不吹不黑，山东历史名人是不是第一档的存在

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
卫夫人就是书圣的书法老师，还扯tm传国玉玺，兰亭序称为天下第一行书原因有二：1、按时间排，晋兰亭序，唐祭侄文稿，宋黄州寒食。2、唐代帝皇的吹捧。但所谓三大行书，只有王羲之的作品是正儿八经的伪作。你从中找什么历史价值？你这个史学家说的？

呵呵，唐朝皇帝吹捧怎么了，起码是李世民，这样的人物在捧，他怎么不去捧其他的人去？还有现在的人也捧啊，史学家和民间多少人在找《兰亭序》

引用 @GodFather德彪 发表的:
中华文化始于黄河流域

两河流域

引用 @烂怂大雁塔 发表的:
河南陕西才是争第一的


这楼主真搞笑，戾气这么大还要理性讨论？？ 通篇语气都是充满了 各种嘲讽，类似“不服来刚，XX低半挡，张口就来，呵呵，一起上吧，滚” 个个历史人物都是响当当的，不乏忧国忧民，为民请命的民族英雄，不存在谁比谁高几档，哪轮得到楼主这人说三道四！

河南陕西才是争第一的吗？
河南陕西在宋朝经济彻底南移之后有什么动静吗？

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
卫夫人就是书圣的书法老师，还扯tm传国玉玺，兰亭序称为天下第一行书原因有二：1、按时间排，晋兰亭序，唐祭侄文稿，宋黄州寒食。2、唐代帝皇的吹捧。但所谓三大行书，只有王羲之的作品是正儿八经的伪作。你从中找什么历史价值？你这个史学家说的？

所以你跟那个说老子是孔子的老师，所以老子的比孔子更高一个论调！卫夫人是王羲之的老师没错，但是谁说学生就不能比老师强了！王羲之不管是书法成就还是历史知名度以及后世影响力上就是比他老师强！如果你认为卫夫人成就更高，请拿出证据！像我一样，拿出证据，为什么后人那么推崇王羲之而不是他老师呢，给我个解释，还有你说唐朝皇帝捧的，也拿出证据，你这么说，你也是史学家？

引用 @大舅哥e 发表的:
仓颉－籍贯不详。黄帝的史官，传说中他在洧水河南岸（今属河南新郑县）造字，为仓颉鬼哭体。
杜康－夏朝第五代国王
商汤－商朝开国帝王
姜子牙－周朝宰相，助周武王灭商，出生在今[[河南]许昌（另一说安徽临泉）；
老子－原名李耳，著有《道德经》，道教创始人，楚国苦县（今河南鹿邑）人；
庄子－原名庄周，道家集大成者，著有《庄子》，宋国人，今河南****人；
墨子－名翟，墨家创始人，河南鲁山人；
商鞅－秦国的著名改革家，河南濮阳人；
范蠡－春秋末年越国大夫，著名的军事家、政治家，世称陶朱公，河南南阳人；
吴起－战国著名军事家，河南濮阳人；
列子－战国前期思想家，河南郑州人；
苏秦－战国时期著名纵横家，河南洛阳人；
李斯－秦国丞相，是秦朝统一六国的关键人物，河南上蔡人；
韩非－战国时思想家，法家主要代表人物，著有《韩非子》，河南郑州人；
吕不韦－编著《吕氏春秋》，河南省濮阳市人；
陈胜－大泽乡起义领导者之一，河南登封人；
吴广－大泽乡起义领导者之一，河南上蔡人；
张良－西汉初年政治家、军事家，河南郏县人；
陈平－刘邦主要谋士之一，河南原阳人；
张释之－西汉时执法不阿的知名清官；
贾谊－西汉政治家、文学家，代表作《过秦论》，河南洛阳人；
程颢－世称明道先生，北宋著名理学家，河南嵩县人。
张衡－东汉时期科学家，地动仪，河南南阳人；
冯异－东汉将军，河南宝丰人；
张仲景－东汉名医，被尊为医圣，著有《伤寒杂病论》，河南邓州人；
徐庶－三国著名谋士，河南许昌人；
司马懿－三国著名军事家，河南温县人；
荀彧－三国著名谋士，河南许昌人；
荀攸－三国著名谋士，河南许昌人；
邓艾－三国魏国大将，河南省南阳市新野县人；
蔡邕－东汉末年著名诗人、学者，河南杞县人；
蔡文姬－三国时代著名诗人、音乐家，河南杞县人；
谢安－东晋政治家，淝水之战的指挥者，河南太康人；
谢玄－东晋军事家，淝水之战的指挥者，河南太康人；
范缜－南朝杰出的无神论者，河南泌阳人；
范晔－南朝著名史学家，河南省淅川人；
谢灵运－南朝宋著名诗人，河南太康人；
翟让－隋末瓦岗寨义军头领，河南滑县人；
长孙无忌－唐代太宗朝宰相，长孙皇后之兄，河南洛阳人；
姚崇－唐代三朝为相，帮助唐神宗开创了开元盛世，河南陕县人；
张巡－唐代名将，安史之乱时期血战睢阳（今商丘），河南邓州人；
杨贵妃－河南灵宝人；
褚遂良－唐代著名书法家，河南禹州人；
韩愈－唐宋

河南陕西都是唐宋之后就完蛋了

引用 @kkuui 发表的:
湖南一星足矣？谁敢反对？谁敢不同意？

这个不能不服

引用 @风之精灵维达 发表的:
你自认蚩尤子孙是你的事，但是别随便说谁谁谁就不存在。

那就拿出证据证明存在？

引用 @天下第二詹姆斯 发表的:
山西运城，不知道怎么跑山东去了

舜耕国际会展中心，舜耕路，舜耕大厦都在济南。舜耕于历山。

引用 @米兰小铁匠哈哈 发表的:
还百度呢，动动手指查阅查阅资料去吧。吴起，战国时期卫国人。合着啥都是你山东的，疑似的也算，离韩国近也不带这样的吧。不过你也八成不知道卫国是现在的哪

打你的脸

引用 @烂怂大雁塔 发表的:
儒教影响的是读书人和君王，而恰好山东一个君王都没有也不说了。老子的道教至今神位布满各大山头，影响力已深入民心，况且孔子还是老子学生。还是诸葛也就一个地方政权的大臣，岳武穆也是呕心沥血的民族英雄，知名度不比诸葛？况且诸葛也就祖籍是山东的，人家自认南阳人，属半个河南人。
杜甫和孙武更不用比了，拉出个小学生也能背上几篇杜诗来。

河南宋朝之后就是five
陕西唐朝之后就是five

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:

也请你，一口气背出来二十个你说的卫夫人的作品！
背不出来，去百度百科找出来也行，贴图，别自己手打！你乱打，无从考证！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
卫夫人就是书圣的书法老师，还扯tm传国玉玺，兰亭序称为天下第一行书原因有二：1、按时间排，晋兰亭序，唐祭侄文稿，宋黄州寒食。2、唐代帝皇的吹捧。但所谓三大行书，只有王羲之的作品是正儿八经的伪作。你从中找什么历史价值？你这个史学家说的？

还有，你说王羲之的作品是伪作，请你拿出证据证明是伪作！别空口胡说，你这是在污蔑古人，可以告你和举报你！

引用 @菲琳67 发表的:
还有，你说王羲之的作品是伪作，请你拿出证据证明是伪作！别空口胡说，你这是在污蔑古人，可以告你和举报你！

我笑了，你去告我吧，求求你了，人们所熟知的兰亭序是唐代冯承素双钩填墨描摹下来的伪作，真作早已经失传了，你快去告我吧求求你了。

引用 @菲琳67 发表的:
还有，你说王羲之的作品是伪作，请你拿出证据证明是伪作！别空口胡说，你这是在污蔑古人，可以告你和举报你！

哈哈哈哈哈，笑哭我了，王羲之流传下来的所有所有作品，手札，都是后人所描摹或临写的，哈哈哈哈哈，你太low了，不要碰瓷我的专业了，哈哈哈哈

引用 @菲琳67 发表的:
还有，你说王羲之的作品是伪作，请你拿出证据证明是伪作！别空口胡说，你这是在污蔑古人，可以告你和举报你！

啊哈哈哈哈

引用 @菲琳67 发表的:
也请你，一口气背出来二十个你说的卫夫人的作品！
背不出来，去百度百科找出来也行，贴图，别自己手打！你乱打，无从考证！

你就是一铁🍔🍔，卫夫人的作品加上理论流传至今的不到20个，而王羲之有，且我能背出来，还能很好的写出来，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，我要笑死了。

引用 @星落秋风V 发表的:
最早的中原是豫西的洛阳郑州一带，夏朝长时间位于此地

山东很大部分当年都是东夷人的地盘，和商朝常年打仗的，在当时根本算不得华夏文明。

引用 @菲琳67 发表的:
呵呵，一双眼看不见那些“书圣”，千古无二的评价，专门挑这些，再说了，瘦金体怎么了，不是书法了。还审美水平，我有说我很欣赏瘦金体么，你说书法理论，有本事你上证据啊，很明显你这是气急败坏了。

我要笑死了，哈哈哈哈哈哈😂

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
我笑了，你去告我吧，求求你了，人们所熟知的兰亭序是唐代冯承素双钩填墨描摹下来的伪作，真作早已经失传了，你快去告我吧求求你了。

是失传了，但是说明它真正的存在过啊，它真正的有啊，怎么就是伪作了呢，描摹的也是根据原本描摹的啊，描摹的算是仿本！描摹都已经地位很高了，原作呢！
然后看不到原作你就否定它的真实性和历史地位？那现在还找不到传国玉玺呢！
还有，我贴出来了王羲之的其他作品，请你也贴出来20个卫夫人的作品，没有任何贬低卫夫人的意思，我只是看不惯你在这瞎胡造谣!
还请你把证明卫夫人成就和历史影响力比王羲之高的证据贴出来，我等着呢！

你看看我都打你几次脸了，你说王羲之作品除了兰亭序还有啥，我贴出来了他的其他二十多个作品，你说王羲之有啥成就，我贴出来了“书圣”“千古无二”“1600年无人撼动”“原作被历朝历代描摹”，呵呵，还有脸在这跟我怼！有证据你倒是贴出来，你贴出来啊！你倒是贴出来啊，哈哈哈哈，真是笑死我了！

引用 @菲琳67 发表的:
呵呵，唐朝皇帝吹捧怎么了，起码是李世民，这样的人物在捧，他怎么不去捧其他的人去？还有现在的人也捧啊，史学家和民间多少人在找《兰亭序》

因为中国自古人知道，同一个神只能造一个哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @亞洲舞王赵四 发表的:
山东吃亏在没有一个皇帝，这点太减分了

皇帝都得来跪拜

引用 @菲琳67 发表的:
还有，你说王羲之的作品是伪作，请你拿出证据证明是伪作！别空口胡说，你这是在污蔑古人，可以告你和举报你！

哈哈哈哈，好好笑，连你吹捧的兰亭序是真的假的都不知道，还跟我在这闹呢？哈哈哈哈

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
哈哈哈哈哈，笑哭我了，王羲之流传下来的所有所有作品，手札，都是后人所描摹或临写的，哈哈哈哈哈，你太low了，不要碰瓷我的专业了，哈哈哈哈

哈哈哈哈，真是笑掉大牙，还你的专业，你的专业就是被我各种打脸啊！你还真好意思说。
现在确实没有王羲之的真迹流传下来，很多都流失了，但是他的作品都可以在史书中找到，而且1600年来，无数书法家描摹，他们是对着什么描摹？难道对着你描摹？

还有，再重申一遍！请你说出二十部卫夫人的作品！
请你拿出证据证明卫夫人的成就比王羲之高！

我已经强调三次了，你还在这自以为是，胡搅蛮缠！
如果你认为我说的不对，那就像我一样拿出证据！而不是在这光靠一张嘴！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
因为中国自古人知道，同一个神只能造一个哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

狗屁！王羲之的存在也没影响米芾、苏轼、颜真卿、黄庭坚等人的书法成就，即便是宋徽宗和蔡京的字都被后世评价甚高！还造神！你可真会揣测古人的思想！ [ 此帖被菲琳67在2019-11-23 10:58修改 ]

引用 @菲琳67 发表的:
是失传了，但是说明它真正的存在过啊，它真正的有啊，怎么就是伪作了呢，描摹的也是根据原本描摹的啊，描摹的算是仿本！描摹都已经地位很高了，原作呢！
然后看不到原作你就否定它的真实性和历史地位？那现在还找不到传国玉玺呢！
还有，我贴出来了王羲之的其他作品，请你也贴出来20个卫夫人的作品，没有任何贬低卫夫人的意思，我只是看不惯你在这瞎胡造谣!
还请你把证明卫夫人成就和历史影响力比王羲之高的证据贴出来，我等着呢！

你看看我都打你几次脸了，你说王羲之作品除了兰亭序还有啥，我贴出来了他的其他二十多个作品，你说王羲之有啥成就，我贴出来了“书圣”“千古无二”“1600年无人撼动”“原作被历朝历代描摹”，呵呵，还有脸在这跟我怼！有证据你倒是贴出来，你贴出来啊！你倒是贴出来啊，哈哈哈哈，真是笑死我了！

凡事都是百度，真的不屑和你这种没文化的人讨论了，哈哈哈哈

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
你就是一铁🍔🍔，卫夫人的作品加上理论流传至今的不到20个，而王羲之有，且我能背出来，还能很好的写出来，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，我要笑死了。

呵呵呵，那这就是你各种贬低王羲之的理由，不管是官方还是民间，都把王羲之评为中国古代书法家之首，到了你这就各种不行。你算老几啊，还哈哈哈哈，都被我打脸几次了。你特么能背出来，我也能背出来，然后谁当初说“请背出来王羲之的其他20个作品”，我都贴出来了，你又这样胡搅蛮缠！

引用 @本因坊虎次郎 发表的:
呵呵

呵呵啥……还是你是大叔 大爷那种岁数的

引用 @羲哥能日天 发表的:
舜耕国际会展中心，舜耕路，舜耕大厦都在济南。舜耕于历山。

而历山就在山西运城垣曲县。

引用 @o9i98h 发表的:
主场优势而已，无论何时都无法匹敌两圣人！

这个主场怕是不会结束哟

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
凡事都是百度，真的不屑和你这种没文化的人讨论了，哈哈哈哈

百度也是依靠史书，依靠各种典籍，依靠各种证据！百度也不是想怎么写就怎么写，不像你一样张口就来，百度瞎写也需要承担责任！
你觉得百度说的不对，那请拿出证据证明他错了，说不定百度还感谢你帮忙指正呢，快去吧，哈哈哈哈哈
我实在不想打你的脸了，一上午打脸打了你几次了，你脸皮可真厚！

引用 @菲琳67 发表的:
呵呵呵，那这就是你各种贬低王羲之的理由，不管是官方还是民间，都把王羲之评为中国古代书法家之首，到了你这就各种不行。你算老几啊，还哈哈哈哈，都被我打脸几次了。你特么能背出来，我也能背出来，然后谁当初说“请背出来王羲之的其他20个作品”，我都贴出来了，你又这样胡搅蛮缠！

就当帮你积累书法常识了，啊哈哈哈

引用 @菲琳67 发表的:
呵呵呵，那这就是你各种贬低王羲之的理由，不管是官方还是民间，都把王羲之评为中国古代书法家之首，到了你这就各种不行。你算老几啊，还哈哈哈哈，都被我打脸几次了。你特么能背出来，我也能背出来，然后谁当初说“请背出来王羲之的其他20个作品”，我都贴出来了，你又这样胡搅蛮缠！

我也没有贬低过王羲之书法水平吧？我指出是伪作，就是贬低了？

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
就当帮你积累书法常识了，啊哈哈哈

呵呵，起码我不像某些人一样胡说八道，睁眼说瞎话，不像某些人一样被各种证据打脸了还在这装模作样，还在这自以为是，这种人就是小人。

你倒是贴出证据证明你说的啊！证明王羲之的历史地位不如卫夫人啊，证明王羲之就是被捧出来的啊！你上证据啊，喊了一上午了，你就是不上！你这不是疯狗乱咬人么！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
历山就在我们家这边

济南也有个历山区

引用 @羲哥能日天 发表的:
舜耕国际会展中心，舜耕路，舜耕大厦都在济南。舜耕于历山。

笑尿了，舜帝陵在运城，你那是一波什么玩意

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
我也没有贬低过王羲之书法水平吧？我指出是伪作，就是贬低了？

哎哟哟，这时候又开始不承认了，当初谁说我上王羲之，你就上卫夫人，上柳宗元，然后让我背出来王羲之的20个作品，让我拿出后世对王羲之的评价，让我拿出王羲之的成就，我拿出来了啊！然后你就说王羲之不如他老师！现在又开始这样了，你真的是很无耻啊！

引用 @菲琳67 发表的:
呵呵呵，那这就是你各种贬低王羲之的理由，不管是官方还是民间，都把王羲之评为中国古代书法家之首，到了你这就各种不行。你算老几啊，还哈哈哈哈，都被我打脸几次了。你特么能背出来，我也能背出来，然后谁当初说“请背出来王羲之的其他20个作品”，我都贴出来了，你又这样胡搅蛮缠！

业内、古人、推崇的书法家之首，应是钟张二人。民间才是王羲之。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
业内、古人、推崇的书法家之首，应是钟张二人。民间才是王羲之。

请拿出证据证明你所说的业内、古人、推崇的书法家之首是钟张二人！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
凡事都是百度，真的不屑和你这种没文化的人讨论了，哈哈哈哈

百度说某某某不是山东人的时候楼主就不信百度了

引用 @菲琳67 发表的:
哎哟哟，这时候又开始不承认了，当初谁说我上王羲之，你就上卫夫人，上柳宗元，然后让我背出来王羲之的20个作品，让我拿出后世对王羲之的评价，让我拿出王羲之的成就，我拿出来了啊！然后你就说王羲之不如他老师！现在又开始这样了，你真的是很无耻啊！

你翻翻我说过的话，我有说过一句王羲之不如他老师吗？有吗有吗有吗？而且用瘦金体捧王羲之，这不够可笑吗？我只是说，山东上王羲之，山西可上卫夫人。

引用 @菲琳67 发表的:
请拿出证据证明你所说的业内、古人、推崇的书法家之首是钟张二人！

唐代孙过庭《书谱》第一句：夫自古之善书者，汉魏有钟张之绝，晋末称二王之妙。王羲之云：“顷寻诸名书，钟张信为绝伦，其馀不足观。”可谓钟张云没，而羲献继之。你看清楚咯，看仔细咯

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
你翻翻我说过的话，我有说过一句王羲之不如他老师吗？有吗有吗有吗？而且用瘦金体捧王羲之，这不够可笑吗？我只是说，山东上王羲之，山西可上卫夫人。

那个瘦金体是特么我捧的么，那是百度百科里面引用的一个句话，请你不要针对这个再说了，你两只眼只看到这个了，那那些书圣、千古无二的评价你怎么看不见！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
唐代孙过庭《书谱》第一句：夫自古之善书者，汉魏有钟张之绝，晋末称二王之妙。王羲之云：“顷寻诸名书，钟张信为绝伦，其馀不足观。”可谓钟张云没，而羲献继之。你看清楚咯，看仔细咯

哈哈哈哈，我就猜到你要放孙过庭的这句话！首先，这是他一家之言，官方并没有认可，其次你可以找各种评价中国十大书法家，基本都有王羲之，而且第一位基本都是王羲之，而钟张呢，为什么后面的一些书法家描摹和推崇的都是王羲之而不是钟张呢，钟张确实很优秀，但是怎么没有帝王，没有墨客，没有文人极力推崇他俩呢！

引用 @菲琳67 发表的:
请拿出证据证明你所说的业内、古人、推崇的书法家之首是钟张二人！

你既然这么相信百度，你再搜搜这句话。何必易雕宫于穴处，反玉辂于椎轮者乎！又云：子敬之不及逸少，犹逸少之不及钟张。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
你既然这么相信百度，你再搜搜这句话。何必易雕宫于穴处，反玉辂于椎轮者乎！又云：子敬之不及逸少，犹逸少之不及钟张。

所以呢，这句话影响力王羲之在中国古代以及现代书法行业的贡献以及影响力了嘛，书圣的名号有没有给别人啊？评论古代书法家，有没有把他去掉呢？中国各省的博物馆难道不在把那些描摹版本当成古董了？历史课本上不再讲王羲之了？

引用 @淮南文鸯 发表的:
狭义的中原就是豫东鲁西加一部分晋南，广义的连淮北和冀州都包括

狭义中原不算豫西洛阳也是真有勇气。。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
你翻翻我说过的话，我有说过一句王羲之不如他老师吗？有吗有吗有吗？而且用瘦金体捧王羲之，这不够可笑吗？我只是说，山东上王羲之，山西可上卫夫人。

所以，按你的意思就是王羲之的历史地位以及影响力没有问题了。那我还跟你争论个球，我要的就是你正视王羲之，我的目的就是这个

引用 @菲琳67 发表的:
哈哈哈哈，我就猜到你要放孙过庭的这句话！首先，这是他一家之言，官方并没有认可，其次你可以找各种评价中国十大书法家，基本都有王羲之，而且第一位基本都是王羲之，而钟张呢，为什么后面的一些书法家描摹和推崇的都是王羲之而不是钟张呢，钟张确实很优秀，但是怎么没有帝王，没有墨客，没有文人极力推崇他俩呢！

好，既然不说过庭，就说张怀瓘。他评，神品二十五人，隶书三人：钟繇、王羲之、王献之。钟在二王之上，行书四人：王羲之、钟繇、王献之、张芝。钟张不如。章草八人：张芝、杜度、崔瑗、索靖、卫瓘、王羲之、王献之、皇象。王在张后。草书三人：张芝、王羲之、王献之。王在张后。

引用 @菲琳67 发表的:
哈哈哈哈，我就猜到你要放孙过庭的这句话！首先，这是他一家之言，官方并没有认可，其次你可以找各种评价中国十大书法家，基本都有王羲之，而且第一位基本都是王羲之，而钟张呢，为什么后面的一些书法家描摹和推崇的都是王羲之而不是钟张呢，钟张确实很优秀，但是怎么没有帝王，没有墨客，没有文人极力推崇他俩呢！

现代人评你就相信，古人评就不相信了吗？

引用 @菲琳67 发表的:
哈哈哈哈，我就猜到你要放孙过庭的这句话！首先，这是他一家之言，官方并没有认可，其次你可以找各种评价中国十大书法家，基本都有王羲之，而且第一位基本都是王羲之，而钟张呢，为什么后面的一些书法家描摹和推崇的都是王羲之而不是钟张呢，钟张确实很优秀，但是怎么没有帝王，没有墨客，没有文人极力推崇他俩呢！

你不看书法理论，不看书法史，不看书法批评，你是从哪得知，无人推崇钟张？信口开河？

楼主补充的原话是：“一个兵圣，一个诗圣；杜甫的确是绝无仅有的诗人，对后世的影响极为深远，不过在他那个时代，起码还有个李白可以平分秋色，但是孙武是开宗立派的存在，被称为“兵家至圣”……”。这段话逻辑可笑。李白和杜甫能平分秋色，并不代表杜甫的能力弱，和你说的孙武是开宗立派的存在没有冲突。举个例子，杨振宁和李政道共同获得诺贝尔物理学奖，和莫言一个人获得诺贝尔文学奖，就能说明杨振宁不如诺贝尔？只能说明，在诗歌领域产生的人才，比在兵家领域产生的人才多，仅此而已。

看到夸山东的就高兴

引用 @菲琳67 发表的:
所以，按你的意思就是王羲之的历史地位以及影响力没有问题了。那我还跟你争论个球，我要的就是你正视王羲之，我的目的就是这个

我是书法从业者，我一直都正视王羲之的历史地位和作用，你翻我过往言论，有一字一句抹黑王羲之吗？

引用 @kkuui 发表的:
呵呵啥……还是你是大叔 大爷那种岁数的

挺好

楼主的第一档：孔子、孟子、孙子、诸葛亮、吴起、鲁班、王羲之、伊尹、墨子、司马穰苴。
孔子、孟子（儒家，人称孔孟），
孙子（兵家，武庙十哲），
诸葛亮（蜀国重臣），
吴起（武庙十哲），
鲁班（建筑木匠之祖），
王羲之（书圣，书法），
伊尹（道家学派创始人之一、中华厨祖），
墨子（墨家，但哪里人有争议，去掉），
司马穰苴（武庙十哲，宋武庙七十二将之一），
…………
黄帝（不用说了），
仓颉（黄帝史官，仓颉造字），
老子、庄家（道家，人称老庄），
韩非子（法家）
范蠡（商圣，唐德宗将武庙增加六十四人，位列其中）
张仲景（医圣）
唐玄奘（中国佛教三大翻译家，被鲁迅誉为“中华民族的脊梁”）
杜甫（诗圣）
岳飞（民族英雄）

引用 @宋荆农 发表的:
楼主的第一档：孔子、孟子、孙子、诸葛亮、吴起、鲁班、王羲之、伊尹、墨子、司马穰苴。
孔子、孟子（儒家，人称孔孟），
孙子（兵家，武庙十哲），
诸葛亮（蜀国重臣），
吴起（武庙十哲），
鲁班（建筑木匠之祖），
王羲之（书圣，书法），
伊尹（道家学派创始人之一、中华厨祖），
墨子（墨家，但哪里人有争议，去掉），
司马穰苴（武庙十哲，宋武庙七十二将之一），
…………
黄帝（不用说了），
仓颉（黄帝史官，仓颉造字），
老子、庄家（道家，人称老庄），
韩非子（法家）
范蠡（商圣，唐德宗将武庙增加六十四人，位列其中）
张仲景（医圣）
唐玄奘（中国佛教三大翻译家，被鲁迅誉为“中华民族的脊梁”）
杜甫（诗圣）
岳飞（民族英雄）

楼主出孔、孟，我出老、庄；
楼主出诸葛亮，我出岳飞；
楼主出孙子，我出杜甫；
楼主出鲁班，我出张仲景；
楼主出吴起，我出仓颉；
楼主出王羲之，我出唐玄奘；
楼主出伊尹，我出韩非子；
楼主出司马穰苴，我出范蠡；
墨子就算了，我的黄帝守家。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
好，既然不说过庭，就说张怀瓘。他评，神品二十五人，隶书三人：钟繇、王羲之、王献之。钟在二王之上，行书四人：王羲之、钟繇、王献之、张芝。钟张不如。章草八人：张芝、杜度、崔瑗、索靖、卫瓘、王羲之、王献之、皇象。王在张后。草书三人：张芝、王羲之、王献之。王在张后。

嗯，有什么问题么，王羲之这就是一个全能王啊！
还有没有其他的历史人物的评价，我这边可给你准备了几十号人对王羲之的评价呢！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
现代人评你就相信，古人评就不相信了吗？

古代人对王羲之的评价更高！
需要我给你贴出来么！

引用 @菲琳67 发表的:
嗯，有什么问题么，王羲之这就是一个全能王啊！
还有没有其他的历史人物的评价，我这边可给你准备了几十号人对王羲之的评价呢！

奈何奈何！中国书法，道阻且长。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
奈何奈何！中国书法，道阻且长。

你是和他说书法，他是和你说人的故事

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
我是书法从业者，我一直都正视王羲之的历史地位和作用，你翻我过往言论，有一字一句抹黑王羲之吗？

所以我把王羲之列到第一档没有任何问题，即便是放到第二档，第二档也有厉害的人物顶上来。

引用 @菲琳67 发表的:
所以我把王羲之列到第一档没有任何问题，即便是放到第二档，第二档也有厉害的人物顶上来。

你把王羲之放第一档，我用河南唐玄奘来战，再不行用仓颉

引用 @菲琳67 发表的:
那我把尧舜都砍掉，你确定山西那边不喷我？

所以你就是故意贬低河南呗。

引用 @菲琳67 发表的:
古代人对王羲之的评价更高！
需要我给你贴出来么！

就这样吧，希望你可以继续广泛阅读。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
我是书法从业者，我一直都正视王羲之的历史地位和作用，你翻我过往言论，有一字一句抹黑王羲之吗？

我很怀疑你的从业者的身份，如果你真的是从业者，你就不会让我说王羲之的其他作品，你应该知道他多少作品，而且这些作品都有记载和传承，也不会让我说出来后人以及历朝历代对他的评价和推崇，你如果是从业者，你应该知道王羲之书圣的地位非常高，不管是捧还是什么，后世对他的评价都相当高，你不应该自己给自己埋雷。

引用 @玫瑰__Rose 发表的:
所以你就是故意贬低河南呗。

你看我哪里贬低河南了，就因为我说老子、岳飞、杜甫论成就以及历史影响力低孔孟、诸葛亮、孙武就是贬低？那咱们平时讨论战国四大名将，王翦、李牧、廉颇在军事成就上低白起半档就是贬低其他三个名将？如果不认可我的观点，可以拿出证据来证明我的观点不对，而不是给我扣一个贬低古人的帽子。

引用 @宋荆农 发表的:
你把王羲之放第一档，我用河南唐玄奘来战，再不行用仓颉

你说的这俩都没问题啊，而且论影响力上，玄奘明显更高！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
就这样吧，希望你可以继续广泛阅读。

所以，你贴这个图想表达什么呢

引用 @菲琳67 发表的:
你说的这俩都没问题啊，而且论影响力上，玄奘明显更高！

楼主坦荡 。
楼主出孔、孟，我出老、庄；
楼主出诸葛亮，我出岳飞；
楼主出孙子，我出杜甫；
楼主出鲁班，我出张仲景；
楼主出吴起，我出仓颉；
楼主出王羲之，我出唐玄奘；
楼主出伊尹，我出韩非子；
楼主出司马穰苴，我出范蠡；
墨子就算了，我的黄帝守家。
你觉得这样行不？

引用 @我见青山多妩媚啊 发表的:
看到夸山东的就高兴

不能这么狭隘，其实我更想看到理性讲河南历史名人的那些，因为确实可以刚一波，我只是不服那些打地域炮的！

引用 @宋荆农 发表的:
楼主的第一档：孔子、孟子、孙子、诸葛亮、吴起、鲁班、王羲之、伊尹、墨子、司马穰苴。
孔子、孟子（儒家，人称孔孟），
孙子（兵家，武庙十哲），
诸葛亮（蜀国重臣），
吴起（武庙十哲），
鲁班（建筑木匠之祖），
王羲之（书圣，书法），
伊尹（道家学派创始人之一、中华厨祖），
墨子（墨家，但哪里人有争议，去掉），
司马穰苴（武庙十哲，宋武庙七十二将之一），
…………
黄帝（不用说了），
仓颉（黄帝史官，仓颉造字），
老子、庄家（道家，人称老庄），
韩非子（法家）
范蠡（商圣，唐德宗将武庙增加六十四人，位列其中）
张仲景（医圣）
唐玄奘（中国佛教三大翻译家，被鲁迅誉为“中华民族的脊梁”）
杜甫（诗圣）
岳飞（民族英雄）

这两组，分别有黄帝和孔子两个BUG，剩下的也都极为出色，放在整个古代都很璀璨，类似于神仙打架！

引用 @Nothing扰吾心 发表的:
不知道河南搬出来黄帝，山东拿什么牌来接呢？

国内没有能接的…但是国际影响力，孔子不弱于黄帝…

整个帖子戾气最重的就是楼主，真不知道所谓“理性”在你嘴里是什么意思

引用 @虎扑JR1022334700 发表的:
济南也有个历山区

历城区和历下区吧，没有历山区

引用 @菲琳67 发表的:
我很怀疑你的从业者的身份，如果你真的是从业者，你就不会让我说王羲之的其他作品，你应该知道他多少作品，而且这些作品都有记载和传承，也不会让我说出来后人以及历朝历代对他的评价和推崇，你如果是从业者，你应该知道王羲之书圣的地位非常高，不管是捧还是什么，后世对他的评价都相当高，你不应该自己给自己埋雷。

我给你发了我的字，还有刻字作品，你看看吧，不说多好，你身边难找。把书法细化下来，一个人的字好坏就是两说了。我也写二王，因为里面有我需要的东西，我当然知道他的作品，说是如数家珍不为过。我也知道有人推崇，但也有否定的。现在文盲少了，但美盲多了。如果未来有一任是喜欢其他的书法家，你可以再看时人对王羲之派系的评价。

引用 @皮皮虾用冲浪 发表的:
整个帖子戾气最重的就是楼主，真不知道所谓“理性”在你嘴里是什么意思

呵呵，你说什么就是什么！讲证据讲不过一群人就开始人身攻击，也是没谁了！

引用 @菲琳67 发表的:
呵呵，你说什么就是什么！讲证据讲不过一群人就开始人身攻击，也是没谁了！

嗯，对，你是对的

引用 @菲琳67 发表的:
我很怀疑你的从业者的身份，如果你真的是从业者，你就不会让我说王羲之的其他作品，你应该知道他多少作品，而且这些作品都有记载和传承，也不会让我说出来后人以及历朝历代对他的评价和推崇，你如果是从业者，你应该知道王羲之书圣的地位非常高，不管是捧还是什么，后世对他的评价都相当高，你不应该自己给自己埋雷。

终究是为rm服务

引用 @北岸花园球馆门口的理发店 发表的:
历城区和历下区吧，没有历山区

舜这个不解释了，虽然《孟子》记载舜是山东人更早，但是我更愿意相信《史记》记载的在山西这个说法。不过舜确实在山东很多地方有历史遗留的痕迹。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
终究是为rm服务

额，你这话我没法接……

引用 @菲琳67 发表的:
所以，你贴这个图想表达什么呢

能看出我取法何家吗？

引用 @皮皮虾用冲浪 发表的:
嗯，对，你是对的

不，我是错的，那些人人身攻击，用自己的观点怼我，我就不应该用我的观点怼回去，人家可以人身攻击、可以怼我，那是爱护我，但是我不能回怼，所以我错了！

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
能看出我取法何家吗？

你好歹上个有你印章的作品啊，我家墙上挂着两个我叔叔送给我爸的字联呢，我给你找找照片，我叔叔是山东书法协会的，也就是爱好。

西周时期山东大部分还是蛮荒呢
怎么和陕西河南比

湖南
有一个人的名字能盖过你们说的所有人

引用 @菲琳67 发表的:
你好歹上个有你印章的作品啊，我家墙上挂着两个我叔叔送给我爸的字联呢，我给你找找照片，我叔叔是山东书法协会的，也就是爱好。

我不想暴露隐私，我是河南省书协会员....

引用 @菲琳67 发表的:
不，我是错的，那些人人身攻击，用自己的观点怼我，我就不应该用我的观点怼回去，人家可以人身攻击、可以怼我，那是爱护我，但是我不能回怼，所以我错了！

那好吧，你是错的，满意了吧？

引用 @菲琳67 发表的:
你好歹上个有你印章的作品啊，我家墙上挂着两个我叔叔送给我爸的字联呢，我给你找找照片，我叔叔是山东书法协会的，也就是爱好。

发来让我学习学习

都是中华民族的脊梁，还分什么山东山西河南河北。爱我中华

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
我不想暴露隐私，我是河南省书协会员....

这有什么，这是个人成就啊，很多人还专门开帖子讲自己的成就呢。

引用 @大舅哥e 发表的:
仓颉－籍贯不详。黄帝的史官，传说中他在洧水河南岸（今属河南新郑县）造字，为仓颉鬼哭体。
杜康－夏朝第五代国王
商汤－商朝开国帝王
姜子牙－周朝宰相，助周武王灭商，出生在今[[河南]许昌（另一说安徽临泉）；
老子－原名李耳，著有《道德经》，道教创始人，楚国苦县（今河南鹿邑）人；
庄子－原名庄周，道家集大成者，著有《庄子》，宋国人，今河南****人；
墨子－名翟，墨家创始人，河南鲁山人；
商鞅－秦国的著名改革家，河南濮阳人；
范蠡－春秋末年越国大夫，著名的军事家、政治家，世称陶朱公，河南南阳人；
吴起－战国著名军事家，河南濮阳人；
列子－战国前期思想家，河南郑州人；
苏秦－战国时期著名纵横家，河南洛阳人；
李斯－秦国丞相，是秦朝统一六国的关键人物，河南上蔡人；
韩非－战国时思想家，法家主要代表人物，著有《韩非子》，河南郑州人；
吕不韦－编著《吕氏春秋》，河南省濮阳市人；
陈胜－大泽乡起义领导者之一，河南登封人；
吴广－大泽乡起义领导者之一，河南上蔡人；
张良－西汉初年政治家、军事家，河南郏县人；
陈平－刘邦主要谋士之一，河南原阳人；
张释之－西汉时执法不阿的知名清官；
贾谊－西汉政治家、文学家，代表作《过秦论》，河南洛阳人；
程颢－世称明道先生，北宋著名理学家，河南嵩县人。
张衡－东汉时期科学家，地动仪，河南南阳人；
冯异－东汉将军，河南宝丰人；
张仲景－东汉名医，被尊为医圣，著有《伤寒杂病论》，河南邓州人；
徐庶－三国著名谋士，河南许昌人；
司马懿－三国著名军事家，河南温县人；
荀彧－三国著名谋士，河南许昌人；
荀攸－三国著名谋士，河南许昌人；
邓艾－三国魏国大将，河南省南阳市新野县人；
蔡邕－东汉末年著名诗人、学者，河南杞县人；
蔡文姬－三国时代著名诗人、音乐家，河南杞县人；
谢安－东晋政治家，淝水之战的指挥者，河南太康人；
谢玄－东晋军事家，淝水之战的指挥者，河南太康人；
范缜－南朝杰出的无神论者，河南泌阳人；
范晔－南朝著名史学家，河南省淅川人；
谢灵运－南朝宋著名诗人，河南太康人；
翟让－隋末瓦岗寨义军头领，河南滑县人；
长孙无忌－唐代太宗朝宰相，长孙皇后之兄，河南洛阳人；
姚崇－唐代三朝为相，帮助唐神宗开创了开元盛世，河南陕县人；
张巡－唐代名将，安史之乱时期血战睢阳（今商丘），河南邓州人；
杨贵妃－河南灵宝人；
褚遂良－唐代著名书法家，河南禹州人；
韩愈－唐宋

墨子是山东滕州人啊，墨子故里，多少年了，一直都这么宣传

引用 @菲琳67 发表的:
这有什么，这是个人成就啊，很多人还专门开帖子讲自己的成就呢。

可以加微详谈，帖子里就算了。

敢情出生在祖籍在的都给你们占了？黄渤还甘肃出生的呢 你抢不抢？

引用 @rTiMeR 发表的:
别整别得，尧舜禹直接教做人

甘肃伏羲女娲教 做 人

引用 @箭骑勇刺 发表的:
楼主列举的一档里的人，
诸葛亮，墨子都有争议，结果都被楼主算山东人了。伊尹明显的河南的，也被楼主算成山东了。
不知道是山东学了韩国，还是韩国跟山东学的。

墨子百家论坛有讲，他和鲁班都是山东藤州人，诸葛亮更没有争议了，就是临沂的。其实这些都无所谓，大家都是中国人…没啥好争的

引用 @天下第二詹姆斯 发表的:
笑尿了，舜帝陵在运城，你那是一波什么玩意

济南的地名啊，没去过我请你。

引用 @溜溜溜的小老弟 发表的:
而历山就在山西运城垣曲县。

舜帝生在山东诸城，耕作于济南，死在运城有疑问吗？

引用 @菲琳67 发表的:
我很怀疑你的从业者的身份，如果你真的是从业者，你就不会让我说王羲之的其他作品，你应该知道他多少作品，而且这些作品都有记载和传承，也不会让我说出来后人以及历朝历代对他的评价和推崇，你如果是从业者，你应该知道王羲之书圣的地位非常高，不管是捧还是什么，后世对他的评价都相当高，你不应该自己给自己埋雷。

快速掠过，权当自证。