【蒙宋之战】南宋端平入洛,宋军惨败收场,曹友闻力挽狂澜守住蜀口-3D沙盘推演

天行者桑
楼主能讲讲蒙古帝国四大汗国最后都怎么样了么,挺好奇的
小哥
支持,不容易的

a
ai57chen
引用 @信息素 发表的:
自己画的地图

楼主你b站怎么不更新了

盐城徐健
陆秀夫盐城人骄傲

字如其人
引用 @清风柳岸 发表的:
南朝北伐总想着收复河南,先占四战之地,攻击方向首先就有问题。

应该先取陕西

k
kiiiiiiiiii
看着蒙军中很多汉人的名字也很无奈
暂且偷闲
哪里可以看你所有的视频

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dprainynight
引用 @Hugo.Lloris 发表的:
南宋防蒙古几乎已经做到近乎完美的策略,对于横扫了几乎整个亚洲大陆和东部欧洲的蒙古人,加上南宋庙堂各个时间段基本都在拖后腿,军事上做到了能做得一切,当然就那么几个突破口,撑了这么久还是撑不下去。

端平入洛是落下个口实,但没有这个口实也必定会有其他事件作为导火索爆发,类似抗日战争的卢沟桥。宋理宗操之过急,灭金后还没怎么休整就冲上去了,不过也是没有现代的这种上帝视野,要知道蒙古人把这么大片土地都变成他们的牧场,估计就没这么冲动了。

之后其实说白了南宋就两个大的失误。
一个是曹友闻被赵彦呐逃跑主义给坑死,导致四川门户洞开,虽然余玠做了补救,钓鱼城坚守到了最后一刻,但是秦岭这个天然屏障丢了。
一个是襄樊战役错估形势,让蒙古人在南宋人眼皮底下构筑成了包围网,结果夏贵之后再也没有显示出军事才能,吕文焕投降了之后成了带路党。
襄樊一丢,南宋直接精气神没有了,一溃千里。

不敢苟同,我认为宋被蒙破的根本原因还是在于丘处机

米其林屠夫
引用 @信息素 发表的:
自己画的地图

👍👍👍

晴天flying
开封到郑州不应该说“继续向东”

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dora411
引用 @老黄学传球 发表的:
辽金宋三代以后都是菜鸡互啄。

我觉得辽宋金都不弱啊,整个世界范围看,各自十数次打败巅峰蒙古军队的就这哥仨了,守城守住也只有这哥仨,全是自己作死,再加一个西夏,华夏儿女真的很能打了。

洛伦斯博格
郭靖原型孟珙快上线了。

s
shinzoc
引用 @请别说爱我 发表的:
北宋缺将,南宋缺相

都他妈的缺德,北宋开国那批是五代十国打了多少年留下的精兵强将,南宋开国岳飞那批人也是精兵强将,这都能坑死不是缺德是啥………

茜萌妮
引用 @永不断线的风筝 发表的:
看这个能把你气吐血,不争气的南宋汉人

这些前面带个南的多数丢人现眼,南明更辣眼睛,咱大满才几条人。。。自己作没了
K
KUCHERA
lz发的这些有没有顺序之分??能不能做个索引链接方便查过去的帖子??

b
beixing
引用 @dora411 发表的:
我觉得辽宋金都不弱啊,整个世界范围看,各自十数次打败巅峰蒙古军队的就这哥仨了,守城守住也只有这哥仨,全是自己作死,再加一个西夏,华夏儿女真的很能打了。

你这辽都跑出来了? 历史白学了
加油NY
引用 @京客隆CHY 发表的:
史上最怂皇帝父子,连老婆老妈都可以送给金军糟蹋

女人对他们来说只是工具而已
篮球翼
引用 @yunidaf 发表的:
看得很爽,但是一看到宋,就想起那两个人才皇帝

我宋的坑B皇帝还少吗

虎扑用户928303
引用 @beixing 发表的:
你这辽都跑出来了? 历史白学了

西辽?

r
rrq9811
maHu

触手地狱
引用 @yunidaf 发表的:
看得很爽,但是一看到宋,就想起那两个人才皇帝

金兵军临城下,钦宗主动开城门让一群道士在门内作法,这么骚的操作从三皇五帝起到溥仪退位为止都没见过

气得手抖
牛啊,请问楼主是专业历史学者么

好好发文章
楼主你是学历史的?还是教历史的?

虎扑用户187219
引用 @京客隆CHY 发表的:
史上最怂皇帝父子,连老婆老妈都可以送给金军糟蹋

皇帝父子叫什么?

J
Jay的晴天
引用 @信息素 发表的:
自己画的地图

真服了,楼主太厉害了

京客隆CHY
引用 @没钱玩不了 发表的:
皇帝父子叫什么?

宋徽宗,宋钦宗

割风
抖音上关注你了

风云凛冽
引用 @鄙人不擅于奔跑 发表的:
高层在军事方面昏庸无能。但是经济发展比唐朝海厉害

并不,宋朝的整个经济形式很差,大量的财富因冗杂的制度空耗,老百姓穷,朝廷也穷。
举个例子吧,就类似现在的印度一样。看总量是个大经济体,但绝大部分人民过得极度凄惨,政府也没实力跟真正的一线强国竞争。

就这视频里,走个长江黄河一线,就这点距离,甚至都不打仗,只进军,宋朝后勤供应不上了,唐朝会出现这种情况?

宋朝的经济实力完全跟汉唐明清这四个朝代的大部分时期没得比。不论是宋朝朝廷比汉唐明清的朝廷,还是宋朝老百姓比汉唐明清的老百姓。

宋朝的情况,就类似于现代印度巴西的情况,各种指标拿出来,算得上是个大国,但你真的要说它们很富裕吗? “积贫积弱”这个词是对宋朝十分准确的评价。 [ 此帖被风云凛冽在2019-11-27 00:08修改 ]
能用50年的状元签
挺好的,但是我想提缺点:配音不够专业,听着没感觉

辣椒基佬
引用 @福特翼虎车主 发表的:
无险可守的地方,还不如北出四川去汉中,陕西,

想什么呢,且不说补给线长了好几倍,别人包你饺子也太容易了。

h
harispan
引用 @shinzoc 发表的:
都他妈的缺德,北宋开国那批是五代十国打了多少年留下的精兵强将,南宋开国岳飞那批人也是精兵强将,这都能坑死不是缺德是啥………

你说这话,赵光义可不爱听了
我就随便看看不说话
引用 @清风柳岸 发表的:
南朝北伐总想着收复河南,先占四战之地,攻击方向首先就有问题。

那往哪儿打,山东?

随便一逛
引用 @茜萌妮 发表的:
这些前面带个南的多数丢人现眼,南明更辣眼睛,咱大满才几条人。。。自己作没了

那个时期主要是太多带路党了

有艾幸弗一森
曹友闻可惜了

虎扑用户432743
每天在虎扑学历史

唐虎阎王军
信息素不是混抖音的吗?
全全全忘了
非肛。想知道,在古代交通、通讯极不便利的条件下,驻守各地的军队之间如何能短时间内通报情况和协调作战?
陆可安1
引用 @迅鲁狂雷 发表的:
楼主的视频很不错,开封人过来点赞。
虽然挫宋的称呼由来已久,我本人也非常认同。
但即使在冷兵器时代,战争仍然是人类所能组织的最为复杂严密的活动之一,不是简单几句“腐化堕落的女真贵族”又或者“赵宋体制压制武将”就能下定论的。
在那个时代,蒙古能够横扫欧亚大陆,必然是有着深刻而经得起历史考验的实力为基础的,而不是像某些怪论说的那样,明初或者唐初君臣集体穿越,就能让铁木真到北京或者长安跳舞。反而真穿越了,大概率还是打不过的。
世界性的大帝国那么容易建立的话,中国人早就统一地球了。

别的不说,就北宋末年那局面,随便换个正常点的皇帝都不至于有靖康之耻
干脆利落


迅鲁狂雷
引用 @陆可安1 发表的:
别的不说,就北宋末年那局面,随便换个正常点的皇帝都不至于有靖康之耻

的确不至于有靖康之耻,但在之前北宋军队和女真也是进行了一系列拉锯战的,确实打不过,北宋能够熬过金朝初年一波流的可能性的确存在,但并不特别高。
靖康之耻有很多主观因素,但客观上也是有原因的。
我只是比较反感打了败仗就是主将无能,国家灭亡就怪昏君妖姬的甩锅式逻辑而已。
不能否认北宋皇帝和朝廷都是难得一见的奇葩烂货,但不代表“我上我也行”或者“XX上肯定行”。

旧时之念mind
搞完这波贾似道再来一波直接把南宋送没了

闪2老陈
引用 @体育西北 发表的:
西辽?

西辽灭得可快了,还是先被铁木真打跑的敌对部族先占领了
风吹过寂寞侯斯顿
送你终?怪不得没有说话权

J
JO1AN
引用 @shinzoc 发表的:
都他妈的缺德,北宋开国那批是五代十国打了多少年留下的精兵强将,南宋开国岳飞那批人也是精兵强将,这都能坑死不是缺德是啥………

都tm缺少远大的 正确的 宏观的战略眼光和策略 前线将士拼死拼活 浴血奋战 后方朝堂之上 战略短视 皇帝脑子犯抽 文臣们勾心斗角 党政不断 互相碾轧 最简单的例子 北宋西军 打的西夏快要忘了国 被司马光大笔一挥 又全都送给了西夏 这般如此 这以后的结局 真是活该

莫轻敌
曹家三兄弟千古

虎扑用户695775
引用 @苏群V 发表的:
解说词是不是有误?郑州不是在开封西面吗?

知道什么叫东部沿岸吗,徐州怎么就是西面了?

苏群V
引用 @张炎纪念中学 发表的:
知道什么叫东部沿岸吗,徐州怎么就是西面了?

不是说攻占郑州吗?跟他徐州有啥关系?
千代田桃
引用 @福特翼虎车主 发表的:
无险可守的地方,还不如北出四川去汉中,陕西,

按说潼关也是要冲啊 怎么丢的关中啊

z
zhuguangzhen123
引用 @没钱玩不了 发表的:
皇帝父子叫什么?

徽宗钦宗

夜店咖
引用 @shinzoc 发表的:
都他妈的缺德,北宋开国那批是五代十国打了多少年留下的精兵强将,南宋开国岳飞那批人也是精兵强将,这都能坑死不是缺德是啥………

这个说的好,太宗语 在德不在线,百年后,开封城破,子孙被俘,真是讽刺。 两宋真的缺一个德字。

散人传奇
引用 @永不断线的风筝 发表的:
看这个能把你气吐血,不争气的南宋汉人

相比蒙古打中亚 西亚 东欧如履平地,宋金还是有点战力的,蒙古那时候就是开挂作弊,太强

我是劝分不劝合
推荐!!!

多嘴一句
引用 @闪2老陈 发表的:
蜀道防守容易,攻出去太难
所以南朝北伐主力一般都在中原方向

蒙金战争时宋军是实控秦岭,战线前沿在陕甘的!
这个局面给诸葛亮的话,诸葛亮作梦都会笑死的!(这是他一生所谋画都没有长久所得的战线)
这个方面用精兵是能扩张出来的!

郑损轻弃的外关五州,前沿退到汉中(也就跟诸葛亮当时的局面差不多);桂如渊玩忽职守,汉中防线如同虚设(比姜维汉中虚防还差);后来曹友闻被赵彦呐坑死,四川就惨了!
多嘴一句
引用 @我就随便看看不说话 发表的:
那往哪儿打,山东?

以前中央电视台的《军事天地》(局座那时正年轻)讲解过:
北伐要先打两翼:一路打陕甘,一路打山东(叫去敌羽翼)---- 扩展己方战略;
再打北京和山西等九边(叫扼其咽喉)--- 断绝对方援军与出路;
最后才打河南(叫直掏腹地)---- 解决问题!
多嘴一句
引用 @Hugo.Lloris 发表的:
南宋防蒙古几乎已经做到近乎完美的策略,对于横扫了几乎整个亚洲大陆和东部欧洲的蒙古人,加上南宋庙堂各个时间段基本都在拖后腿,军事上做到了能做得一切,当然就那么几个突破口,撑了这么久还是撑不下去。

端平入洛是落下个口实,但没有这个口实也必定会有其他事件作为导火索爆发,类似抗日战争的卢沟桥。宋理宗操之过急,灭金后还没怎么休整就冲上去了,不过也是没有现代的这种上帝视野,要知道蒙古人把这么大片土地都变成他们的牧场,估计就没这么冲动了。

之后其实说白了南宋就两个大的失误。
一个是曹友闻被赵彦呐逃跑主义给坑死,导致四川门户洞开,虽然余玠做了补救,钓鱼城坚守到了最后一刻,但是秦岭这个天然屏障丢了。
一个是襄樊战役错估形势,让蒙古人在南宋人眼皮底下构筑成了包围网,结果夏贵之后再也没有显示出军事才能,吕文焕投降了之后成了带路党。
襄樊一丢,南宋直接精气神没有了,一溃千里。

端平入洛是上层争权!战区将领们都不主张打的!
不是休不休整的问题!本质上走黄泛区就是在找死!
这么搞还不如一路向山东,一路出汉中复夺外关五州!

南宋失误的多了去了!
从郑损轻弃外关五州起川蜀就危险了;从端平入洛起整个京湖江淮就出现军力空虚、、、
如果细说南宋就真是一步步送掉的!
多嘴一句
引用 @LordVoldemort213 发表的:
一直吹南宋经济发达,但南宋开支也大,冗官冗兵冗费,朝廷是个空架子,最后也是穷死的。

宋朝不抑兼并,土地大量集中到权贵巨富手里,理所应当的又收不上税,军费开支又越来越大,宋理宗后期已经顶不住了。
贾似道搞“公田法”和“打算法”就是为了搞钱,缓解财政危机,结果捅了个大窟窿,尤其是逼反了刘整。

刘整反叛是因为吕文德的陷害!
吕文德的帮凶俞兴各种打击刘整,自己又没什么本事!
不是因为“公田法”和“打算法”,而是他跑到临安伸怨时发现他的上级们都被贾似道清算了才决心反叛的!

要是王坚还在四川主事,刘整不可能反叛的!
另外蒙古方面刘黑马的确是诚意招降刘整(只能说南宋气数真是己尽了) [ 此帖被多嘴一句在2019-11-28 03:24修改 ]
虎扑用户391803
想向楼主问一个历史小问题:蒙古军队为什么攻打四川的时候都这么勇猛,按道理说蒙古骑兵在四川的山地地形作战并不占优 
虎扑用户587866
狂赞楼主,肯定费了不少功夫
多嘴一句
引用 @丶佛山古天樂 发表的:
想向楼主问一个历史小问题:蒙古军队为什么攻打四川的时候都这么勇猛,按道理说蒙古骑兵在四川的山地地形作战并不占优 

汉奸~!
剑阁天险就是汉奸带路夺取的!

而且本质上是蒙古下令派蒙古、色目及北方汉人将领带着多族部队打的(主力还是汉人)
掩护我登撤退
引用 @千代田桃 发表的:
按说潼关也是要冲啊 怎么丢的关中啊

关中是金朝丢的啊,,金朝都灭亡了。。。

w
wallyE
赵彦吶真的不是东西,蜀地丢了基本宣判南宋死刑,而且本来蜀道就是天堑又不是守不住