引用 @merleau 发表的:明明白白的侵占国有资产案，拿来洗山水集团黑工人，非蠢即坏
引用 @Mandybao 发表的:楼主只是拿这个事证明自己眼光独到，看透了社会的黑暗。黑暗有很多，但是这件事就摆在这里，也不知道又专门开个贴，非得把脸拿出来让人再打一遍图什么。
引用 @俺们长大了 发表的:但是规划后有这个潜在价值了。 最简单例子，给王大陆处理不是比在山水集团这好的多。 全剧开篇时候山水集团可以1分钱安置费都不出，那时候山水集团仗着违法获得大风厂股权可是准备只用5KW代价就获得大风厂这块地的。
引用 @热刺传奇主教练穆里尼奥 发表的: 规划后有潜在价值。那也得看你有没有能力把这个潜在价值变现。大陆集团有，山水集团有。不好意思，陈岩石他们没有。按照规划以后的土地价格定价就是耍流氓。我就是做规划的不懂这个？
引用 @godc4011 发表的:陈岩石一直是检察院的，什么地方检察院可以管到国企改革了？检察院是垂直管理的跟地方政府都不是一条线上的
引用 @尊师王佩 发表的:问题是新大风如果获得了二十亩地，你说他的股份值多少？几百万买二十亩，哪怕是工业地，他亏？
引用 @merleau 发表的:大风厂地皮市场价值十亿，谁说山水公司开发项目10亿？剧情都没看懂还在这瞎杠
引用 @曼城总冠军 发表的: 大风厂地皮十个亿，不代表工人们股份十个亿
引用 @merleau 发表的:所以工人要求拿十亿了？百分之四十股份被套走一点补偿都没有你不闹？
引用 @装完比我还能跑 发表的:你想黑一个人的时候麻烦好好看剧，人家卖了自己的房子去住养老院，这样的清官都能黑？一个不确定的小问题不停的主观臆断给人戴帽子，拼命的猛黑，只能说，牛逼
引用 @曼城总冠军 发表的: 工人的股份咋来的？
引用 @九三闲人 发表的:你错了，大风厂即使倒闭，这个厂产生不了效益但是这个厂的地是值钱的。。。。也就是说即使破产清算，工人也能分到地的钱。。。大风厂也没上市，原则上工人不同意没人能出卖他们的股权也就是主要那块地的价值。。。你连这个逻辑都不清楚还在这扯什么啊
引用 @merleau 发表的:全民所有制企业你说呢
引用 @鹿特丹规则 发表的:楼上的各种神回复……有必要科普一下大风厂是工业用地，而且这个地历史上很有可能是划拨用地，是无偿取得的，后来改为授权经营。如果大风厂破产清算，这快地是要收回国有。山水集团为什么要这快地？因为他的背后有丁义珍，他拿到这快工业用地再地申请调规划，改用途，补缴土地出让金，就可以开发房地产。而恰恰是这几个步骤，按照剧情。作为大风厂是不可能做到的……所以，这块地在大风厂里确实没什么鸟用，而到了山水集团就值十个亿……位置很重要，权利更重要……
引用 @czsm 发表的:那块地在大风厂手里不值几个钱，即便卖给别人也只能按照工业用地的价格。工业用地和商业用地的区别你不会不清楚吧。
引用 @曼城总冠军 发表的: 这就要问问了，当年为啥能把属于国家的股份无偿分给工人？
引用 @打打球吹吹牛 发表的:补充一点，陈岩石年轻的时候是什么身份，他入股大风厂是什么性质？包户伞吗？ ~~~ 一帮抬杠的各种杠，这个问题碰都不敢碰？？？？
引用 @装完比我还能跑 发表的:员工入股后持股，哪里无偿了？搞笑呢
引用 @尊师王佩 发表的:最开始改制的时候，怎么获得产权的？你要说地价值十亿那当初大风厂改制获得土地使用权是多少钱？是不是通过了招拍挂程序？当然你要说，那是历史因素，不能一刀切但这就说明了，大风厂近乎无偿的获得用地，本身就是国有资产的流失陈岩石搞的所谓国退民进，就是把国有资产送给部分人哪怕这些人其中的一部分是所谓的工人，也改变不了国有资产私有化的事实。工人依法获得赔偿合情合理，但划拨土地收益回归国库才是正确的选择陈岩石支持以闹分配，就是在助长不正之风
引用 @曼城总冠军 发表的: 那么员工的偿是啥？花钱买的？
引用 @fei8 发表的:当初这就是大风厂的地呀，你要这么说的话咱们这杠就能抬到49年的时候了......
引用 @曼城总冠军 发表的: 土地是国家的
引用 @merleau 发表的:法盲，土地使用权和土地所有权都分不清。大风厂土地使用权转让当然要保护持股工人利益
引用 @基大如斯 发表的:那也是清算资产 地和工人关系不大
引用 @键盘瞎 发表的:人家没打算卖地，地是被做局强取豪夺的懂不懂
引用 @九三闲人 发表的:扯JB蛋，高小琴原话就是这块地直10亿，局里面明面上就有大陆集团也想要，这块地值钱不是什么狗屁的商业开发能力，而是因为他位于京州开发区的中心位置，看剧了么？你
引用 @基大如斯 发表的:不算强取豪夺 只不过估算的时候价格给低了 其实厂子卖不卖和工人们没关系 他们其实也不关心这个 他们关心的只是股权问题 说白了就是钱没到位
引用 @装完比我还能跑 发表的:打官司中职务犯罪呢，还不算强取豪夺啊，在你心中山水集团也太干净了
引用 @基大如斯 发表的:我指的是土地买卖问题 大风厂被怎么卖的和土地的钱该不该给工人完全俩个问题
引用 @打打球吹吹牛 发表的:1：大风厂经营不善，本该倒闭，大家各回各家，一毛钱都不会有。 2：蔡成功作假抵押，错不在作假，而是没有把这个钱分给工人。这笔钱，工人是有份的。 3：别人开发你的厂值多少钱，是别人的事，跟你已经没关系了。别人赚了，你后悔了，要求分一杯羹？那如果别人亏了呢？你补贴么？
引用 @费格费格大费格 发表的: 一个老革命，硬骨头，实实在在把人民的利益放在第一位的人，被一群网友说坏，现在人的价值观是怎么了，如果没有这群人，哪有中国的现状，我个人看这部剧好几遍，还是比较佩服陈老的为人。
引用 @打打球吹吹牛 发表的:如果你是另一个类似小厂的工人，你们厂也想拿地办厂，却要砸钱招标才行。 结果你们砸钱招标的地，被大风厂免费不花钱拿去了，因为他们有陈岩石做后台。 你会怎么想？
引用 @俺们长大了 发表的:又开始脑补了，实际情况是大风厂被祁同伟高小琴们差点几乎没什么代价的拿到。 就这还倔呢？ 从来没收免费拿地也不知道从哪里脑补出来的。真是欲加之罪何患无辞，玩莫须有这套真是溜。
引用 @打打球吹吹牛 发表的:实际情况是，大风厂免费拿了地，肯定就有人拿不到。 资源就那么多，你抢了，别人就没了呗 如果连这个道理都搞不清楚的话，回去继续上学吧。
引用 @merleau 发表的:员工股权会占股百分之四十，就凭这
引用 @淡蓝的牛仔裤 发表的: 股份是占有的利润而不是土地，华为那么多员工有股份，是不是华为的地皮也有他们的份？华为的地皮升值了，他们也有分红？说的再难听点地皮拍一百亿或者十亿，离职员工拿的钱是一样的。
引用 @喜鹊和乌鸦 发表的:这在当时也就算摸着石头过河的一种实验吧。但现在法治已比当时健全，陈岩石是应该主动退出，并且在大风厂的事情上避嫌的。
引用 @merleau 发表的:不懂装懂，大风厂国企改制，员工持股的百分之四十是员工集体换来的。股份反映的是资本比例，大风厂土地使用权就是大风厂的资本，员工股权会没有份？华为员工拿的是只和分红有关的虚拟股，大风厂员工拿的是涉及投票权和所有权的实股，多学学再来bb吧
引用 @stone1000cn 发表的:股权什么时候只拿资产不承担债务了？清偿顺序，股权和债权哪个优先？ 剧里都知道是陈清泉错判，都把他抓了，上诉就可以直接改判，抵押合同不成立，土地判回大风厂，大风厂拿回土地就好了。为什么还是要援助律师和山水集团庭外和解？就因为大风厂严重资不抵债，破产清算后，土地转让款不够抵偿大风厂的债务，工人的股权就是为零了。最后要求山水集团额外补偿持股员工的股权，就是在以势压人。看剧赵瑞龙确实王八蛋，但是单就这庭外和解的补偿协议，从法律上，赵瑞龙不补偿完全没有问题。
引用 @前进三 发表的:有一说一，全国各地的陈岩石伙同各种来路的蔡成功瓜分国有资产倒真是那段时期的常态。
引用 @俺们长大了 发表的:意思是陈岩石才是打老虎？他瓜分国有资产赚了多少啊？真是黑的脸都不要了。
引用 @我爱盖伦 发表的:他陈岩石是好人，可以违规操作，号称办好事。那别人也可以有样学样，学他操作，打着做好事的旗号去谋私利 现在的人连没有规矩不成方圆这个道理都不懂了？
引用 @我爱盖伦 发表的:这个是正解。 山水集团之前给过一笔钱，打给了蔡成功，但由于蔡成功的债务问题，被冻结了。 孙连城他们，也凑了一笔钱，给了大风厂。 最后庭外和解，股权还给工人，不知道上面的两笔钱怎么算。 大风厂的人，债务全推给蔡成功，好处全归自己，也是挺搞笑的。
引用 @俺们长大了 发表的:电视剧里大风厂根本没到破产清算那一步，蔡成功说清楚了，本来就是像山水集团借5000W过桥资金，等城市银行贷款到了就可以还了。也就是说大风厂债务在5KW左右。 至于蔡成功其他债务，那是他和丁义珍搞煤矿还有自己搞其他事情的的债务，显然不能算到大风厂里。 然后剧里的问题是，蔡成功山水集团借过桥资金时候假冒了工人签名，然后蔡成功断贷，祁同伟高小琴伙同陈清泉枉法判大风厂股权抵债，山水集团拿到了大风厂的全部股权然后要拆除大风厂导致大风厂停产停工，然后陷入了破产边缘。因为在确定陈清泉是枉法之前陈清泉的判决依然有效，所以在按照那个判决走流程，那个判决是大风厂的股权归山水集团。山水集团要拆厂就要支付安置费。 所以你第一句话就错了，剧里大部分时间大风厂走的不是破产清算程序，甚至到最后几集才明确说大风厂破产了，但也没到清算程序。
引用 @德文布克01 发表的:大风厂经营不下去的，没有理念，没有设计人员，没有品牌，只会代加工，这种厂基本都倒了，因为不可能再像以前发几百块工资，光拼人工低你拼不过越南，你看后面黄毛淘宝接订单，还有陈岩石出面卖保安服就知道了蔡成功还在外面欠了债，山水集团第一笔安置费到账直接被银行划走
引用 @俺们长大了 发表的:大风厂经不经营下去和你能不能违法把工人股权抵押出去这是两回事。而且剧里陈岩石也说了，大风厂之前几年还有分红，说明起码是能过的。只是这几年蔡成功无心经营搞各种事才每况日下。而最后倒闭是因为山水集团违法获得了大风厂股权后停工停产造成的。 山水集团从来没有给过安置费，给的那钱5KW是蔡成功借的过桥资金。山水集团通过给这5KW违法获得的大风厂股权。 而且蔡成功欠的钱大部分不是大风厂欠的，而是他外面搞各种事情欠了。 电视剧你自己看了么？
引用 @德文布克01 发表的:经营的下去还要陈岩石去卖保安服干什么，不要以为蔡成功什么本事没有，至少这么多年保证大风厂的订单了，让这批工人去搞什么新大风厂，还要在开发区拿地，纳税强度够不，科技含量有不？孙连城看死了这帮人干不起来，又是一个背锅的事，谁给你批，下次郑胜利跑路，工人们又要闹？ZF又兜底？又成立新新大风厂，那岂不是纳税人的钱无限兜底
这个大风厂股东不是蔡成功和工人么？没看到国资委占股份阿，怎么成国有资产的？
这区就这样，一群没怎么看电视剧看几个百家号的解读，然后就各种理解高育良祁同伟，摸黑侯亮平陈岩石沙瑞金的，李达康更是被黑出翔，孙连成更是成了圣人。
只能这么说，祝这些人遇到的省市领导都是祁同伟高育良这样的了，然后自己想清楚遇到祁同伟表弟LJ黄花闺女的事自己更可能是表弟还是黄花闺女方。
规划后有潜在价值。那也得看你有没有能力把这个潜在价值变现。
大陆集团有，山水集团有。不好意思，陈岩石他们没有。按照规划以后的土地价格定价就是耍流氓。
我就是做规划的不懂这个？
我就问你陈岩石他们什么时候以10E的价格定价了？
你们这编剧情编的也太过分了吧？
剧里有哪个工人说要按10E来安置费了么？
看剧不仔细，人家当过副市长的
你想黑一个人的时候麻烦好好看剧，人家卖了自己的房子去住养老院，这样的清官都能黑？一个不确定的小问题不停的主观臆断给人戴帽子，拼命的猛黑，只能说，牛逼
大风厂地皮十个亿，不代表工人们股份十个亿
大风厂是工业用地，而且这个地历史上很有可能是划拨用地，是无偿取得的，后来改为授权经营。如果大风厂破产清算，这快地是要收回国有。
山水集团为什么要这快地？因为他的背后有丁义珍，他拿到这快工业用地再地申请调规划，改用途，补缴土地出让金，就可以开发房地产。而恰恰是这几个步骤，按照剧情。作为大风厂是不可能做到的……
所以，这块地在大风厂里确实没什么鸟用，而到了山水集团就值十个亿……位置很重要，权利更重要……
所以工人要求拿十亿了？百分之四十股份被套走一点补偿都没有你不闹？
工人的股份咋来的？
楼上某些人可真能瞎咧咧
他卖了自己的房子，拿退休金住养老院
全民所有制企业你说呢
那块地在大风厂手里不值几个钱，即便卖给别人也只能按照工业用地的价格。
工业用地和商业用地的区别你不会不清楚吧。 [ 此帖被czsm在2019-11-23 18:18修改 ]
这就要问问了，当年为啥能把属于国家的股份无偿分给工人？
这块地早就被规划了，蔡成功都知道。
不是只有一个山水集团能操作，王大陆也行。问题是祁同伟利贿赂陈清泉枉法想用5KW就搞掂大风厂这块地，如果王大陆来操作肯定不会搞成这样。这就是祁同伟高小琴违法的地方。
这都看不懂么？
简单例子，开篇时候山水集团只用了5KW并且妄想不给工人安置金搞掂大风厂这块地。
你猜要是王大陆来怎么操作？
1994年，原外经贸委和原国家体改委颁布的《外经贸股份有限公司内部职工持股试点暂行办法》确立了职工持股会的组织形式。民政部、原外经贸部、原国家体改委和国家工商局于1997年10月6日颁布《关于外经贸试点企业内部职工持股会登记管理问题的暂行规定》，正式确立了职工持股会的社团法人资格
国企里员工持股有啥问题吗？缺乏常识？
不懂就问，退休干部不能入股企业吗。
员工入股后持股，哪里无偿了？搞笑呢
那么员工的偿是啥？花钱买的？
最开始改制的时候，怎么获得产权的？
你要说地价值十亿
那当初大风厂改制获得土地使用权是多少钱？
是不是通过了招拍挂程序？
当然你要说，那是历史因素，不能一刀切
但这就说明了，大风厂近乎无偿的获得用地，本身就是国有资产的流失
陈岩石搞的所谓国退民进，就是把国有资产送给部分人
哪怕这些人其中的一部分是所谓的工人，也改变不了国有资产私有化的事实。
工人依法获得赔偿合情合理，但划拨土地收益回归国库才是正确的选择
陈岩石支持以闹分配，就是在助长不正之风
当初这就是大风厂的地呀，你要这么说的话咱们这杠就能抬到49年的时候了......
你这不是废话么，自己好好查查国有企业改制为民营企业吧。
白嫖国有企业？那是赵瑞龙
剧里还是书里说过陈岩石做过京州市副市长，估计是那会儿做的工作。
近乎无偿是哪里来的？人家花钱入股，到你这成陈岩石送给他们，别这么颠倒是非黑白行不行，合着国有企业私有化改革是白送给部分人？
土地是国家的
得了，您直接把杠抬到49年了......
法盲，土地使用权和土地所有权都分不清。大风厂土地使用权转让当然要保护持股工人利益 [ 此帖被merleau在2019-11-23 19:05修改 ]
保护也是按工业用地性质保护。而且要在理清债务关系之后。
山水集团打过安置款。只是蔡成功没发下去。到账被别的银行划走了。
人家没打算卖地，地是被做局强取豪夺的懂不懂
那大风厂就破产了。走破产清算。工人说不定还得还债务
大哥，你懂啥是工业用地啥是商业用地么，不懂就别这么跳，小心扯到自己的蛋了
不算强取豪夺 只不过估算的时候价格给低了 其实厂子卖不卖和工人们没关系 他们其实也不关心这个 他们关心的只是股权问题 说白了就是钱没到位
自己去看电视，不想回复了，搭桥借钱断貸，公司抵押，这是一个局
打官司中职务犯罪呢，还不算强取豪夺啊，在你心中山水集团也太干净了
我指的是土地买卖问题 大风厂被怎么卖的和土地的钱该不该给工人完全俩个问题
从来没有卖过厂，是祁同伟贿赂陈清泉获得的大风厂股权，然后利用控股大风厂停工停产，造成破产事实。
没看过电视剧就别瞎幻想了。
比如说有意降低评估价是常用招数，你不降低就改不成，但不能改成了就翻脸不认人了。
你先去看剧再来这扯淡，剧都不看还在这瞎扯也是服了
如果你是另一个类似小厂的工人，你们厂也想拿地办厂，却要砸钱招标才行。
结果你们砸钱招标的地，被大风厂免费不花钱拿去了，因为他们有陈岩石做后台。
你会怎么想？
又开始脑补了，实际情况是大风厂被祁同伟高小琴们差点几乎没什么代价的拿到。
就这还倔呢？
从来没收免费拿地也不知道从哪里脑补出来的。真是欲加之罪何患无辞，玩莫须有这套真是溜。
实际情况是，大风厂免费拿了地，肯定就有人拿不到。 资源就那么多，你抢了，别人就没了呗
如果连这个道理都搞不清楚的话，回去继续上学吧。 [ 此帖被打打球吹吹牛在2019-11-23 23:31修改 ]
就问你谁说的大风厂要免费拿地？ 下屁孩原来还在上学呢啊？难怪这么喜欢编剧情。 [ 此帖被俺们长大了在2019-11-23 23:35修改 ]
能把侵吞国有资产说得那么清丽脱俗我也是服的
股份是占有的利润而不是土地，华为那么多员工有股份，是不是华为的地皮也有他们的份？华为的地皮升值了，他们也有分红？
说的再难听点地皮拍一百亿或者十亿，离职员工拿的钱是一样的。
不懂装懂，大风厂国企改制，员工持股的百分之四十是员工集体换来的。股份反映的是资本比例，大风厂土地使用权就是大风厂的资本，员工股权会没有份？华为员工拿的是只和分红有关的虚拟股，大风厂员工拿的是涉及投票权和所有权的实股，多学学再来bb吧
好一个脑补无偿取得，大风厂是国企改制的民营企业，蔡成功购买了公司股权的60%，公司员工购买了占公司股权的40%。还什么授权经营国家回收，没看剧编的起劲
工厂改革职工入股他主持的工作。
他主持的工厂换型工人持股试点的工作，因此退休了工厂工人无人可找只有找老领导了，老领导也没做过多干预只是写了检举信（无一人理会），巧的是新来的沙书记在这上面做文章，更巧的是还是当初的资助对象，沙书记便多了分聆听基层声音的渠道，老领导终于找到了投诉门，双赢局面。
股权什么时候只拿资产不承担债务了？清偿顺序，股权和债权哪个优先？
剧里都知道是陈清泉错判，都把他抓了，上诉就可以直接改判，抵押合同不成立，土地判回大风厂，大风厂拿回土地就好了。为什么还是要援助律师和山水集团庭外和解？就因为大风厂严重资不抵债，破产清算后，土地转让款不够抵偿大风厂的债务，工人的股权就是为零了。最后要求山水集团额外补偿持股员工的股权，就是在以势压人。看剧赵瑞龙确实王八蛋，但是单就这庭外和解的补偿协议，从法律上，赵瑞龙不补偿完全没有问题。
都不知道你看的哪国的电视剧，
电视剧里山水集团和大风厂的庭外和解协议就是退回大风厂股权。
当时说陈清泉错判是在祁同伟高小琴的回忆里，陈清泉和刘新建一样还没有完全交代，不然早把祁同伟高小琴抓了。
山水集团额外补偿持股员工的股权是什么鬼？山水集团的股权就是蔡成功和工人的，还有额外补偿能力？
意思是陈岩石才是打老虎？他瓜分国有资产赚了多少啊？真是黑的脸都不要了。
他陈岩石是好人，可以违规操作，号称办好事。那别人也可以有样学样，学他操作，打着做好事的旗号去谋私利
现在的人连没有规矩不成方圆这个道理都不懂了？
这个是正解。
山水集团之前给过一笔钱，打给了蔡成功，但由于蔡成功的债务问题，被冻结了。
孙连城他们，也凑了一笔钱，给了大风厂。
最后庭外和解，股权还给工人，不知道上面的两笔钱怎么算。
大风厂的人，债务全推给蔡成功，好处全归自己，也是挺搞笑的。
就问下陈岩石违规操作什么了？一直黑陈岩石操作，陈岩石到底违规什么了？他一个退休人员还能操作什么了？
山水集团给的钱是蔡成功伪造签名抵押股权借的过桥资金，然后因为这个过桥资金山水集团才能拿到大风厂股权。
孙连成的钱是李达康主导凑的，光孙连成什么事？又给孙连成贴金。
大风厂的人一直闹的事为什么自己没签字股权给出去了，最后和山水集团和解也是把股权退回来。
就服你这种不看电视剧自己编剧情的人才。
大风厂经营不下去的，没有理念，没有设计人员，没有品牌，只会代加工，这种厂基本都倒了，因为不可能再像以前发几百块工资，光拼人工低你拼不过越南，你看后面黄毛淘宝接订单，还有陈岩石出面卖保安服就知道了
蔡成功还在外面欠了债，山水集团第一笔安置费到账直接被银行划走
被银行划走本身也是有问题，就算是清算，职工的安置费也不是银行说划走就算划走的。
至于说倒不倒闭这事儿，那是另一回事儿，就算是倒闭，职工股权也不该被不合法的形式侵占。
大风厂经不经营下去和你能不能违法把工人股权抵押出去这是两回事。而且剧里陈岩石也说了，大风厂之前几年还有分红，说明起码是能过的。只是这几年蔡成功无心经营搞各种事才每况日下。而最后倒闭是因为山水集团违法获得了大风厂股权后停工停产造成的。
山水集团从来没有给过安置费，给的那钱5KW是蔡成功借的过桥资金。山水集团通过给这5KW违法获得的大风厂股权。
而且蔡成功欠的钱大部分不是大风厂欠的，而是他外面搞各种事情欠了。
电视剧你自己看了么？
经营的下去还要陈岩石去卖保安服干什么，不要以为蔡成功什么本事没有，至少这么多年保证大风厂的订单了，让这批工人去搞什么新大风厂，还要在开发区拿地，纳税强度够不，科技含量有不？孙连城看死了这帮人干不起来，又是一个背锅的事，谁给你批，下次郑胜利跑路，工人们又要闹？ZF又兜底？又成立新新大风厂，那岂不是纳税人的钱无限兜底
陈岩石去卖保安服和经营不下去有什么关系?陈岩石明确说大风厂前几年还能分红。 这几年大风厂亏得钱主要是蔡成功乱搞什么煤矿亏掉的。
然后，工人申请拿地官员就一定要办啊？还孙连城看死了这帮人干不起来？又给孙连成脸上贴金，孙连成既没有调查也没有评估就是不想给混时间。
最后新区张来了怎么处理的原文也有：
小说原文：
然而，让郑西坡没料到的是，儿子倒是挺负责任的。上任后在新区长的协调下，为新大风找到了一处闲置厂房，签了十年租约，立即组织搬迁。搬厂不到十天就恢复了代工生产。
新区长也没给地照样让新大风厂开工了。难怪你们把孙连成吹成圣人，都是和这货一样的思维模式。 [ 此帖被俺们长大了在2019-11-24 15:58修改 ]
人家都在说问题缘由，你在这扯经营起来了……明显你这水平就差得多了