比如贝多芬32首奏鸣曲之类的,那种几分钟的小曲子,只能算钢琴小品,不属于大型乐曲

到了满级不继续练一样演奏不出来的,所以不能说那些为了拿证考级的连入门都算不上啊,比如说别人没到满级,但是下功夫练了肯定能弹出来,过了十级的因为学业搁置,到头来手指灵活度都没有了,还谈何演奏出来啊。

吾曾梦想仗剑走天涯
朗朗要是玩节奏大师的话,估计全是SSS级吧
非典型大菠萝
引用 @try_best 发表的:
钟需要什么意境?又哪里过于生硬了?

不是所有钢琴曲都要弹得柔美的,这首曲子就是讲究颗粒感的。再说,郎朗这是返场,就是特意炫给大家的。

你要想体验把钢琴弹出弦乐的感觉,请不要听《钟》。

弦乐=柔美?
也从来没有人说钟是柔美的曲子吧,还是在你的眼光看来李云迪的钟是柔美的?
你说了颗粒感,颗粒感在这首曲子里是为了表现钟表的滴答滴答机械感,除了声音的颗粒感还需要对音色的平稳控制,右手需要一直表现出秒针滴答滴答的感觉,而郎朗这版明显有些情绪过于热烈,丧失了那种机械感。

另外哪个老师告诉你练习曲就没有音乐性了?这么喜欢听技术你去听midi好了,永不出错
非典型大菠萝
引用 @允儿看我打篮球 发表的:
到了满级不继续练一样演奏不出来的,所以不能说那些为了拿证考级的连入门都算不上啊,比如说别人没到满级,但是下功夫练了肯定能弹出来,过了十级的因为学业搁置,到头来手指灵活度都没有了,还谈何演奏出来啊。

所以考级没有意义啊,音乐学院多得是没考过级的,我一直说的是10级水平,而不是10级证书
另外如果10级证书都考不出来就别谈什么入不入门了,丢人
逆风而上向阳而生
厉害

允儿看我打篮球
引用 @非典型大菠萝 发表的:
所以考级没有意义啊,音乐学院多得是没考过级的,我一直说的是10级水平,而不是10级证书
另外如果10级证书都考不出来就别谈什么入不入门了,丢人

说丢人是真的不妥。人家很多就纯粹爱好,速成的,不都是学么,也能弹出来个皮毛,爱音乐不就好了,凭啥你一句话就否定啊?虽然是专业的这咋还学出优越感了?