引用 @胖熊猫111 发表的:长见识了，现在相声圈都有粉圈…
引用 @打不动篮球 发表的:粉圈那一套一摸一样： 最大的敌人是队友； 世界上所有人都想害我家哥哥/妹妹，哥哥/妹妹只有我们这些粉丝了 我家哥哥/妹妹得到的一切都是自己争取和粉丝给的，师傅和公司啥都没给 都这么努力了你们还黑他/她 公司队友都去死，赶紧解散各自美丽
引用 @多诺万米球王 发表的:不知道为什么科普回复也能吃1.15年2.20年3.无变15-20或20-224.缓2后-2540从哪儿来的？说句文化水平低不为过吧
引用 @洛九 发表的:我宝蓝得妈妈粉不服，比恶心绝对能一较高下
引用 @高子微 发表的:我听相声时候也不短了天津北京的小园子也进过几家也曾经企图找个老师好好学想张云雷这样拿张火丁这么砸挂的真的不是常态，也不是所谓台上无大小的问题就像我才知道盗墓术语很多是天下霸唱自己编的一样相信很多人知道相声术语都是听郭德纲先生说的然而之前的相声术语都是春典，跟本不可能有太多让外行一下听明白的所以台上无大小这句话真不是这么用的我也不知道是谁在给楼主点灭难道在这里批评德云社的，是以前的文化批评家？别扯淡了张火丁老师作为一个艺术家，一个女同志，并且还健在张云雷拿她砸挂就是畜生行为，张云雷自己学艺恐怕也没少听张老师的作品吧？德云社捧这样的人，这样没有智力，没有水平的人，真不知道老郭是自己看不清，还是实在没人了
引用 @mengtuo7 发表的:没错，假如说给贾玲搓背，还好些。
引用 @身处此地无理可言 发表的:差点入了鹤字科是入了别的科还是没入科啊
引用 @Artemis814 发表的:看了完整版更恶心，最后来一句“（李世济）是不是被你给玩死了”，真特么恶心
引用 @加油吧rng 发表的:小宝别怕，妈妈在这
引用 @首钢京唐公司 发表的:其实郭德纲一直在玩这个套路。带着舆论反对主流相声，不分青红皂白的黑主流相声，然后再给大家科普说相声本源就应该是这样俗的的，俗不是问题，问题是他以俗为卖点，以俗为荣，凡是和雅沾边的一律打倒。粉丝也跟着我俗我有理，谁也管不着我的态度。他相声还行，品德上真不是什么好鸟。
引用 @高子微 发表的:我说难听一点，不是性别职业歧视为什么相声不好听了？并不是他们说的那个原因，什么文化艺术批评家这个那个，都不是就是一句简单的话因为现在的观众比演员聪明，文化水平高旧社会，相声撂地演出，观众都是文盲半文盲的文化水平，演员至少识字，能背个东西，听的懂戏，所以能给观众逗乐了现在的观众，能有闲钱进剧场的，怎么着高中也毕业了吧？德云社鹤字科以上的平均水平恐怕不到初中毕业是，学历不等于能力，也不等于智力那你看不上211说这个话行，他高中都没毕业，说这话就是扯淡我相信郭德纲不是没发现，他不仅发现了，还找到了办法演员的智力提高不了了，找点比演员更傻的观众就完事儿了我很欣慰，他们现在终于找到了
引用 @猪不二 发表的:德云社现在估计巴不得他赶紧凉呢吧，还捧？你知道他粉丝天天都nc成什么样了？都开始骂郭德纲，挑拨离间了。认为张云雷是受害者，德云社所有的人都在害张云雷，张云雷自己出来说和德云社的关系很好，他的粉丝说张云雷这是忍辱负重，为了大局。前段时间，还骂郭德纲，为什么把好的资源给郭麒麟不给张云雷呢。还别说张云雷现在这个德行的谁找他，也别说人郭麒麟现在的人缘几乎都是自己走出来的，就说人郭德纲捧自己儿子，有什么毛病？不捧自己儿子难道捧你这个八竿子打不着的小舅子？骂孟鹤堂，骂张鹤伦，骂烧饼，骂高峰，骂郭德纲……在她们演技，张云雷在德云社就是忍辱负重的是白莲花。张云雷的粉丝，绝对是所有鲜肉里最恶臭的一个群体，没有之一。恶臭到，看到我说的这些，她们会以为我是孟鹤堂派来故意想把拉张云雷下来利益相关者，信不信？
引用 @高子微 发表的:从王宝蓝到张云雷，到给自己p的贼丑我逐渐意识到，有相当一部分女人的审美问题很大或者说，女人在意的是被人在乎吧这个人到底怎么样，她们并不去想
引用 @高子微 发表的:小时候有去报名的打算，后来觉得还是学习重要一些……
引用 @凯文35死神杜兰特 发表的:没错，一句台上无大小，就可以随便拿别人开涮了，就可以光明正大骂街了？
引用 @lhjwanmei 发表的:你这差了十万八千个点了吧……
引用 @高子微 发表的:我是指时间上……不是我本人的能力
引用 @‘ス粥ゲ 发表的:没错，这几个我还真的都喜欢
引用 @灰色生死 发表的:从时间上，我差点进了NBA，因为我也是20岁左右🐶是这样吗
引用 @小卷毛的窝 发表的:张火丁？李世济？他怎么净挑这些我喜欢的蹭……李世济先生16年就仙去了，张云雷拿她说事扯烂梗，真的挺恶心的。
引用 @北凉老卒一王老爷子 发表的:弱弱的问一句～张云雷这段活，是不是在台上演一个吹大🐮，不懂装懂的角色～如果演了半天，观众还认为这是张云雷说的话，而不是他演的角色说的话，说明他在台上塑造角色还是欠缺太多，这也是我不愿意听张云雷相声的原因。在这段活里，张云雷演那个角色就是什么都不懂，不知道哪位是女的，哪位已经仙逝了，不知道谁是哪个辈分的，乱说一气显得自己厉害。现在德云社拿帮人偶尔还拿张文顺老先生、范振钰老先生、侯耀文先生砸挂。张云雷这段确实有那么一点争议，但是我感觉没有必要这么上纲上线
引用 @一个懵逼的切沃球迷 发表的:给他师娘搓吧
引用 @nara1009 发表的:听过德云社不少演员演这段，也有拿张火丁砸挂的，但都是逗哏演员装京剧大家，说认识京剧名角，叫张灯，然后捧哏揭穿说那叫张火丁，嘲笑逗哏连人家名字都不知道。 这样砸挂，大家都接受，只是个文字游戏，也没什么侮辱性的内容。相声观众笑得出来，京剧迷也能接受。 PS，这事骂郭德纲就有些不公平了，张云雷的粉丝前一阵可是直接刷“郭德纲退出德云社”了。
引用 @kc77 发表的:饭圈思维真的是。。。还是富大龙说的好，您千万别做我粉丝，一旦成了粉丝，这人与人之间就不是平等的了。您在大街上看见我，跟我说一句，富大龙，你还能演得更烂一点么？这种状态特别好。有些看nba还有杨超越入戏太深的朋友，和蔡徐坤小鲜肉粉丝思维本质上也没太大区别。
引用 @沈阳银 发表的: 那感觉张云雷也是受害者
引用 @用户0489183092 发表的: 喜欢烧饼，口味挺重啊！那叽哩哇啦的风格，我听不来。
引用 @Perkz 发表的:有老北京内味儿了
引用 @风卷v残云 发表的:那你这差点，差的也够远的
引用 @中国神龙 发表的:“偶像型相声演员”“德云女孩”，找脑残粉就对了嘛
引用 @李佳琦Austin 发表的: 阎鹤祥是北工大毕业的
引用 @linn024 发表的:那不是郎鹤焱吗
引用 @左岸花不开 发表的:应该是说了段柳活，看这个包袱的结构应该是黄鹤楼，汾河湾，全德报其中一个 再不济也是卖吊票 小岳也说过他跟王佩瑜摸爬滚打多少年了，早期也说过我唱的蔡琴的歌跟蔡琴活了一样这种梗。。 其实就是相声演员在台上塑造一个啥也不懂的憨批的角色 相声演员拿京剧、歌唱演员使活很正常，但应该有个度 这也就是老郭常说的尺寸不对的典型 但不应该上纲上线去质疑这人心黑 臭说相声的没一个好东西 你们说我前面这句话是好话还是坏话？ 其实这个包袱结构是见诸于相声文本里的 从微博里扒来一张图给大家上眼 恕我直言，把这个东西说成张云雷心黑甚至骂上老郭的 不是血空就是万博士
引用 @aodu1226 发表的:从善意角度讲，张火丁、李世济，这两个名字看起来没有性别感，是容易拿来做这种性别倒置梗的。就是分寸把握的太差了。
引用 @宸miracle轩 发表的:你肯定是岳云鹏，郭麒麟，孟鹤堂，烧饼等人派来的
引用 @linkleely 发表的:我怎么觉得回帖的好多人都连程砚秋都不知道...
引用 @天体化学 发表的:就算是他演的角色，表现一个吹大牛的，可用的梗也有很多，甚至就要表现男女误会，也有很多处理方式，不一定要用洗澡这种梗的。除非当事人认可，不然就是不合适的，会让本人和相关的人感觉不舒服的。这考验的是创作者的造梗能力。
引用 @耐克嘴 发表的: 跟文化水平没那么大关系，以前的段子照样能给现在的观众逗乐了，哪怕逗不乐也是时代原因，包袱过时了
引用 @夏夕未眠 发表的:你看他用的人名 丁丁 济济 都是些什么东西的谐音，你用，是不是也得用点文明点 张火丁 张灯 用这种可以吧，不比你的丁丁文明。 关键是她的粉丝可都是女的，在女的面前说这个，当然她的粉丝不在乎。
引用 @ok不提交 发表的:此一时彼一时，那李世济还是程砚秋闺女的，哪怕侯宝林都得礼让三分的，他不是都敢吗，他还有什么不敢的
引用 @我和谐过大象 发表的: 你就是孟鹤堂派来的，别装了🐶
引用 @惜忆GDP 发表的:郭德纲也不是没有追求过雅，几年前在北展办了一个介绍相声发展的个个阶段的晚会，奈何观众不买账，台下一直起哄退票，最后被逼无奈主创全部上台道歉，临时改成说相声，从那以后郭德纲相声就稳稳的走低俗路线。所以说什么相声还是看观众，说什么能卖的出票去就说什么相声。上面那个视频b站上有，可以看一下
引用 @加油吧rng 发表的:我怀疑你又在暗示小宝粉丝，小宝别怕，妈妈粉在这
引用 @红楼飞梦 发表的: 你听了完整版就知道，选这两个人砸挂不是因为她们名字中性，而是因为“丁丁”和“济济”的谐音
引用 @JoFish 发表的: 那是他自己的问题，老郭的观众冲啥来的他自己心里没数吗？
引用 @GraceLance 发表的: 阎鹤祥还是不错的...
可不吗，lol都有饭圈了，参考宝蓝粉丝
我怀疑你又在暗示小宝粉丝，小宝别怕，妈妈粉在这
哎，怪不得看谁都是文盲，原来自己就是一个。抬杠倒学的不错，估计是当年严打无期进去的吧。
小宝别怕，妈妈在这
本来面目而已，别以为德云社这些年火了，就真的水平有多高
给他师娘搓吧
小时候有去报名的打算，后来觉得还是学习重要一些……
我去，这真是一点底线都没有啊，说他是畜牲一点也不为过
饭圈文化一直很恶臭
小宝妈妈，别怕在这
郭德纲也不是没有追求过雅，几年前在北展办了一个介绍相声发展的个个阶段的晚会，奈何观众不买账，台下一直起哄退票，最后被逼无奈主创全部上台道歉，临时改成说相声，从那以后郭德纲相声就稳稳的走低俗路线。所以说什么相声还是看观众，说什么能卖的出票去就说什么相声。上面那个视频b站上有，可以看一下
老哥，你说话真有点说相声的意思，该去学学
饭圈思维真的是。。。还是富大龙说的好，您千万别做我粉丝，一旦成了粉丝，这人与人之间就不是平等的了。您在大街上看见我，跟我说一句，富大龙，你还能演得更烂一点么？这种状态特别好。
有些看nba还有杨超越入戏太深的朋友，和蔡徐坤小鲜肉粉丝思维本质上也没太大区别。
不是，这都有人灭？顶你老哥。
那叫差点入科啊？
现在的状况不是郭捧不捧张的问题 是市场要捧张 哪怕郭现在不管张 他自己出去张罗办专场卖票照样场场卖完 很简单的道理 现在的时代真正关注相声本身的能有多少？张来我们这边演出 开票半分钟就卖完了 张鹤伦来 卖了半个月的票了 除了280档的没了 其他价位剩着大把票 你觉得水平是鹤伦不如张吗？
等着吧，看他几时完！
“偶像型相声演员”“德云女孩”，找脑残粉就对了嘛
这个观众演员文化水平的观点这么一说确实是，也可以延伸到相声，影视娱乐这些领域，郭德纲为什么火，最关键的还是有文化，文化是核心
在这段活里，张云雷演那个角色就是什么都不懂，不知道哪位是女的，哪位已经仙逝了，不知道谁是哪个辈分的，乱说一气显得自己厉害。
现在德云社拿帮人偶尔还拿张文顺老先生、范振钰老先生、侯耀文先生砸挂。张云雷这段确实有那么一点争议，但是我感觉没有必要这么上纲上线
我觉得相声上台无大小拿老先生抓哏顶多也就是拿相声的老先生抓哏，拿人家京剧的老艺术家说这种黄色的东西就叫流氓了。看他这一段感觉像我们初中时口无遮拦没事讲黄段子的样子，照这么说下去活该人家说相声是下三滥的玩意
你这差了十万八千个点了吧……
我到现在都没明白一个事，这种相声演员怎么能有这么多脑残粉
关键是台上无大小这句话原意是说京剧里面演员的角色定位，到郭德纲嘴里台上无大小就变成只要在台上我怎么喷你都行。
你比他可乐多了
我是指时间上……不是我本人的能力
从时间上，我差点进了NBA，因为我也是20岁左右🐶是这样吗
喜欢烧饼，口味挺重啊！那叽哩哇啦的风格，我听不来。
不是从时间上你差点进了nba，是如果你参加选秀，你就可能成为03届的新秀或者落选秀
所以在时间这个维度上，你对03届比02/04更熟悉
我说我差点入鹤字科
是因为如果我当时去报名，是跟张鹤伦他们一个时间段的
台上无大小这话也只是对关系近的人才能用，像他这样就是沙雕
那你这差点，差的也够远的
再不济也是卖吊票
小岳也说过他跟王佩瑜摸爬滚打多少年了，早期也说过我唱的蔡琴的歌跟蔡琴活了一样这种梗。。 其实就是相声演员在台上塑造一个啥也不懂的憨批的角色
相声演员拿京剧、歌唱演员使活很正常，但应该有个度
这也就是老郭常说的尺寸不对的典型 但不应该上纲上线去质疑这人心黑
臭说相声的没一个好东西
你们说我前面这句话是好话还是坏话？
其实这个包袱结构是见诸于相声文本里的 从微博里扒来一张图给大家上眼 恕我直言，把这个东西说成张云雷心黑甚至骂上老郭的 不是血空就是万博士
[ 此帖被左岸花不开在2019-11-25 10:12修改 ]
你看他用的人名
丁丁 济济 都是些什么东西的谐音，你用，是不是也得用点文明点
张火丁 张灯 用这种可以吧，不比你的丁丁文明。
关键是她的粉丝可都是女的，在女的面前说这个，当然她的粉丝不在乎。
你说的几位，那是他们本门的前辈，一个哈哈一个笑的事情
你砸到人家梨园里去了，这就是没品
如今是新社会了，大家也没那么多穷讲究，砸了人家也算了
问题是德云社成天搞的自己像传统文化代言人似的，结果干的事，符合传统规矩吗？
哈哈哈，这个可以
我觉得就你这抖包袱的能力绝对能进！
子不教父之过，你郭纲不是最讲究这一套的吗，这就撇的干干净净了
lol都饭圈化了，一个相声圈，本来就属曲艺那行当的，饭圈化很正常
富大龙，是真·演员
张云雷谈不上受害，他获得的利益就是来自这群人。
烧饼一开始闹腾的多，但不闹腾的几段都不错。
现在结婚有孩子了稳多了。
你可以听听今年的买卖论。
我一直觉得张云雷只有柳活能看，他就不适合说相声！
对德云社热情减退，就是被这些个徒弟隔应的！
闫云达，张云雷，孟鹤堂。。
真地道
我是指时间上的……
07那个时间确实有机会也有想法去试试看
万物皆可饭圈
有儿老儿北儿京儿那儿味儿了儿
那不是郎鹤焱吗
紫光阁已经怒批了，学艺先学德!
让我想起了张继科的粉丝。。。
他俩校友
下流无耻来侮辱正统京剧名家 真的令人愤怒。
有其师必有其徒？
就算是他演的角色，表现一个吹大牛的，可用的梗也有很多，甚至就要表现男女误会，也有很多处理方式，不一定要用洗澡这种梗的。除非当事人认可，不然就是不合适的，会让本人和相关的人感觉不舒服的。这考验的是创作者的造梗能力。
那只是小部分粉丝，大部分粉丝还是紧抱郭德纲大腿，你没见钢丝节后刷什么还是师父懂小辫，小辫也是有人疼的，真是……
说到今年纲丝节，那真是看出来郭德纲确实是想吃粉丝经济这个红利了
避重就轻了，大家不是在说他们不能拿京剧名家（或者什么其他行业的名人）砸挂。于魁智、孟广禄、康万生、邓沐玮、吕昕这些人他们砸的多了，特别是孟广禄，好几个社团都拿他绰号砸挂，观众说什么了嘛（当然他们本人要是不愿意那也是他们的权利）。张这一段节目的问题是用女性京剧名家使臭包袱，而且这个包袱也并不好笑，完全是为了使而使。您看看你的图片，第一这里面全是大老爷们儿，第二里面有用这些京剧名家使臭包袱的吗。
你听了完整版就知道，选这两个人砸挂不是因为她们名字中性，而是因为“丁丁”和“济济”的谐音
没想到吧，我是谦哥派来的
别让这种不上台面儿的胡同串子代表了我们啊
四大名旦，大肘子美食家。
应该还是知道的不少的。
知道于连泉的可能少。
所以我不喜欢张云雷的相声，所有的活，演出来，看着还是张云雷。没意思。不知道那帮二奶奶们为啥那么喜欢
跟文化水平没那么大关系，以前的段子照样能给现在的观众逗乐了，哪怕逗不乐也是时代原因，包袱过时了
逗你玩我觉得永远搞笑
说不尊重的，之前知道大家的也没几个吧
14-16吧，我经常去虎坊桥的湖广会馆听相声
那个时候，张云雷一般都是第二个或者第三个出场，那舞台动作，哎！
但是整整一场，也就他有人送礼物，还是外地的。我是瞎眼了。
现在眼更瞎了。 [ 此帖被小河马她二叔在2019-11-25 13:37修改 ]
张火丁 张灯 这个，我都听过好几个演员说了，还没看到有京剧粉丝有意见的。
好尼玛，给尼玛搓背更好些
过世的人名气再大也不能把他怎么样了呀，冯巩可还在呢。再说冯巩是什么身份，曲艺届或者说娱乐圈里恐怕没有人比冯巩头衔更硬的了。
没准就是孟鹤堂本堂🐶
那是他自己的问题，老郭的观众冲啥来的他自己心里没数吗？
让我想到了宝蓝都妈妈粉
小饱可没有一点单飞的想法。。。
这才是关键
现在粉丝到处洗地都避而不谈这一点
那时候还真没数，要不就不会于老师当导演排练准备大半年了，最后因观众哄闹而中途停止，最后差点泪撒舞台，只能恨铁不成钢地继续讲相声
这样看，德云女孩有点恶臭啊
阎鹤祥有时候挺脏，态度也不如他搭档端正
非常同意，李金斗他们那会也相当于中专吧，现在要求说相声的有个高职大专应该是起码的，不是说硬性要求，是指从业主的整体文化水平。
有内味了
王珮瑜也没饶了。