张云雷相声再惹争议 调侃京剧女演员张火丁被指低俗无下限

引用 @飞翔的史莱克 发表的:
记得好像叫姚亿尧

摇一摇？姚亿垚？

引用 @史蒂芬汤普森克莱库里 发表的:
没什么好梗的人就喜欢用荤段子引人注目，有一部分恶俗的二人转也是这样，仅指部分

来碰二人转瓷了啦？那一部分啊，你倒是说啊，

引用 @艾3AI一生信仰 发表的:
没怎么听过京剧，不好意思

有一天张云雷说，他隔扣过艾弗森，你会骂他装逼，他的粉丝会说，张云雷这把可带火了艾弗森，谷歌了一下才知道艾弗森是谁🐶

引用 @马文巴格利三世他爹 发表的:
没事。这个倒无所谓啊。京剧这类东西虽说是国粹。但是真正喜欢去听去了解的年轻人还是少。关键真心听不明白。

说实话，京剧虽然是国粹，但是戏剧这种地方真的是各地各玩各的，就像我虽然会看琼剧（我海南的），但我真的不会看京剧，所以虽然叫国粹，但在国内京剧可能也就影响一下北京而已

真的低俗。。赤裸裸的侮辱

引用 @雪佛兰迈锐宝xl 发表的:
她是那种很少见的那种…

她的眼睛像绿豆 鼻子像头蒜

水平太低了
大概知道说的是哪段
应该本来的情况是假装自己和大腕前辈认识
最后被捅破是装逼
感觉有一定被断章取义的程度
之后肯定还有圆回来的部分

但是，设计这么个包袱用自己的前辈女演员砸挂
low和不好笑就算了
曲艺圈最讲究长幼有序
这么做是不是已经算没有艺德了

引用 @史蒂芬汤普森克莱库里 发表的:
没什么好梗的人就喜欢用荤段子引人注目，有一部分恶俗的二人转也是这样，仅指部分

老哥很严谨啊🐶

引用 @散人传奇 发表的:
那么张火丁漂亮吗

是真漂亮

引用 @轮回郑吒123 发表的:
不怕你们笑话，我第一次听说这个名字，

正常啦，不过她上火春晚，而且确实我觉得挺漂亮的

我一读书的，不看京剧，没见过张火丁，但是我听说过她，我知道有本书写的她。德云社这个人我可是真没听说过。

引用 @孟一堂 发表的:
知乎上，又来一群人，说有人要搞德云社的。又说没有张云雷，谁知道张火丁。

我不知道张云雷，我只知道张火丁。

引用 @詹米米 发表的:
你这比他的相声段子更低俗

艺术来源生活

引用 @倾城之雨_83 发表的:
以前都是调侃同一班的演员或者同台演员，主要得关系好能互相调侃，后来相声改革精华后几乎所有伦理哏和涉及男女两性的都不见诸舞台，德云社荤段子也不是一天两天了，就跟老郭和于老师说的，大家都知道是假的，这段调侃张火丁的委实过分，点到即止就好，捧哏的都说了是女的，还特么搓澡

说是话我男的觉得这个很恶俗

张火丁老师也算是当今程派数一数二的名角了…调侃可以，要适度。这个超出范围了。

引用 @zzlinove 发表的:
因为高峰在浴缸旁站着，他没机会

神包袱…

张云雷平时说话听得体的，说相声感觉功底开始差不少，记得五六年前听他说相声像闹着玩，当时还是黄毛

引用 @轮回郑吒123 发表的:
不怕你们笑话，我第一次听说这个名字，

这个不认识挺正常的，现在都是看看综艺节目看看电视电影啥的，也不怎么关注戏剧艺术，除非家里有老人周围有朋友是票友，平时给你灌输点当今梨园行的一些名角儿，加上自己耳熏目染的看点戏

不是这有啥搞笑的。下面笑成那样

郭德纲台上拿于谦的爹妈老婆讲段子，事后也都知道是假的。这随便拎出来一女的和你啥关系没有就开黄腔，不知道是什么思路

引用 @叼球衣的24号 发表的:
和胡可开玩笑也整得挺尴尬

曹云金嘲讽的对，一般人可说不出这话。说郭德纲能忍喷主要是他下限低，很多时候都踩着线来，怼回去就是撕逼了，公共场合一般人真拉不下来脸

引用 @飞翔的史莱克 发表的:
火丁一票难求，没名气纯扯淡，当今最红的几个大青衣

人家都4，50了跟他可差着辈呢

这帮跟着笑的和在网上骂二人转低俗的是同一波人吧

不喜欢钢锅的相声，低俗，什么师傅带什么徒弟，有人说没锅相声就亡了，那是真的扯淡，网上什么经典段子听不到，说相声的新人也有很多啊也有不说伦理屎尿黄的，您就觉得伦理屎尿黄好笑那是您自己的品位问题

引用 @马文巴格利三世他爹 发表的:
对啊。因为兴趣不是很大。偶尔听到都是因为电视换台不小心换到戏曲频道。我又没不承认这是个好东西。但是不是很吸引年轻人就是了。

我也没有别的意思，但你说听不懂就不准确，你是没兴趣，没仔细听，仔细听很好懂的。

引用 @bigpenis 发表的:
看张火丁本人啥态度了，万一两人关系真的好呢？没准就没啥事，哈哈笑一下而过。

咱俩关系好我就可以在你头上撒泡尿滋①滋？

引用 @不改丶初心 发表的:
？你这素质也不比他强。。人家好歹是舞台上，你这更恶心

哈哈哈哈，笑死我了，你的意思是私下骂人素质低，我打个电话去电台骂你我就是素质高了，你粉人也不能这么洗啊

引用 @库里喊andzero 发表的:
来碰二人转瓷了啦？那一部分啊，你倒是说啊，

就怕遇到抬杠的或者地域的，所以小心翼翼用了仅指部分，结果还是撞见了，您可以搜下一个叫魏三儿的，好像还是潘长江还是谁的徒弟吧，过去好像还挺火的，很多都是装疯卖傻荤段子

引用 @yinyale 发表的:
可能对于绝大多数人来说，确实是吧，毕竟看京剧的人少，我也是看了这个标题，才去搜了一下张火丁，看完 知道这个名字了

牛逼的脑回路！

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
他为啥不说和王惠一起洗澡呢

王惠是他姐姐。说不定小时候真洗过

引用 @33984598 发表的:
对啊，就是这种适可而止啊。。。没明说，大家都知道意思。就像费玉清的黄色笑话一样，够黄吧，但是有点意思在里面。
张鹤伦还说验血验尿验大便。最后说这大便实在咽不下去了

于大夫到。。。

引用 @zzlinove 发表的:
因为高峰在浴缸旁站着，他没机会

于谦:我跟父王合作多少年了，怎么也是我呀

引用 @everybody911 发表的:
我发小央视戏曲的，他说他唯一拿台证混不进去的演出就是张火丁的

京剧界最卖座的名角之一，甚至可以不用加之一

引用 @马文巴格利三世他爹 发表的:
德云社现在这些年轻的被追捧的。谁有那本事代替相声的未来。他们现在整这些玩意。真心感觉都不如二人转剧场那些玩意。

这些人的活哪有人二人转演员来的扎实

引用 @艾3AI一生信仰 发表的:
对不起，我错了，没怎么听过京剧不太了解

看来以前春晚一到戏曲节目就去洗手间了啊，灯神的演出，票卖的不比郭德纲差

引用 @飞翔的史莱克 发表的:
名旦哪有丑的。

灯神不能说是很漂亮，就是真的很有女人味，能勾住人

引用 @飞翔的史莱克 发表的:
火丁本人很腼腆，先不说关系好坏，就是关系好，也不可能让这么开玩笑的

灯神演出谢幕，那是能不说话就不说话

引用 @飞翔的史莱克 发表的:
火丁一票难求，没名气纯扯淡，当今最红的几个大青衣

有点好奇，她和单雯谁更卖座？

这有啥搞笑的？

主要是这段也不好笑啊

后边还有更过分的，说叫人家李世济济济，还说李世济死了是不是和张云雷一块玩，让张云雷玩死的。

引用 @阴晴不定、 发表的:
段子里面有调侃有开玩笑我都可以接受（当然尺度大小这个很难说每个人点不同），这个段子我也没有什么感觉。
但张云雷这个人德不配位，不该这么红。

后边还调侃李世济，说叫李世济济济，捧哏的还说李世济死了是不是和张云雷玩，让张云雷玩死的！！！！！这都能砸挂

引用 @totalsky 发表的:
1尺度很正常的一段
2只是不好笑

后边还调侃李世济呢，说叫李世济济济，捧哏的还说李世济死了是不是和张云雷玩，让张云雷玩死的。我槽，简直服气的一批，拿过世的老艺术家这么调侃，这得多恶毒。

这傻狗又活了？

引用 @南平三中 发表的:
哈？这相声不是都彩排好，备好台词的吗？捧哏还临时接梗的吗

你太看起的小剧场小演员的艺术修养了，死纲死口是有一定艺术成就的名家才敢弄的。这种小演员只按词说说不乐观众，必须得现撒狗血的

引用 @难解 发表的:
捧哏就是很多临时接词的，包括逗哏也是。他们很多时候只是排练一个大概，具体咋说都看状态。你可以看他们说同一个相声，在不同地方演出都不是很一样，只是梗一样而已，细节都不会一样。

所以这些演员不是角呀，马三立这种连在哪咳嗽

引用 @殇月之寒 发表的:
所以这些演员不是角呀，马三立这种连在哪咳嗽

马三立连在那咳嗽都是定死了的，这种在哪说都不用改词，因为他说的词本身就是效果最好的。

好笑么
也不好笑吧

引用 @bismaek320 发表的:
说实话，京剧虽然是国粹，但是戏剧这种地方真的是各地各玩各的，就像我虽然会看琼剧（我海南的），但我真的不会看京剧，所以虽然叫国粹，但在国内京剧可能也就影响一下北京而已

肯定不止北京，南方不说，北方老年活动室基本都是京剧为主。

引用 @yinyale 发表的:
可能对于绝大多数人来说，确实是吧，毕竟看京剧的人少，我也是看了这个标题，才去搜了一下张火丁，看完 知道这个名字了

那你了解了这个人后会去看京剧吗？

引用 @倾城之雨_83 发表的:
以前都是调侃同一班的演员或者同台演员，主要得关系好能互相调侃，后来相声改革精华后几乎所有伦理哏和涉及男女两性的都不见诸舞台，德云社荤段子也不是一天两天了，就跟老郭和于老师说的，大家都知道是假的，这段调侃张火丁的委实过分，点到即止就好，捧哏的都说了是女的，还特么搓澡

人张火丁是戏曲学院的教授，国家一级演员，你张云雷算是什么JB东西

引用 @本异末同 发表的:
有点好奇，她和单雯谁更卖座？

张火丁是戏曲界票房号召力最大的演员，当然每年也仅仅演几场，大部分时间都在学校里讲课。
单雯是昆曲演员。昆曲不存在角儿的概念，一场演出同一个角色，中间是可以更换演员的。资深观众不会因为演员而买票。

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
确实，如果前段假装是不知道男女，还情有可原，捧哏说女的了，还继续洗澡的情节，他哪怕接一句小时候洗的都还好，还推池子里，确实很过分了。

还带了个动作，真的low。

张云雷真的好丑，不知道哪有那么多女舔🐶

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不是，上面的各位是不是太龌龊了？张云雷从小就在郭德纲家里长大，又是表亲，张云雷小的时候就是很有可能和王慧或者郭德纲一起洗澡啊，小孩子洗澡哪里有那么多讲究啊

引用 @马文巴格利三世他爹 发表的:
没事。这个倒无所谓啊。京剧这类东西虽说是国粹。但是真正喜欢去听去了解的年轻人还是少。关键真心听不明白。

主要是中国传统戏剧现在端的太高了，不屑于挣那些烂钱。最简单的，张云雷什么的玩的都是京剧几十几百年玩剩的。真要卖腐卖笑谁能卖的过戏剧？戏剧界要真想恰烂钱，随便捧几个帅气小生，一边唱梁祝霸王别姬，一边微博捧一捧没事儿发点暧昧的照片和互动，你看看有没有年轻人追。探清水河都能火，戏剧还能火不了？几十几百年前唱戏的给人包给人捧的时候，说相声的还只能在天桥底下蹲着呢。

引用 @CastorGZ 发表的:
于谦:我跟父王合作多少年了，怎么也是我呀

于谦的话，洗澡的应该是郭德纲

引用 @33984598 发表的:
不是，就算是低俗段子，你好歹要有个怎么说，总要是个段子啊。最后解释出来。
相声里很多这种啊，类似最后一起洗澡，洗那大冬枣
就这么明着低俗谁不会啊？这帮人啥都没学到，就是学会了大胆台上表演，不怯场倒是真的

就学会了不要脸→_→

引用 @散人传奇 发表的:
那么张火丁漂亮吗

你见过长的丑的京剧名旦？

引用 @不改丶初心 发表的:
百度嘛。。看明白了背景故事再听，把故事对照起来，真很有意思的。。古人写的唱词很高级。

梅党程党都是些什么人物，普通大学教授进去人真觉得你没文化

引用 @马文巴格利三世他爹 发表的:
德云社现在这些年轻的被追捧的。谁有那本事代替相声的未来。他们现在整这些玩意。真心感觉都不如二人转剧场那些玩意。

二人转好歹还下功夫整绝活呢，那真是拿命在拼，张云雷火了也两三年了吧，没看到一点进步

关键这包袱我听高峰说过，他说的是王佩瑜，只能说德云社现在整体的风格太那啥了

而且现在京剧粉有俩粉丝团体不能惹，一个兰文云一个张火丁，本身路人缘就不好，一张嘴还净惹事，业务没见长多少，口风还不如脱口秀演员像说相声的呢

引用 @madtiger86 发表的:
主要是中国传统戏剧现在端的太高了，不屑于挣那些烂钱。最简单的，张云雷什么的玩的都是京剧几十几百年玩剩的。真要卖腐卖笑谁能卖的过戏剧？戏剧界要真想恰烂钱，随便捧几个帅气小生，一边唱梁祝霸王别姬，一边微博捧一捧没事儿发点暧昧的照片和互动，你看看有没有年轻人追。探清水河都能火，戏剧还能火不了？几十几百年前唱戏的给人包给人捧的时候，说相声的还只能在天桥底下蹲着呢。

粉戏都是戏曲玩剩下的

引用 @猪不二 发表的:
应该是汾河湾，因为只有汾河湾是旦角儿。
但一般来说都是黄鹤楼那种老生、花脸才会拿老京剧男演员举例子开玩笑，但说女演员的，确实没见过。
而且即使是拿男演员举例子的，最后也都会拉回来，比如岳云鹏可以叫于魁智为小智子，然后一通吹牛，最后再来一局"我给于魁智修过脚，这都多少年了？"
这样做的原因其实很简单，就是立住这个人物，与之前的大话行程反差，这也是相声的技巧之一。包括郭德纲版本的《黄鹤楼》，也是在利用马连良，厉慧良两个大家的名头，然后和超级玛丽联系起来，制****差，最后落到卖包子再次制****差，立住人物。
像张云雷这种单纯去荒诞，没有落下来的，不说是否低俗，就说技巧和结构，就差了太多了。

他就是现学现卖，把过时的人名换个现代人，一点不讲结构因果的。他说相声一个人物都立不住，说什么活儿看着都像中学生联欢会水平。相声说学都唱，张云雷擅长学和唱，其中学的创新是“学相声”。

要是于火丁的话那没什么毛病

相声现在真不如说脱口秀那些人

引用 @史蒂芬汤普森克莱库里 发表的:
就怕遇到抬杠的或者地域的，所以小心翼翼用了仅指部分，结果还是撞见了，您可以搜下一个叫魏三儿的，好像还是潘长江还是谁的徒弟吧，过去好像还挺火的，很多都是装疯卖傻荤段子

就怕遇到你这种不懂装懂的，魏三首先不是潘长江的徒弟，其次，魏三表演风格深受老百姓喜欢，他的二人转光碟，你可以去查查发行量。最后，魏三巅峰期上过春晚的！你这种一知半解的半吊子最能装逼，好像自己很懂一样，其实就是道听途说，不知道从哪的地摊文看到的！

引用 @取壹ge拉风的昵称 发表的:
神了，张火丁是靠张云雷才火的。🐮🍺

相当于要不是虎扑我都不认识张云雷，所以张云雷是靠虎扑火的

而且开玩笑用的搓澡搓起飞的梗是人家马大帅15年前用过的老梗了，有什么意思吗？低俗而且无聊

引用 @轮回郑吒123 发表的:
不怕你们笑话，我第一次听说这个名字，

灯教授是现在京剧少有的一票难求的演员 程派第三代中的佼佼者

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
他为啥不说和王惠一起洗澡呢

这张云雷我一直觉得不怎么样啊，基本功没那么好，包袱也不怎么样，说实话也就是那么回事。

德云社就这个样子，没办法

引用 @相位鞋 发表的:
而且张火丁是71年的，上一辈的前辈，你一个小辈这么找便宜？？？

对啊，我寻思关系再好按年龄见面也得叫声阿姨吧，在台上这么说真不合适

他就这水平，你们还指望他啥

引用 @倾城之雨_83 发表的:
以前都是调侃同一班的演员或者同台演员，主要得关系好能互相调侃，后来相声改革精华后几乎所有伦理哏和涉及男女两性的都不见诸舞台，德云社荤段子也不是一天两天了，就跟老郭和于老师说的，大家都知道是假的，这段调侃张火丁的委实过分，点到即止就好，捧哏的都说了是女的，还特么搓澡

而且搓起飞这个梗是赵本山电视剧马大帅的情节啊，欺负看相声的没看过马大帅是么

引用 @倾城之雨_83 发表的:
以前都是调侃同一班的演员或者同台演员，主要得关系好能互相调侃，后来相声改革精华后几乎所有伦理哏和涉及男女两性的都不见诸舞台，德云社荤段子也不是一天两天了，就跟老郭和于老师说的，大家都知道是假的，这段调侃张火丁的委实过分，点到即止就好，捧哏的都说了是女的，还特么搓澡

上行下效，看看师傅什么德行就知道了。

引用 @Kaladin 发表的:
这不就是借着人家炒作一下么，末了还说人家没名气。。

对，只要话题而已，被大家骂也比没人提起他好啊🙄

引用 @不让我叫Martin 发表的:
后边还有更过分的，说叫人家李世济济济，还说李世济死了是不是和张云雷一块玩，让张云雷玩死的。

下一步要说梅兰芳了？这德云社是疯了吧

引用 @bismaek320 发表的:
说实话，京剧虽然是国粹，但是戏剧这种地方真的是各地各玩各的，就像我虽然会看琼剧（我海南的），但我真的不会看京剧，所以虽然叫国粹，但在国内京剧可能也就影响一下北京而已

这你就错了，马云不是表演过京剧吗🐶，南方京剧名角也很多的，王佩瑜好像就是江苏人，京剧是当年徽班进京才诞生的，当年梅兰芳先生最火的时候也是在上海的那个时期。

引用 @孤不悦 发表的:
她的眼睛像绿豆 鼻子像头蒜

喂！我忍你很久啦！🐶🐶

如果小剧场没什么人气的剧团就算了，这么有影响力的剧团，经常拿陈冠希和谢霆锋的事儿来说，周立波说一下吃大蒜也没点名就被骂得🐶一样，这不是双标是什么

引用 @猪不二 发表的:
应该是汾河湾，因为只有汾河湾是旦角儿。
但一般来说都是黄鹤楼那种老生、花脸才会拿老京剧男演员举例子开玩笑，但说女演员的，确实没见过。
而且即使是拿男演员举例子的，最后也都会拉回来，比如岳云鹏可以叫于魁智为小智子，然后一通吹牛，最后再来一局"我给于魁智修过脚，这都多少年了？"
这样做的原因其实很简单，就是立住这个人物，与之前的大话行程反差，这也是相声的技巧之一。包括郭德纲版本的《黄鹤楼》，也是在利用马连良，厉慧良两个大家的名头，然后和超级玛丽联系起来，制****差，最后落到卖包子再次制****差，立住人物。
像张云雷这种单纯去荒诞，没有落下来的，不说是否低俗，就说技巧和结构，就差了太多了。

汾河湾也不是京剧啊

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
他为啥不说和王惠一起洗澡呢

又不是没人说过王惠，于谦就没少说，高峰把王惠叫铁锤

引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
于谦的话，洗澡的应该是郭德纲

不能，桃儿洗澡，旁边就是于大妈了🐶

这人真是又丑又恶心。真不知道哪来那么多颜粉。德云社里最讨厌他

引用 @詹米米 发表的:
你这比他的相声段子更低俗

张云雷好像是王慧的外甥，洗过澡咋啦，不是正常的吗？姑姑给小侄子小时候洗个澡咋啦😄

引用 @倾城之雨_83 发表的:
以前都是调侃同一班的演员或者同台演员，主要得关系好能互相调侃，后来相声改革精华后几乎所有伦理哏和涉及男女两性的都不见诸舞台，德云社荤段子也不是一天两天了，就跟老郭和于老师说的，大家都知道是假的，这段调侃张火丁的委实过分，点到即止就好，捧哏的都说了是女的，还特么搓澡

郭德纲说过，什么样的观众说什么样的相声，郭德纲这点做的很棒，谁不愿意向资本低头？

引用 @殇月之寒 发表的:
马三立连在那咳嗽都是定死了的，这种在哪说都不用改词，因为他说的词本身就是效果最好的。

那可能是观众老实吧。德云社这种，演出氛围往往就是观众很多刨活或者接茬的，得随时随机应变。马三立那个单口居多，所以互动性不是很强。

引用 @章鱼大爷 发表的:
张火丁是戏曲界票房号召力最大的演员，当然每年也仅仅演几场，大部分时间都在学校里讲课。
单雯是昆曲演员。昆曲不存在角儿的概念，一场演出同一个角色，中间是可以更换演员的。资深观众不会因为演员而买票。

我对这些完全不懂，好奇请教一下，昆曲不看演员的话看哪些来决定这场戏值不值得看。

引用 @虎扑JR0470769945 发表的:
舞台上更恶心 恶心人的事自己偷着做就行了 还拉到大庭广众？还卖票收钱？你要脸么？你是德云舔狗？

德云男孩

引用 @夏撸撸 发表的:
京剧界最卖座的名角之一，甚至可以不用加之一

还有迟小秋呢

我科普一下这个是一段儿相声，吹自己是戏剧大师然后说这样儿的话，就是要整出不把谁放在眼里的感觉然后捧哏戳他，这单扣出来尬黑就没必要了，谁不希望相声好，但是这么着出圈就不合适了

有没有问题我不知道，我就是觉得不好笑啊，下面那波人笑啥了？都是托么？

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
他为啥不说和王惠一起洗澡呢

他们也勾搭不上🐶

引用 @33984598 发表的:
不是，就算是低俗段子，你好歹要有个怎么说，总要是个段子啊。最后解释出来。
相声里很多这种啊，类似最后一起洗澡，洗那大冬枣
就这么明着低俗谁不会啊？这帮人啥都没学到，就是学会了大胆台上表演，不怯场倒是真的

是的，而且他这段也不可乐啊，纯粹就是要开黄腔，听得很不舒服

德云社的德是不是得瑟的得啊？

这不很正常，郭德纲不就是这样的么，调戏调侃女性，徒子徒孙也想走这路数