引用 @信息素 发表的: 目前全网还没有比较确切关于三国的历史讲解视频,我仔细做做,就当科普,其实三国故事比较复杂
引用 @国足不入世世界杯我不结婚 发表的: 虽然宋弱,但真没有借,被打穿的,这有什么办法?
引用 @什么都无所谓了 发表的:我也这么认为,而且从后面来看,金军还有3天没吃饭的士兵,说明金军也不能拖太久,以15万对5万,而且占有地利优势,加上自己粮食短缺,应该快速发起总攻才对,不知道金军主将们怎么想的。
引用 @蟑正跃 发表的:三国这种国人熟悉的历史就别做了吧,可以做点南北朝的
引用 @加略山的爱 发表的:说实话 金军 比 宋朝强百倍,跟蒙军杀得有来有回,武将都战死沙场,奈何蒙军太强大。
引用 @玹宝碎碎念 发表的:視頻中說,被圍的蒙軍烤牛羊充飢。而金軍有的三天沒有進食。是不是十五萬金軍糧草補給斷了才停止進攻的……
引用 @czsm 发表的:宋金是世仇,化解不掉的。 就跟北宋当年为啥联金灭辽,就因为燕云十六州是当时汉人心里永远的痛,一直想着拿回来。(不然其实宋朝和辽国当时都处得好好的)
引用 @余生一字 发表的:老哥可以考虑下战国时期的,那时候确实有不少名将跟战役不为人熟知,但可能资料不是很多。
引用 @leiyudefengg 发表的:大怂真的没有借道给蒙古,而是被托雷强行打穿的!
引用 @zhuishen 发表的:金朝的开局已经是古往今来的王炸了,而蒙古则是持续了三代,铁木真加四骏,第二代窝阔台,蒙哥,术赤,旭烈兀,第三代忽必烈,拔都,伯颜,历史把最耀眼的一批将才都给了蒙古
引用 @iGMu 发表的: 下一任蒙哥是窝阔台养子,如果不是去世的早蒙哥以后的大汉大概率回窝阔台系
引用 @消息已发出但被对方拒收了 发表的: 我也想看楚汉的
引用 @飞雪滔滔 发表的:你这个有点偏了!不是真正历史!其实外交上,南宋应对蒙金战争是没有战略失误的,比北宋高明多了!一开始蒙古攻金,南宋内部就有停止想金国纳贡的想法,但南宋内部立马有人指出,金军强大,尚且被蒙古人打成那样。蒙古做大更难对付!所以一直坚持纳贡,间接支援了金国。是金国不明形势,哀宗上台前,金国是三面开战,与蒙古,西夏,宋都有战事,哀宗上台后。修正了关系,但是仍然图谋南宋领土,一直希望把从蒙古丢失的土地从南宋身上找回来。多次谋划进攻四川!后来南宋才断了岁贡!另外蒙古借道时,南宋是拒绝的,无奈蒙古太强,一路横扫没有办法!三峰山之战后,金大势已去,此时金哀宗甚至很想夺襄阳复国,可惜被宋军击败!这是金国必亡,此时与金决裂是对的,一,不给蒙古开战接口,二保卫国土,另外南宋私底下积极备战!因为这样南宋才挡住了,蒙古在灭金后的两次南侵!孟拱的机动防御太厉害了,他手下几万宋军几乎是当时世界上唯一一个可以与巅峰蒙军野战的军队了!你的看法,想当然了
引用 @x_l0479 发表的:成吉思汗真的是天命之子,他的几个儿子也非常强悍。不过真应了了那句老话 月盈则亏,孙子辈的没有拿的出手的了 ,而且蒙古一直没有一套成熟的继承体制,造成帝国四分五裂。
引用 @滨城吴彦祖 发表的:老乡啊,楼主是河南哪里的?
引用 @青州笑笑生 发表的:事实证明,人类只有发展大脑才会更为长久的存活下去,发展四肢就算拥有大猩猩的力量也白搭啊……
引用 @小木L 发表的:不知道不要瞎说行不?蒙军是撕开了南宋防线强行借道并在宋境大肆劫掠屠戮,南宋只是挡不住蒙古铁骑,别不懂装懂,南宋一直在备战抵御蒙军,此后的端平入洛也是这种思路的延续,只是没打过罢了
引用 @太空虚 发表的:蒙哥何时成了窝阔台养子? 窝阔台死后不是马乃真后称制监国? 然后传给儿子贵由,再到海迷失监国? 蒙哥继承汗位不是因为术赤系的拨都鼎力支持?
引用 @fuhan 发表的:不懂不要乱说啊。。。实际上一开始还算支持金国的,可是金国自己作死啊。后面是没办法了赶快派人抢占战略重点提前开始备战防御了。如果不是蒙古来个大迂回从大理那里打四川,南宋的防线还是很稳的。
引用 @RR9PP34 发表的: 文字游戏没啥意思,事实证明随着科技的发展游牧民族再也没法和农耕民族抗衡了
引用 @jdamman1 发表的:你都明白的事情,南宋可能没人想到?楼主省略了很多历史细节罢了 第一南宋一开始并没有参与灭金战争,反而是金被蒙古打残后不想联合西夏南宋一起抗蒙,反而想着取偿于宋,大举攻宋,遭遇到可耻的失败后才停止战争,首先是金国的短视毁了两国的联合的基础,就是金哀宗也打过攻占巴蜀的算盘。 第二金国在野狐岭惨败后已经对南宋没有任何屏障作用,南宋相助金国只有惹火烧身加速灭亡,南宋对于助金和助蒙之间有很大争议,最终也是看到金国灭亡已成定局才出兵灭金尽量获得更多利益在便于抵御蒙古日后可能的入侵。 第三南宋对灭金并不积极,所谓的借道,是拖雷以武力强行借道,四川因此生灵涂炭。
引用 @用户0395104606 发表的:一开始不打直接投,不会屠完的,这种野蛮种族靠暴力毁灭更为文明的种族,是人类的悲哀
引用 @初开剑 发表的: 肯定都比汉族的身体素质强.....
引用 @多嘴一句 发表的:大怂还要托雷强行打穿???? 1227年蜀帅四川制置使郑损瞎指挥造成蒙军入侵,轻弃外五州的丁亥之变! 接替郑损的桂如渊又玩忽职守,被托雷轻而易举的借道,又叫辛卯之变! 接替桂如渊的赵彦呐贪生怕死,干脆把四川送给蒙古人烧杀抢掠个够!
引用 @卡比爱 发表的:那肯定,那时候有句话,女真不过万,过万不可敌
引用 @用户0395104606 发表的:南宋抗蒙是真的悲壮,算是蒙古的所有对手里最能打的了
引用 @GraceLance 发表的: 蒙宋联军灭金啊...金哀宗自缢并让太监把自己尸体烧掉,结果没烧透,被孟珙咔咔咔连射三箭。
引用 @溪谷多风 发表的:楼主应该是大别山那一块儿的,光山?
引用 @烂菜叶SN13 发表的: 我记得有人说蒙古兵单兵素质是比不上女真人的,但是集团作战比金人强
引用 @托尼斯儿 发表的:南宋这真是一言难尽
引用 @足坛老男孩 发表的: 不是 我没懂 蒙古这样干 南宋居然不想着反扑一波 感觉就好像别人跑你家来大摇大摆你都不报复一下?
引用 @老子不看NBA 发表的:生存是文明的第一要义
引用 @八部巡抚方唐镜 发表的:现在有部分人对三国的认知都是从演义里开始,和正史出入很大。 我觉得反而更应该做三国的以正视听。举个例子:没看过正史的人还以为华雄是被二爷砍的~
引用 @保罗进总决倒立拉翔 发表的: 卧槽 那是被谁砍的
引用 @信息素 发表的: 很快就更,我20天写了1万字战役稿件,为官渡之战做准备。老哥久等了
引用 @虎扑JR1455583420 发表的:孙坚吧
引用 @流星雪雪雪 发表的:金人也属实悍勇善战悍不畏死,可惜遇到了最恐怖的蒙古铁骑,命也!
引用 @用户0395104606 发表的:蒙古人当然身体素质更好,因为生在草原想吃饭只能打猎
引用 @初开剑 发表的: 蒙古兵身体素质是不是要比其他种族的强壮?
引用 @用户0861942112 发表的:因为按照兵书就是人多的时候包围对手,等敌人投降或者断粮断水。说白了金兵不自信,没把握去冲杀全灭对手,也没自信放一个缺口然后追杀,采用了比较苟的策略
引用 @浅歌at 发表的:宋朝真是废物中的废物 唇亡齿寒这个成语从春秋就开始有了他们也不懂。 北宋犯过一次错,南宋再犯一次。真是中国历史上最垃圾的王朝
引用 @dcp321pms 发表的: 蒙古这种对手碰到怎么打?跑跑不过,守守不住,,投降也全屠完
引用 @秦汉晋隋唐宋元明清 发表的:最烦你这种不读历史张口就来的人,南宋的战略没有任何问题,你这种脑袋都想到的南宋想不到?
引用 @昵称只能为空 发表的:拖雷后一年就死了,也是未解之谜
引用 @拉登来拉灯 发表的:南宋借道给蒙古灭金,马上准备上路去捡金哀宗人头给徽宗,钦宗上香。
引用 @Marsking 发表的:毕竟战乱之世才能名将辈出嘛。想想蒙古游牧出身,又是从战乱中成长起来,更数年未尝一次大败。大量富有经验的老战士得以保存,自然其中能够诞生大量的核心中层军官作为主帅意志的延伸保证战力。而黄金家族那些贵族元帅又是从小跟随长辈亲临战场锻炼起来的,对于战阵调度,临战经验自然能够至少掌握水准之上。而军事能力不合格的贵族,往往根本没机会成为重要将领。那在战场上兵将合力,自然胜券在握。而后来,蒙古人光顾着享受,却没有了战场的锤炼,一代二代老兵名将去世后战力就崩了。这就是为什么蒙古所向披靡,但是定都中原后就兵将凋零,不到百年就被人按着打,追着屁股灰溜溜回大漠了。所以看很多开朝之君都觉得手下人才济济,其实无非就是战乱有人才,常胜聚战力而已。
引用 @二院老教授 发表的:最后女真人基本都被蒙古人屠杀殆尽了,剩下的要么改了汉姓,要么逃亡高丽改名换姓!结果女真故地被通古斯野猪皮给占了
引用 @Ericcion 发表的:lz我看史书对南北朝打战的地理位置很懵逼,lz能不能抽时间做一做南北朝的😁
引用 @谭英熊 发表的:金朝军队不都是女真人,若干年后清朝八旗加起来才10万人,那时候金朝15万人估计都是汉人军队,真正女真军队可能不到1万,所以战斗力不行。真正女真人战斗力绝对碾压蒙古。所谓女真不满万,满万不可敌。
引用 @TD小呆 发表的:搞不懂金朝对宋徽宗等人的操作算怎么回事 在古代 人家再怎么烂也是帝王啊 这身份在那 要么一刀砍了也还好 搞些牵羊礼什么乱七八槽的玩意 可怜哪些公主 嫔妃了 感觉金人统治者的还不如土匪 无语 算不算为李煜买单呢 历史果然很相似
引用 @bailixi 发表的: 17的骑士遇到了勇士
引用 @取个破名烦死了 发表的:实在是大势所趋,国运断了
引用 @睡着的太阳 发表的:金军要想以最小的代价吃掉这五万精锐骑兵,再等两天不就击溃了。。。谁特么能想到天降大雪,还下了三天啊。而且窝阔台的救援实在太及时了,假如开局金国没有送那么多人头,现在手上部队能在黄河边多挡援军两天,也拿下了。五万骑兵,算是蒙古的超级战斗力了,这一战功成,整个战局都将大为改观。可惜了,真的可惜了。金国最后一批精锐尽墨与此。只能说,此乃天意,非战之罪。
引用 @KUCHERA 发表的:拖雷绕过金长城这段很有二战德军过马奇诺防线的感觉。金军围困拖雷也够迷的,摆明了窝阔台的大军必然会援救,还不赶在大军来之前歼敌??
引用 @无人问精 发表的: 满洲人不就是女真?
引用 @可以很拉风的形象 发表的:老哥在b站上叫什么名啊,以后一定关注!
引用 @多嘴一句 发表的:几点有异: 第一,说蒙古太强,一路横扫不如说是桂如渊玩忽职守,真借道给人家!(而且本身在桂如渊之前郑损就直接轻弃外五州给蒙古了!) 第二,南宋私底下并没有积极备战,就是桂如渊之后的赵彦呐也是在拥有曹友闻这种敢打敢拼的部下时,既不积极备战又贪生怕死; 第三,孟拱机动防御太厉害 ---- 本质上是端平入洛把南宋机动力主力部队打光才造成。 本质上南宋并不比北宋高明多少!
他都是一知半解的,三国讲的真是太好了
兄弟,不申请换下ID?
围师必阙,金想强吃还是要付出不小的代价,打仗时候有死无生的局面,为了活命会发起最顽强的抵抗,跟破釜沉舟同理,金应该是觉得胜券在握了想以最小代价拖死你
你错了 历史细节很少有人知道
那个完颜陈和尚尤其壮烈
那是反包围后才吃的。
这就是我觉得宋最sb的地方。其实辽有点唐朝那个味了。宋跟辽应该灭金才是。金才是野蛮异族!辽未必不能跟宋和平相处,就算是被灭辽也有金这个野蛮人残暴吧!
战国可以看史图馆
大怂还要托雷强行打穿????
1227年蜀帅四川制置使郑损瞎指挥造成蒙军入侵,轻弃外五州的丁亥之变!
接替郑损的桂如渊又玩忽职守,被托雷轻而易举的借道,又叫辛卯之变!
接替桂如渊的赵彦呐贪生怕死,干脆把四川送给蒙古人烧杀抢掠个够!
老哥你弄错了,旭烈兀是三代。 二代里少个托雷。
下一任不是贵由夫妇吗
楚汉b站up叶散讲的挺好的!!你可以看看
几点有异:
第一,说蒙古太强,一路横扫不如说是桂如渊玩忽职守,真借道给人家!(而且本身在桂如渊之前郑损就直接轻弃外五州给蒙古了!)
第二,南宋私底下并没有积极备战,就是桂如渊之后的赵彦呐也是在拥有曹友闻这种敢打敢拼的部下时,既不积极备战又贪生怕死;
第三,孟拱机动防御太厉害 ---- 本质上是端平入洛把南宋机动力主力部队打光才造成。
本质上南宋并不比北宋高明多少!
孙子辈没拿的出手的? 金帐汗国的拔都 伊尔汗国的旭烈兀 蒙古本部的阿里不哥 最后灭宋的忽必烈不都是孙子辈?
楼主应该是大别山那一块儿的,光山?
关键当时的蒙古智力方面也不差啊 身体方面强大不代表脑子差
什么蒙军撕开?什么一直在备战抵御蒙军?
先是郑损送关外五州,后是桂如渊开门迎客,再又是赵彦呐引蒙军入川发财!
余阶接手一个破乱到极点的四川,都备战到有反攻汉中的北伐!
这三个废物中有一个认认真真备战抵御蒙军的话,南宋能拖死蒙古!!!
端平入洛就更别提了!
一口气把荆襄机动力主力败光,寸土未得不说。主战者固然消极灰心,主守者也提不出任何良策,直接为后来灭亡埋下祸根~!
坚定积极防御,不搞什么端平入洛,敢说蒙古亡了,南宋都不会亡!
蒙哥何时成了窝阔台养子? 窝阔台死后不是马乃真后称制监国? 然后传给儿子贵由,再到海迷失监国? 蒙哥继承汗位不是因为术赤系的拨都鼎力支持?
蒙哥是不是窝阔台养子你随便看看文献不就知道了,这事有啥可讨论的?
你搞错了!
南宋防线根本不稳!
先是防线不稳,汉中、四川丢失;余阶接手一个破烂的四川,修山城防御体系;这才有的从大理打四川!
按你这逻辑,现在都是工业民族,你所谓的农耕民族一样是落后文明。
算身世的话,西方国家的前身也没有纯农耕的,都是游牧农耕海洋三者的混合
别听他胡扯,这么详细的讲解有几个国人熟悉?这种人就没好好看视频,强烈支持做三国的
蜀道不是很难吗,为什么还从四川过去
这个就是有偏见了 你打仗打赢了才有资格说文明还是野蛮
打仗身体素质差距的影响和其他要素比起来是微乎其微的 不说兵力 科技 火力 指挥能力差距 就是马的差距都比身体素质重要 蒙古和金能打赢宋 说明在当时他们至少军事上的科技和指挥是比宋要强要科学的
不是 我没懂 蒙古这样干 南宋居然不想着反扑一波 感觉就好像别人跑你家来大摇大摆你都不报复一下?
哈哈后来明清时期又来了一句 满洲不满万 满万不可敌
又以南人自居开始称蒙古为野蛮了,当时不论智力水平还是身体素质,科技发展和战术术养,蒙古都完爆南人
最能抗击打的
你的想法也想当然了,打南宋并不是蒙古主力,金有战马气候适宜,击败金后蒙古的主力是在西征的,南宋的气候饮食和马匹等战略资源对蒙古来说就像鸡肋一样的存在
真有出息
那可是真老乡了,荣幸之至。
野蛮?打下那么大疆域,打那么多胜仗是靠野蛮打下来的吗?你怕是有什么误解!
有没有南北朝的?
金朝军队不都是女真人,若干年后清朝八旗加起来才10万人,那时候金朝15万人估计都是汉人军队,真正女真军队可能不到1万,所以战斗力不行。真正女真人战斗力绝对碾压蒙古。所谓女真不满万,满万不可敌。 [ 此帖被谭英熊在2019-11-26 07:40修改 ]
这个时候蒙古骑兵进汉中跟玩一样,城池对蒙古人来说已经无关紧要了,谁拦的住?
其实完颜陈和尚带个几千骑兵再冲杀一阵打乱托雷阵型就好了
兄弟,反扑不了,南方的马没有北方高大且产量低,南宋没有那么多钱从西北购马了,只能固守求反击,而且平原地区更加不利。
真相
卧槽 那是被谁砍的
孙坚吧
功底深厚
吾辈楷模
没读过正史太伤了😂
最后女真人基本都被蒙古人屠杀殆尽了,剩下的要么改了汉姓,要么逃亡高丽改名换姓!结果女真故地被通古斯野猪皮给占了
金国的战略错了
后期战术上根本弥补不了
老哥在b站上叫什么名啊,以后一定关注!
你这种观念是现代人的悲哀
蒙古是游牧民族,相反金国的女真族才是渔猎民族,但蒙古吃肉喝奶长大的确实更强壮。
是学习能力和战争科技比其他种族强,骑兵用火器,攻城用回回炮(就是帝国时代里面那个抛石机)。战略战术优秀。
太强了
所谓困兽犹斗,要彻底围歼几万精兵自古都是很难的事情,一般都是开个口子让对方逃跑趁机追杀溃军刷人头。但是蒙古是骑兵部队又是精锐,一开始就直接让他们逃的话还未必能追上杀多少,所以正常来讲只能先围困损耗粮食体力,等人困马乏再放逃。金军的问题是没有做好围点打援的准备和情报搜集,大好的形势居然被人反包围了
铁木真和他的后人是极其重视教育的,你以为光靠好的战马就能打到西欧打到东南亚?蒙古人骑兵用的火器,攻打南宋用到的回回炮都是当时世界上顶尖的战争科技。相比起来那时候的欧洲人才是真的野蛮人。
而且这些所谓的文明也并没有被毁灭,莫斯科公国这种巴掌大的小国到后来也都复国并且成为现在的巨兽。想法你说的那些所谓的文明——没错我就是说得欧洲西欧,包括他们神圣的教皇,当时才是真正的野蛮国家。前脚控诉蒙古人烧杀抢掠,后脚就发动三次十字军东征屠杀阿拉伯人。可以说这世界上对其他种族屠杀完成最多的就是欧洲那些“文明种族”。
最烦你这种不读历史张口就来的人,南宋的战略没有任何问题,你这种脑袋都想到的南宋想不到?
加特林伺候
你为什么和上面那个人回复我一样的话
老哥,你B站叫什么?我即刻关注
旭烈兀和蒙哥怎么算二代
那年头,平均寿命就是那么短。
笑话 金国想把被蒙古占的地方从南宋补回来 被打了个灰头土脸 后来还舔着脸来南宋求援 怎么不说
用人发展的思维看历史,而不是机械降神。
这论坛一堆没看过正史,看个公众号网文就敢发贴开喷的,科普很累人,表扬一下
敞开城门,命城中百姓箪食壶浆以迎。金银财宝,美女美男多准备些送给蒙古将军
满洲人不就是女真?
呵呵,你要楼主命了,南北朝很多地名是双重的,不同国家的同一地名对应的是不同地方,与以前也不一样,不是这方面的专家光一个地名就能考证半天,做一个视频背后的工作量就跟写一篇论文一样了
你这说的和蒙古军队都是纯蒙古人似的
这个其实金朝被蒙古灭的时候情景也是一样的
然后蒙古一百年就争状元去了
相比之下,同样的地形,蒙古人包围的时候围师必缺,留下一条疑似活路,在半路上打溃逃的敌人,一举歼灭金军主力。
一方面蒙古人的战斗力强,另一方面则是兵法运用上,蒙古人技高一筹。
假如金军围住以后也围师必缺,设好陷阱,埋伏好人马,给蒙古军一条华容道走,然后在半路上追击逃跑的蒙古军,可能结局会完全不同。
读的历史越多,越能证实确实有国运呀。
金军5打8 输了不怪他?
问题是援军就1W呀 能苟着赢不好吗 没开天气挂的话 这算是最好的选择了
很简单,把这些野蛮人打败,就行了。
如果能联系到易中天,让这些专家级的文案来帮忙策划,三国可以细细的再做一个系列专辑出来,感觉日本甚至东南亚都是有兴趣的,这种3D沙盘讲解,能把局部战争看得很细致,非常喜欢。
不是,金朝那批女真人基本被杀尽或者被汉人,朝鲜人同化了!后面的满清西伯利亚的通古斯人南下占了原来女真人的故地,然后自称女真人,其实语言不一样,连金朝文字都不认识
感觉他围多了。15万人围4万人,按地形来推测包围兵力分布,南北为主,东西为辅,15万人南北各6万,东西各1.5万。也就是说,4万人冲南或者冲北突围,面对的也就是6万人左右,而且骑兵从上往下冲还是有地形优势的,6万人面对4万人的困兽一击,其实并没有太大的优势。后面的结果来看,这被围的4万人可以从多个方向突围,确实这个包围圈人手还是不足的。
根据孙子兵法里说的,15万人包围4万人,应该放一部分人跑出去,把剩余的1.5万人干掉,这样才是有保险的。
或者集中优势兵力,五则攻之,围师必缺打追击战,效果可能也要好些。
地盘太大了,通讯又不发达
和虎扑ID一样的
桂如渊判断失误以为蒙古走西道来不及反应了。而且就这一走就下了大学金就炸了。端平入洛是真的蠢,但是我觉得也可以理解。宋理宗年轻气盛,收复失地迫不及待(祖宗完成不了的事情自以为天下无敌。)
这就叫专业