蒙古崛起，蒙金第一战-野狐岭决战，金朝40多万大军不敌蒙古10万骑兵（3D沙盘推演）

引用 @寒冷的星cool 发表的:
蒙古人征服得地盘大，但是好比一滴墨水稀释到整个溶液里面，帐篷到哪里，国家就移动到 哪里，逐水草而居，没有国土得概念，好比建立在流沙上得碉堡，普希金说得，蒙古人留下得只有马粪。

我昨天在第三次西征那里看到你最后一句话说是托尔斯泰说的 到底是谁说的

引用 @唐古拉07 发表的:
蒙哥之死，引发忽必烈与阿里不哥争位，也引得旭烈兀回兵。

但如果旭烈兀不回兵，下一个遭殃的是埃及马木鲁克。就算征服埃及，以伊儿汗国的位置和国力，没有海军，根本威胁不到欧洲。

事实上，旭烈兀仅仅是回师到了伊朗，因为忽必烈大局已定，他也懒得回东方，但是他也再没有力量重新征服叙利亚威胁埃及。

真正对欧洲有威胁的，还是十多年前，钦察汗国拔都这一回，扫荡了波兰捷克匈牙利，那真是威胁到了欧洲腹地了。如果拔都真想扩展战果，南下扫荡拜占庭，或者向西扫荡神罗诸侯，不是什么难事。

也因为拔都这次真正的中欧大扫荡，后来旭烈兀抵达地中海东岸，才造成了欧洲极大的心理恐慌。心理恐慌不是实质威胁。

事实上，中欧平原和地中海东岸，已经是蒙古人扫荡世界的极限了。

金帐汗国对罗斯诸国都是羁縻 收收税就行了
就算真打下西欧 欧洲人也基本是该干啥继续干啥

我来催更啦，看了几天把所有b站上的投稿都看完了

抖音上很详细。大家可以去看。

楼主真厉害，这几乎是我在虎扑看过最好的帖子了，加油，中国历史搞一遍

引用 @Innbghbvff 发表的:
金帐汗国对罗斯诸国都是羁縻 收收税就行了
就算真打下西欧 欧洲人也基本是该干啥继续干啥

但是喜欢屠城这一条先受不了。

引用 @天伦之乐01 发表的:
一直不明白，汗国是什么意思

首领是可汗 所以就是汗国呗
同理首领是国王就是王国 首领是皇帝就是帝国

引用 @彬彬那个有礼 发表的:
这不是楚云飞的名言嘛，那么较真就没意思了

你瞅你怎么一点幽默都没有

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
实际情况是南宋不仅拒绝支援金朝，还和蒙古一起灭了金

金朝灭亡不可避免，还是多从金朝身上捞点好处实在。

引用 @小强89 发表的:
你就是45万猪抓也抓不完啊

因为猪你只能一只一只抓，不会成建制的投降。

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
国家间不应该意气用事，要考虑周全

根本不是意气用事啊，金的国策就是我在蒙古那里丢了多少地盘，就去打南宋抢回来多少地盘，结果两头打两头都输

引用 @有据才有理 发表的:
失恋了？戴帽子了？手按键盘就是侠了？

没别的，北宋是耻辱没错，但开天眼乱放炮谁不会 。

引用 @Innbghbvff 发表的:
首领是可汗 所以就是汗国呗
同理首领是国王就是王国 首领是皇帝就是帝国

还是不太懂，王国和帝国有啥区别

引用 @小强89 发表的:
你瞅你怎么一点幽默都没有

哈哈，是他们没幽默吧……

引用 @国足不入世世界杯我不结婚 发表的:
两个孬货算了吧

孬货。。。我怀疑你完全不了解

引用 @mvpfemvp 发表的:
太弱？蒙古花了四十多年灭了宋

窝阔台灭金之后就开始打宋花了七年，但那会没想灭宋，打下的城池没有驻军，抢了一把跑了，除了杜杲等几名少数将领基本被蒙古在宋境内按着打，等蒙哥死了之后，忽必烈灭宋只花了不到十年，光吕文焕把蒙古人堵在襄阳城外就堵了6年，结果丁家洲之战输了南宋直接被一波，你觉得宋弱不弱

引用 @纳达尓 发表的:
没有自己的先进文化，战场上的征服者最终被潜移默化地征服

正解

吴曦是真特么大辱门楣。
金宋难兄难弟，金国内耗也是够强的，这个胡沙虎转头就把永济帝给灭，自己也没什么好下场，干掉他的高琪也不是啥好鸟。
好些元宋金的重点人物都是这个时间段粉墨登场。
金帝学宋南渡，成吉思汗回头杀破了金中都，得了耶律楚材。史天泽的父亲就是大掠华北这个时间点投奔蒙军的，张柔也是这个时间点开始冒头的。
金末名将完颜合答，武仙也差不多是这个时间段崭露头角，那个猛男完颜陈和尚就是这个时间点被俘到蒙的，巧合的是，这三位或被俘，或投降，都曾经归于蒙军。
被蒙军蹂躏得死去活来的衰金好死不死还要跟南宋开战，第一代抗元名将孟珙也是这个时间段第一次上线。
戏份最足的李全，也是这个时间段开始崛起的，

期待LZ做个三峰山之战的视频，相比于蔡州之战，这个才算是蒙金之间的最后大决战，金末的名将在这一战几乎损失殆尽。

这里面是是不是诞生了一小时皇帝？

引用 @天伦之乐01 发表的:
没别的，北宋是耻辱没错，但开天眼乱放炮谁不会 。

语文及格没？前车之辙后车之鉴知道啥意思不？ [ 此帖被有据才有理在2019-11-21 21:16修改 ]

引用 @天伦之乐01 发表的:
还是不太懂，王国和帝国有啥区别

你理解成周朝后期，战国时期，都是诸侯国

引用 @唐古拉07 发表的:
但是喜欢屠城这一条先受不了。

蒙古是用屠城做威慑来减少自身损失，不然以他那点人口，打这么大的地方，再能打一路下去折损也折光了。
女真人一代过后立刻就不行就是折损太厉害。

引用 @KD小帅1 发表的:
也可以说是杨过拯救欧洲文明甚至是埃及文明🐶

阿拉伯世界文明吧，就剩个埃及，前面被打败，后期蒙哥死了，主力撤退一半，然后被打败了

引用 @李插德森 发表的:
宋也知道唇亡齿寒，奈何金朝经过一百多年汉化后根本不经打，宋也是没办法赶紧挽回一些损失

然而金被蒙古虐的同时，还能虐南宋。。。

支持

引用 @诺坎普的小乌鸦 发表的:
这还真不赖宋，金被蒙古干，丢城失地，不去想怎么干回来，反而琢磨怎么从宋身上找回来，都那个样了还想逼宋签条约要钱，还主动出兵找茬。。。

问题是金兵被蒙古虐的死去活来，转过头还能把宋兵虐。。。这就好比里面提到蒙古把金当作提款机，南宋那时候也是金的提款机。。。

引用 @唐古拉07 发表的:
但是喜欢屠城这一条先受不了。

罗斯当时就没多少人 也没见着怎么被屠光 反而养精蓄锐200年就逆推了蒙古
欧洲那边30年战争直接杀的一些邦国6成以上人口都没了也没见着文明灭绝

引用 @莱奥梅梅 发表的:
某种意义上说人比猪好抓

因为人会投降，而🐷不会

楼主的每个贴我都看了，最喜欢这样的历史战争

引用 @花猓山猎人 发表的:
视频里都有的，是南宋北侵反被被打服了才签订的不平等条约，张口就来？

金压根就没拿宋当回事。。。就好比你想拉杜兰特对抗勇士，人家凭什么和你联合，而不是加入对面🐶打你一顿呢

中都就是今天的北京吧？

我寻思着蒙古不干别的吧，不是南下就是西征，靠战斗为生

引用 @GraceLance 发表的:
不可能，宋金是世仇，靖康耻，犹未雪，宋巴不得金国灭亡。

刚看的百科 蒙古对宋恭帝也算可以了 国公开府仪同三司 活到50多 把公主嫁给他 儿子都活到元末 有人甚至拿他儿子的名义去造fan了

引用 @乌贼说晚安 发表的:
然而金被蒙古虐的同时，还能虐南宋。。。

这就瞎说了，金国被蒙古暴打之后想从南宋找补回来，然后又败了，那时候孟珙还活着呢……

引用 @圣诞款伤口上 发表的:
问题是金兵被蒙古虐的死去活来，转过头还能把宋兵虐。。。这就好比里面提到蒙古把金当作提款机，南宋那时候也是金的提款机。。。

这就瞎说了，端平入洛前期南宋形式大好，连开封都拿回来，北方汉人军阀都倒向南宋，然后南宋自己的骚操作又把他们推向元朝了……

引用 @寒冷的星cool 发表的:
蒙古人征服得地盘大，但是好比一滴墨水稀释到整个溶液里面，帐篷到哪里，国家就移动到 哪里，逐水草而居，没有国土得概念，好比建立在流沙上得碉堡，普希金说得，蒙古人留下得只有马粪。

还促进了民族融合，加强了民族团结

牛批！！破音

引用 @q602682672 发表的:
刚看的百科 蒙古对宋恭帝也算可以了 国公开府仪同三司 活到50多 把公主嫁给他 儿子都活到元末 有人甚至拿他儿子的名义去造fan了

除了赵光义，其他投降的前朝皇帝不会杀，除了权荣华富贵都会给

引用 @库尔勒无忌爱阿克苏敏敏 发表的:
为啥土耳其人能同化小亚细亚的白种人，蒙古人被原住民同化？

讲突厥语就是突厥人，同化速度非常快，突厥语系民族是草原上最先使用文字的游牧人

引用 @天伦之乐01 发表的:
还是不太懂，王国和帝国有啥区别

对中国历史而言，王就是某个诸侯国的老大，皇帝就是中原大一统王朝的老大，东汉末年分三国，分别是魏王蜀王和吴王，但是天下共主还是汉帝刘协，这就是王和帝的区别

引用 @酷库酷杜嘟 发表的:
现在还有野狐岭遗址呢，搞了个军事体验区，不过不咋好玩

在河北吧这地？

引用 @KD小帅1 发表的:
也可以说是杨过拯救欧洲文明甚至是埃及文明🐶

说到底还是要感谢丘处机路过牛家村

我家就在野狐岭

好久没马克

引用 @孤胆枪手 发表的:
蒙古是用屠城做威慑来减少自身损失，不然以他那点人口，打这么大的地方，再能打一路下去折损也折光了。
女真人一代过后立刻就不行就是折损太厉害。

重骑兵的培养周期真的很长，更别说完颜宗翰，完颜宗弼这样的名将可遇不可求了

引用 @圣诞款伤口上 发表的:
问题是金兵被蒙古虐的死去活来，转过头还能把宋兵虐。。。这就好比里面提到蒙古把金当作提款机，南宋那时候也是金的提款机。。。

当时的金军哪把宋军虐了？孟珙打武仙才是真的虐吧，当时金军的南下压根就没怎么讨到便宜

引用 @圣诞款伤口上 发表的:
问题是金兵被蒙古虐的死去活来，转过头还能把宋兵虐。。。这就好比里面提到蒙古把金当作提款机，南宋那时候也是金的提款机。。。

真不是，那时候金朝战斗力下滑飞快

引用 @不回之愿 发表的:
你说反了，是南宋看金战事不利，想偷鸡，结果没打过。

不是吧，是南宋看着金人被蒙古揍，于是断了每年的岁币，金军就南征南宋来挽回损失，结果被孟珙揍了

引用 @用户0670621148 发表的:
一直以为韩佗咒是个大奸相，电视害人啊，原来是主战派

他就是刘义隆一样的人，主战不是为了收复山河

不懂就问，蒙古远征这么长时间，如何解决军饷问题？
蒙古一度威胁整个欧洲，他们语言上是怎么沟通的？还有被蒙古入侵过的国家是如何评价这段历史

引用 @物进泽天湿者伸唇 发表的:
视频开头没看吗，宋朝分两路去打，被打回来签了“嘉定条约”…太菜了

其实还好边界线维持战前

引用 @有据才有理 发表的:
南宋那帮执政真是猪一样脑子，前车之辙后车之鉴的道理都不懂，前脚刚助金灭辽然后被金灭了北宋，后脚就助蒙古灭金让自己加速死亡。

连基础历史都不了解就来大放厥词的键盘侠真是有够好笑嗷

引用 @不回之愿 发表的:
你说反了，是南宋看金战事不利，想偷鸡，结果没打过。

宋军北伐的时候金国和蒙古还没打起来

B站啥时候更？

引用 @信息素 发表的:
公元1190年左右，蒙古各部经过残酷的相互讨伐之后，形成了10多个强盛的部落。此时铁木真的势力也得到极大的发展。1194年3月，金章宗完颜璟下令修建明昌长城，经过8年的修建，于1201年全线完工，东起莫旗西至武川，全长约1650千米。1206年，铁木真统一蒙古各部，建立大蒙古国。

有一个小小的建议，要是能简单讲讲古时候的位置是现在的哪里就好了，不然非历史迷又想学习一下的挺难理解的

引用 @诺坎普的小乌鸦 发表的:
这还真不赖宋，金被蒙古干，丢城失地，不去想怎么干回来，反而琢磨怎么从宋身上找回来，都那个样了还想逼宋签条约要钱，还主动出兵找茬。。。

是宋先搞事，结果大败而归，然后丞相被自己人杀了头献给金求和，这样懦弱的王朝能不灭？ 我要是金人我也检软柿子捏啊

引用 @花猓山猎人 发表的:
视频里都有的，是南宋北侵反被被打服了才签订的不平等条约，张口就来？

这都俩不同时期的了，先是南宋北伐被金国揍了，议和后没几年金国蒙古就打起来了，金国打不过蒙古，南宋就断了岁币，金国还想着南征在南宋身上挽回损失，结果被孟珙击退

引用 @格宝贝 发表的:
有一个小小的建议，要是能简单讲讲古时候的位置是现在的哪里就好了，不然非历史迷又想学习一下的挺难理解的

别了，现在挺好。

引用 @是奕不是益 发表的:
不是吧，是南宋看着金人被蒙古揍，于是断了每年的岁币，金军就南征南宋来挽回损失，结果被孟珙揍了

1206年宋军北伐失利，。那时候蒙古还没统一呢。。。。。而1211年，蒙古才向金开战。。。。。。。 宋就是鼠目寸光，昏庸无能。。。。

引用 @是奕不是益 发表的:
当时的金军哪把宋军虐了？孟珙打武仙才是真的虐吧，当时金军的南下压根就没怎么讨到便宜

金后期主力不在南方

引用 @戰國之魊 发表的:
根本不是意气用事啊，金的国策就是我在蒙古那里丢了多少地盘，就去打南宋抢回来多少地盘，结果两头打两头都输

金高层1225年以后思路就不统一，你这说的太简单了。

引用 @HMerlini 发表的:
宋2次昏庸之举，其一就是配合金灭了辽，其二就是配合蒙古灭了金。最终沦落亡故。其实和三国时期一个道理，要相互制约，最终落得亡国下场

三国之时，蜀和西凉是秉着制约原则吗，你是开天眼看到蒙古的势力，当时哪儿来的全局观？

引用 @qwe3asd 发表的:
想不到是博主，已关注很久！！信息哥一定要哔哩哔哩和虎扑同时更新啊，这么优质内容虎扑一定上首页，哔哩哔哩可能会被淹没噢

确实 B站上的受众人群怎么能和全是男性的网站比🐶

来了来了

引用 @燕山三哥 发表的:
蒙古西征结束之后，占领的辽阔的疆域分成了4个汗国，主要是中央的统一管理已经瓦解了。。

成吉思汗征西夏病逝之前，西线怎么打，根本不用请示。东边木华黎也有自主权，说统一管理最多漠北+华北差不多。 [ 此帖被iGMu在2019-11-21 22:32修改 ]

引用 @robbie17 发表的:
他也不是那么主战，更多的是希望通过北伐巩固权位，所以战事一不利就想着求和保全自己，而且才干也不够对南宋兵备松弛主和派会各种拖后腿这些不利情况也不自知，乱开战端后果也很严重

为什么总有人认为主战就是好人，主和就是奸臣呢？主和派又不是秦桧那样的内奸投降派
韩侂胄这样的主战派照样是大祸害啊

太爱这个栏目了，每次必看

引用 @daikatana11 发表的:
是宋先搞事，结果大败而归，然后丞相被自己人杀了头献给金求和，这样懦弱的王朝能不灭？ 我要是金人我也检软柿子捏啊

韩侂胄北伐和连金抗蒙不是一个时代的事，不相干

开国战。斩杀主战派领袖求和的王朝有几个。斩杀两次的有几个。

引用 @物进泽天湿者伸唇 发表的:
视频开头没看吗，宋朝分两路去打，被打回来签了“嘉定条约”…太菜了

杀岳飞求和。杀韩侂胄求和。

引用 @ranki 发表的:
为什么总有人认为主战就是好人，主和就是奸臣呢？主和派又不是秦桧那样的内奸投降派
韩侂胄这样的主战派照样是大祸害啊

这是开天眼看的，当时形势错综复杂，历史上也没有过和蒙古一样强势几十年，学习中原王朝统治方法的漠北势力，战还是谈都是策略，失败了是能力问题，换个能力强的未必能再翻盘，到南宋灭亡前最后10年，忽必烈北边搞定了阿里不哥，西边和窝阔台系的停战，派去最终攻宋的部队是主力的一部分，南宋真来个能力更强的有大局观的，忽必烈调北边的精锐再来，一样难抗。

引用 @乐平 发表的:
不开天眼连蒙灭金是个人都会同意，金国是真正的死仇解不开，跟当年连金灭辽不一样，辽国压根就不想灭宋只想让宋当送钱童子，最重要的一点是，当年蒙古就像学契丹人把宋当小小金库，没想到宋太弱了就顺手灭了

蒙古这次可不是顺便灭

引用 @银河艳星 发表的:
上帝之鞭是匈奴王阿提拉，跟蒙古没有关系

有两次上帝之鞭降临

引用 @ranki 发表的:
为什么总有人认为主战就是好人，主和就是奸臣呢？主和派又不是秦桧那样的内奸投降派
韩侂胄这样的主战派照样是大祸害啊

韩宰相单说那次北伐决策又没什么问题
想干涉快统一的北方草原还是先处理我的北伐两杯毒药选一个吧
假使南方让步的话你填得满宋的胃口吗

引用 @天伦之乐01 发表的:
一直不明白，汗国是什么意思

可汗是蒙语，类似诸侯王

引用 @ranki 发表的:
韩侂胄北伐和连金抗蒙不是一个时代的事，不相干

5年也不远，宋就是反复无常，还没脑子

引用 @我伙槑 发表的:
但也是坚持时间最久的，蒙古灭金，野狐岭就完成了多半任务，后面没有继续灭只是因为战线太长了，顾不过来

靠着城防苟且偷生，野战完全摧枯拉朽

引用 @非一般酷 发表的:
蒙哥死了之后蒙古帝国就分成几个汗国了，主力都在元朝，没地方可打了，中亚那边的汗国也没多大力量

我突然想到了一个，历史上打仗胜率，文化传播和经济传播最牛批的就是宋朝貌似？还有个皇帝不上朝，大将依然创造了连胜记录🐶🐶🐶，反正天涯有个帖子提过

引用 @天伦之乐01 发表的:
还是不太懂，王国和帝国有啥区别

秦汉时期的诸侯王，有自己的封地，治所，国相之类。这样的就是王国

大同到张家口一线，最近1000年打了多少仗啊。唐或唐之前那个方向战斗是不是不多啊，都是走密云去辽河流域，或者东汉从那边起兵，也没往北大啊。是不是代表关中的衰落，还是草原气候变好了？求高人解答。

引用 @wsdmg 发表的:
大同到张家口一线，最近1000年打了多少仗啊。唐或唐之前那个方向战斗是不是不多啊，都是走密云去辽河流域，或者东汉从那边起兵，也没往北大啊。是不是代表关中的衰落，还是草原气候变好了？求高人解答。

说实话，我觉得和技术进步有关系，农业和畜牧业的发展，人类活动范围的扩大是你这问题的主要原因，当然要论证不是这么简单，大面上来说我觉得技术占的比重最大。 [ 此帖被iGMu在2019-11-21 22:48修改 ]

引用 @唐古拉07 发表的:
蒙哥之死，引发忽必烈与阿里不哥争位，也引得旭烈兀回兵。

但如果旭烈兀不回兵，下一个遭殃的是埃及马木鲁克。就算征服埃及，以伊儿汗国的位置和国力，没有海军，根本威胁不到欧洲。

事实上，旭烈兀仅仅是回师到了伊朗，因为忽必烈大局已定，他也懒得回东方，但是他也再没有力量重新征服叙利亚威胁埃及。

真正对欧洲有威胁的，还是十多年前，钦察汗国拔都这一回，扫荡了波兰捷克匈牙利，那真是威胁到了欧洲腹地了。如果拔都真想扩展战果，南下扫荡拜占庭，或者向西扫荡神罗诸侯，不是什么难事。

也因为拔都这次真正的中欧大扫荡，后来旭烈兀抵达地中海东岸，才造成了欧洲极大的心理恐慌。心理恐慌不是实质威胁。

事实上，中欧平原和地中海东岸，已经是蒙古人扫荡世界的极限了。

不吹不黑，马木鲁克骑兵和蒙古骑兵几几开？

好贴，PS：南宋太他妈垃圾了

引用 @daikatana11 发表的:
5年也不远，宋就是反复无常，还没脑子

这和反复有啥关系？金宋两国世仇，打仗有啥问题？那个时候根本还没有联金抗蒙的说法

引用 @晴岚 发表的:
韩宰相单说那次北伐决策又没什么问题
想干涉快统一的北方草原还是先处理我的北伐两杯毒药选一个吧
假使南方让步的话你填得满宋的胃口吗

开禧北伐时机太差了，选在了南宋统兵大将青黄不接的时间段，虞允文死了，辛弃疾老了，孟拱那年才5岁，只能使用邓有龙这样的辣鸡……

引用 @故事的最后你好像还是说了拜拜 发表的:
我是真的服了 lz的历史储备 还有行云流水的讲解 真的太牛逼了…

都要准备的啊，你以为他说即兴么？

顶楼主，很赞！

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
实际情况是南宋不仅拒绝支援金朝，还和蒙古一起灭了金

宋这不是第一次了，上一次北宋和金联手灭了辽

引用 @iGMu 发表的:
说实话，我觉得和技术进步有关系，农业和畜牧业的发展，人类活动范围的扩大是你这问题的主要原因，当然要论证不是这么简单，大面上来说我觉得技术占的比重最大。

嗯。感觉从张北一直到呼伦贝尔都是大片连续的的草原，水草丰盛，比起大同往北那一片、额齐纳那边，环境要好不少。夏天肯定是没啥问题的，不知道是不是冬天太冷了。

引用 @陆望舒 发表的:
开禧北伐时机太差了，选在了南宋统兵大将青黄不接的时间段，虞允文死了，辛弃疾老了，孟拱那年才5岁，只能使用邓有龙这样的辣鸡……

太没劲了，你拿结果倒推过程，是这样，打完了你知道将领实力了，打之前谁知道啊，有智库么当时？

引用 @老黄学传球 发表的:
杀岳飞求和。杀韩侂胄求和。

不要以为主战派就都是好人，韩侂胄也是奸臣……

引用 @我你嘛爱嫂子啊 发表的:
宋这不是第一次了，上一次北宋和金联手灭了辽

南宋倒是想过联金抗蒙，但是金国不愿意……

引用 @小老K教练 发表的:
说到蒙哥大汉，就不得不提被欧洲誉有“上帝折戟之地”的四川钓鱼山，钓鱼山之战真的拯救了欧洲文明啊。

即便欧洲被征服文明也不会断啊 你看中国不就被蒙古征服了吗？文明不也没断吗？波斯不也被蒙古征服了吗，文明不一样没断吗？反而把伊利可汗给同化绿了

宋朝啊宋朝，二五仔的二五仔，纯垃圾的贼垃圾，坏心眼的又那么多，打个屁啊

引用 @iGMu 发表的:
太没劲了，你拿结果倒推过程，是这样，打完了你知道将领实力了，打之前谁知道啊，有智库么当时？

有啊，打之前主战派的辛弃疾叶适等人认为宋军准备不足反对贸然开战，是老韩自己一意孤行……

引用 @陆望舒 发表的:
不要以为主战派就都是好人，韩侂胄也是奸臣……

虽然韩侂胄死的不冤，但是杀自己宰相求和这种事真的太丢脸了

引用 @银河艳星 发表的:
蒙古人: 省事，正好一锅端！

一言为定，双喜临门

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