坐我旁边的德国同事就猝死过，直接被邻居按断8跟肋骨，硬生生救过来了

引用 @不爱逛夜店 发表的:
不知道咋们这边有没有这个保障。。。。。。

必然是没有的，急救培训的时候老师也没很鼓励我们随便给人急救。

引用 @tongyaonline 发表的:
公司组织培训的。

看来要求有这个证的公司挺多啊，我们也是单位要求的，强制培训给你安排上这个证。

m，明年学习一下。

引用 @茶树花 发表的:
老哥，你考证花了多少钱，我准备考了

单位要开水世界，需要救生员证，然后让我们去考，记不太清，貌似一千多吧

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

前年好像知乎上有个帖子 两口子去学急救 女的肋骨被男的按断了 只是常见情况吗 请教？

引用 @Stan呢 发表的:
我来模仿一下死者家属吧:“本来还活得好好的，这人上去一下子就把我们家老头肋骨按折好几根儿，硬把我们家老头儿按死了。”然后坐地上开始哭，拽着救人的小老弟大腿不让走

心内神内什么的，就算知道有毛病还经常有家属是
“我送进来的时候人还好好的，一住院人就不行了”

这样听楼主一说，觉得一般人的基础急救培训还是有必要的。不过现在这社会大环境，会也不敢救。

引用 @077号077 发表的:
是这样，我还专门参加过红十字会的培训，说实话，碰到陌生人还真不敢按

我培训时老师说有立法保护救护员啊。。不论死活不追责的。但是说句实在的那也不太敢。。老师也说你们学会了 陌生人不要求你们，至少身边的人万一有需要你们可以救，也是唏嘘

万一我按断肋骨，人没救回来，家属说我把人按死了。。。怎么破，毕竟一般人也不知道这个理啊

引用 @唯爱詹姆鸡 发表的:
问题很多人不是专业人士

其实简单的心肺复苏是很容易学会的，可以当成像是游泳一样的基本技能。国外除颤仪都是常备。国家已经鼓励去抢救，欠的是普及。

引用 @gx007007 发表的:
我打球脚踝骨折，120来了把我科11直接剪了

身体要紧，老哥。伤养好了再买新鞋

引用 @咸鱼突击队 发表的:
讹了又如何，法医不就因此存在的嘛？直接验尸，现代法医技术已经非常成熟，鉴别这种死亡很熟练，自然会还人一个公道

没时间陪这些“家属”打官司啊，官司缠身难受的一批，不如不救

引用 @能说能打的慧慧zz 发表的:
我们有培训的老师讲急救说心脏按压 能救活基本都得把肋骨按断 说也不知道是疼醒的还是给救醒的😂

成年人肋骨不断基本没用

引用 @离筐一米四 发表的:
前年好像知乎上有个帖子 两口子去学急救 女的肋骨被男的按断了 只是常见情况吗 请教？

胸外按压要有效，深度至少要5厘米，有条件的情况下最好是轮流按压，以保证按压效果，老人儿童要适度减小力量。
急救都是先救后治原则，第一目标是恢复通气

不过一般急救训练时有模型的，老师还说过千万不要拿正常人实验会很痛。。。

引用 @alfzy77 发表的:
德国不知道，我在加拿大的时候学过心肺复苏，当时老师就说，你们遇到紧急情况，使劲按，按断了肋骨也没关系，你们参加过培训拿到证书就自动有了保险，二次伤害保险公司会赔的。

这就是在国外，国内真的，站着都能碰瓷

猝死，指的就是死了，不存在说猝死再被抢救过来一说，你可以说心梗昏迷休克停跳被抢救过来，不能说猝死被抢救过来，因为抢救不过来的才叫死

引用 @那个黄昏我错失绝杀 发表的:
心肺复苏黄金4分钟，4分钟之后必死

如果你没有救护执照就去救人，可能要蹲监狱的。做好人有成本，我没那么高尚，我也不懂怎么救。但我钦佩敢救的人

引用 @醉酒的阿蓝 发表的:
很大可能会

100%会在我国

引用 @人在德国 发表的:
我同事描述的心肺复苏，说要透过肋骨，揉捏心脏。。。

看过火影忍者，还记得后面那个女的给鸣人按心脏

邻居是好人

引用 @咸鱼突击队 发表的:
讹了又如何，法医不就因此存在的嘛？直接验尸，现代法医技术已经非常成熟，鉴别这种死亡很熟练，自然会还人一个公道

这楼里的人又无知又嘲讽得样子太搞笑了

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

老乡们的家乡情很感人，你们医生的全力投入也好感人👍

引用 @老詹退役蜜琪琪 发表的:
照您的意思，抢救室里的医生按压的同时，得兼顾刚刚剪下来衣服里面的钱包是吧

http://www.sohu.com/a/193842093_99914010，严谨一点，看完内容再回帖。
索赔不是因为衣服被剪，院方自己承认，财物丢失是因为剪完以后，把里面的财物和衣服一起当垃圾丢了。家属该不该因此索赔呢？我不知道，只知道，这种事情就是媒体挑口水的好素材

引用 @浅l郁 发表的:
邻居是好人

是猛男。

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

這種成就感無敵啊 什麼月薪十萬都抵不過這種感覺

引用 @醉酒的阿蓝 发表的:
很大可能会

已经立法了 救人途中引起的伤害不承担责任

引用 @gx007007 发表的:
我那脱不下来了，海沃德那样，赶上科11还比较紧

那得剪。命重要

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

点赞👍

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

泪目了

引用 @alfzy77 发表的:
德国不知道，我在加拿大的时候学过心肺复苏，当时老师就说，你们遇到紧急情况，使劲按，按断了肋骨也没关系，你们参加过培训拿到证书就自动有了保险，二次伤害保险公司会赔的。

我也有证，培训的时候对着一个假人做心肺复苏人工呼吸。

引用 @铁穗涯 发表的:
胸外按压要有效，深度至少要5厘米，有条件的情况下最好是轮流按压，以保证按压效果，老人儿童要适度减小力量。
急救都是先救后治原则，第一目标是恢复通气

不过一般急救训练时有模型的，老师还说过千万不要拿正常人实验会很痛。。。

心肺复苏模拟人，我家厂里就是生产这个的。按压和吹气数30：2的比例，完成5个循环操作，一套做下来挺累的。2015国际心肺复苏标准是按压深度要5-6厘米。这个标准是5年更新一次，明年就换新的了。

引用 @alfzy77 发表的:
德国不知道，我在加拿大的时候学过心肺复苏，当时老师就说，你们遇到紧急情况，使劲按，按断了肋骨也没关系，你们参加过培训拿到证书就自动有了保险，二次伤害保险公司会赔的。

按断肋骨？肋骨会不会扎到心脏或者其它脏器上啊？？扎到出血不是更麻烦？不懂，求科普

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

感动

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

致敬，我特别向往医生这个职业

高以翔这个是错过了最佳救助时间，节目的过错大点。

引用 @pepper_220 发表的:
我同学，安徽省立医院骨科的，12年在家猝死，送去安医开胸复苏也没救过来，，，

你也医院的？

引用 @daniel_yy 发表的:
那胸肌大的男的是不是没救了 🥶

肌肉厚度太大 难度会变大？

引用 @JLHSX 发表的:
致敬了老哥，伟大

向您致敬

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

好样的！

引用 @MVP托尼灬 发表的:
在中国，就算法律上判你没责任，家属天天来你家，你单位闹，你也会没办法，结果还是会坐下来，谈一谈赔偿的，

法律会判你次要责任，当然也一样要赔偿

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

万亮

引用 @漩之流 发表的:
那不可能看着别人断气吧，稍稍轻一点按压应该也比啥都不做强吧

没用，按下去达不到五厘米和一分钟至少一百次的频率，一点用都没有

引用 @ckxj 发表的:
请问一下，按断了，断骨不会划伤内脏么？

心包膜的厚度和结实程度比你想象的是要好的，不按断是没办法心肺复苏的，要求必须按到胸廓下凹5cm

在德国考驾照，教练，老师的执照erst hilfe kurs都是必须的

引用 @黑丝表妹 发表的:
45分钟是真厉害的，很吃力的，怎么会有这么好的体力?

一群人轮流来的

引用 @王凡森 发表的:
目前来看，有些家庭会。

不要这么保守，99%的家庭会

所以现在一有什么事，中国人就是站在原地，拿出手机来拍照录像

引用 @除了我都是肥猪 发表的:
如果我把他肋骨弄断了，然后人也死了。死者家属会不会反咬我把他肋骨弄断促进他死亡了呢？

在中国，很大概率会的

引用 @四代风影 发表的:
如果你没有救护执照就去救人，可能要蹲监狱的。做好人有成本，我没那么高尚，我也不懂怎么救。但我钦佩敢救的人

　　民法总则第一百八十四条:因自愿实施紧急救助行为造成受助人损害的,救助人不承担民事责任。这是这两三年为了保护好人行为出台的！有时间有机会可以去当地的急救中心学习下急救常识。

引用 @古巴总统 发表的:
按断肋骨？肋骨会不会扎到心脏或者其它脏器上啊？？扎到出血不是更麻烦？不懂，求科普

问题是心搏骤停不做心肺复苏就直接没了，原则是先救后治

引用 @福特翼虎车主 发表的:
联系当地红十字会，以前是收费培训，一个人30块吧，后来不准收费了。现在免费培训，但都会宣传中华骨髓库。除了包扎，心肺复苏，还有一个很重要的比心肺复苏还要好的AED培训，国内公共场所的AED越来越多了。我记得有一个app可以搜索周围的AED

😂学医的实习结束都还没碰到过AED

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

好样的！

引用 @咸鱼突击队 发表的:
讹了又如何，法医不就因此存在的嘛？直接验尸，现代法医技术已经非常成熟，鉴别这种死亡很熟练，自然会还人一个公道

我相信法医，但不相信法律

按断八根肋骨……这处理不好就得算他谋杀了，我也有急救证，但是我不敢这样按

引用 @除了我都是肥猪 发表的:
如果我把他肋骨弄断了，然后人也死了。死者家属会不会反咬我把他肋骨弄断促进他死亡了呢？

那我不是更惨？我地铁车站工作的，如果有乘客这样子了，我不按的话肯定会被社会喷死，按了死了的话，我工作也会没有，太难了。

引用 @银河23 发表的:
给大家辟谣一下，如果遇到这种紧急情况请放心大胆的去施救，法律会保护你的权益！
《中华人民共和国民法总则》第184条规定：“因自愿实施紧急救助行为造成受助人损害的，救助人不承担民事责任。”

你自己信吗？

引用 @虎扑身份证 发表的:
你自己信吗？

还是要信的，这样社会才会有正义感。

引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
虽然我觉得社会需要热血的人来改善它，但是在中国目前的情况下真的不合适。真是有证就没事的话，为什么医闹那么猖獗？跟死者家属是讲不清的，或者说遇到那种深明大义，熟悉法律，熟悉医学，冷静克制，不无理取闹，最重要的是不差钱的死者家属的概率并不高。

你这人散播这种思想，医德都快丢干净了

引用 @除了我都是肥猪 发表的:
如果我把他肋骨弄断了，然后人也死了。死者家属会不会反咬我把他肋骨弄断促进他死亡了呢？

我学习first aid的时候也问过

所以国内有一节很重要的课 一定要有旁人手机拍照视频 就算再危急 在国内进行心肺复苏急救也一定要先保证自己不被讹诈

引用 @八面汉剑 发表的:
你这人散播这种思想，医德都快丢干净了

人家说的是现状。。。这是事实，不承认有什么用。光站在道德制高点上社会也不会变好

引用 @山语城吴彦祖 发表的:
那我不是更惨？我地铁车站工作的，如果有乘客这样子了，我不按的话肯定会被社会喷死，按了死了的话，我工作也会没有，太难了。

第一时间报警，然后去按，别按断，就做个样子。体现出你想救人，但回天乏术，就可以交差了。

引用 @除了我都是肥猪 发表的:
如果我把他肋骨弄断了，然后人也死了。死者家属会不会反咬我把他肋骨弄断促进他死亡了呢？

比较大的几率

引用 @麦迪先森丶 发表的:
我是医生，有什么关系？能救人就行，非要想那么阴暗，不要用某个个案，来大肆宣传不作为论

你是专业的医生，其实大部分人对医生是尊敬的，而且下意识里相信你的施救是专业的。普通人，只学过简单的急救，给人做复苏失败弄断肋骨，首先他的专业性就会受到质疑，会被认为病人因为他不专业所以受到二次伤害致死，你难道不懂这个道理么。

引用 @麦迪先森丶 发表的:
我是医生，有什么关系？能救人就行，非要想那么阴暗，不要用某个个案，来大肆宣传不作为论

有些时候，真相是什么并不重要，重要的是人们愿意相信什么

引用 @我爱鲁比克 发表的:
国内的法律很难执行的。

耐不住家属带着尸体来闹啊！哎！

引用 @江鱼 发表的:
那我就放心了！

你再看看那句话。你还放心个铲铲😂

引用 @醉酒的阿蓝 发表的:
很大可能会

国外有cpr证书 有了就没法索赔

引用 @口腔颌面外科 发表的:
已经立法了 救人途中引起的伤害不承担责任

但要人道主义赔偿，虽然你没责任不是你直接造成的死亡，但有连坐🐶

引用 @alfzy77 发表的:
这个问题我们上课也问过，老师说会扎破内脏，但是心脏骤停的后果比扎破内脏严重的多，算是两害相权取齐轻吧。

看过一篇报道，大致意思是，也是急救，人都没了，把胸口切开，让心脏暴露在空气里感染细菌，然后给救回来了。

引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
我国的话法官先让你赔偿 一波......

哎，南京那个事真的是让国内道德水平退步了一百年。

引用 @古巴总统 发表的:
按断肋骨？肋骨会不会扎到心脏或者其它脏器上啊？？扎到出血不是更麻烦？不懂，求科普

扎到了，感染，甚至能救回来。

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

有个疑问 为什么不用机器按呢

引用 @老詹退役蜜琪琪 发表的:
照您的意思，抢救室里的医生按压的同时，得兼顾刚刚剪下来衣服里面的钱包是吧

难道不是吗？如果是在外面大街上无所谓，你都说了抢救室了，被抢救人的财物医院有义务保管的

引用 @兄台好武功 发表的:
我也有经理救护员的证。。换我我也不敢，救回来啥事儿没有，没救回来家属和我扯皮说我给弄死的那咋办，就算法律站在我这边支持我没责任，那我也没有时间去和那家属扯半天啊，浪费时间和精力。。。所以说最好的办法就是报警，自己不要插手。。

那你当时根本没必要去考这个证

引用 @077号077 发表的:
是这样，我还专门参加过红十字会的培训，说实话，碰到陌生人还真不敢按

这个我记得考驾照的时候顺便要考的啊 我的救护员证有效期好像是六年

引用 @虎扑身份证 发表的:
你自己信吗？

我信，但行好事，莫问前程。事后如果他家属混蛋，那我会尽全力跟他们死磕，但事情发生时，我不会想这么多，我只是希望把这条即将逝去的生命捞回来

引用 @Ohrko_ 发表的:
我国的人口太多了，只要家属一闹起来，舆论压力很可怕的。

你怕家属闹，他们就不怕你闹吗，如果发生就索性把事情闹大，各种媒体就喜欢这样的新闻，何况你还有法律背书

引用 @我爱小小双 发表的:
黄金时间就4分钟。等急救来了。人多半也凉了。咱们国家还得多推广这些急救措施。

最大的问题在于不是不肯救 而是都怕自己去救的时候会有被人讹钱的风险 这才是最可悲的

引用 @四代风影 发表的:
如果你没有救护执照就去救人，可能要蹲监狱的。做好人有成本，我没那么高尚，我也不懂怎么救。但我钦佩敢救的人

你说会被死者家属讹诈还是有可能，蹲监狱这个就黑的过分了

引用 @贝满超级控卫 发表的:
有红十字发的心肺复苏技能证书是不是可以不担心这种情况

没用的

引用 @苏桃丶 发表的:
说实话，我在路边如果遇到这种情况，就算会这种施救方法，也不敢救…

不怪你，这年头自保也很重要

引用 @M3c14ne 发表的:
现在不管是司法界还是舆论一直在反之前的东西了，只不过人心很难改回来，都觉得多一事不如少一事

所以说有的底线是冲不得的 一旦做了就很难回头

引用 @人在德国 发表的:
好像其实是不会的，参与救助的人是不用付责任的。但是中国的习惯的想法就是怕事后负责任啊。。

没办法啊，一般这个时候死者家属战斗力都极强，特别能跟你耗，所以人家索要你💰的时候也特别多，因为人家是脱产了跟你干，这部分的钱也得算进去

引用 @名字必须起到十个字呀 发表的:
你见过几个家庭不会反咬一口？？？
这么说你是见过无数了案例咯？
另外国外你也熟啊？统计过国外就都是不质疑了？

我不否认国内有反咬一口的，但是你要说大部分，那是纯扯淡。幸存者偏差而已。
另外，家属是有质疑的权利啊：你有没有急救知识、资格，你的急救是不是造成了不必要的损伤都是需要界定的！

行了，下次你碰到这种情况去跟那周围的人科普幸存者偏差，你看有没有搭理你

引用 @永合豆浆王 发表的:
人心好的其实真的好多好多，但越来越被某些事件的发生，导致越来越冷漠了，哎

没办法，谁让做好事的成本代价高呢

引用 @回到2000 发表的:
即使还原真相，也是要赔钱的，中国是个人情社会

尽管知道事实如此，但越来越反感“人情社会”这四个字。就好像“你跟孩子计较什么”“他都这样了你还要...”“你那样做又能怎么样啊”一样充斥着道德绑架

引用 @我系科黑 发表的:
我就被投诉了，那时候还是实习生，在心外ICU。因为胖，按的效果特别好，老师经常让我按。有一次肋骨断了被家属投诉到医务部，患者救回来了，之前也有按断过，从没想过会因此被投诉。还好主任和老师都很支持我，医务部带家属来的时候，被主任直接骂回去了。但是后来他们都不叫我按压了，我知道是怕有纠纷，不怪我的带教。但是不是在自己科，我是不会再去按压了。

我靠，你医生都这样了，那普通人更不敢了

引用 @苏桃丶 发表的:
说实话，我在路边如果遇到这种情况，就算会这种施救方法，也不敢救…

是的，就算救回来，如果按断肋骨，家属会怎么处理，不知。如果没救回来，更难说。不是救人者冷漠冷血了，是社会另人害怕。再说，大多数都是缺乏急救知识的。

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

卧槽竟然看哭了

引用 @麦迪先森丶 发表的:
心脏骤停救回来真的太难了，去年一个电击伤的病人，我们一群医生围着轮流按，他的老乡一直喊:我们一起出来打工的，要一起回去啊！最后救回来了，周围人群欢呼了好几分钟没停，那是我作为医生最自豪的时刻

👍👍👍👍👍

大学时候这个是算学分的课

引用 @我要去青青草原抓羊 发表的:
我学习first aid的时候也问过

所以国内有一节很重要的课 一定要有旁人手机拍照视频 就算再危急 在国内进行心肺复苏急救也一定要先保证自己不被讹诈

这个方法好

引用 @科比v詹皇 发表的:
第一时间报警，然后去按，别按断，就做个样子。体现出你想救人，但回天乏术，就可以交差了。

你这个评论是我见到最差劲的。唯独你不想救人。

德国考驾照需要一个急救课 Erste Hilfe，每个办公室都有几个员工会每年按时去急救课。

引用 @麦迪先森丶 发表的:
他们只会往坏处考虑，而不会明白救活一个人是有多大的意义

我去救了被讹我这辈子也毁了

心肺复苏是个体力活，一般人真不行

引用 @ra.xciii 发表的:
刚考了游泳救生员证，没听说有保险的事啊，真遇到自己身上不知道能不能敢去救人

一分钟100-120下，按30:2的胸外按压和人工呼吸比率来实施，没练过的两分钟就虚脱了

引用 @zlmxiaomi 发表的:
你也医院的？

你难道是省医的。？他好像不是你们单位第一个猝死的了吧

引用 @湖人小前英格拉姆 发表的:
在红十字会待过的人回复一下，如果你是有心肺复苏证（cpr），那你把人按死了是不用负法律责任的。但如果你是无证的话，很大可能别人告你且成功

太让人寒心了