围棋如果让你35子，你能下过阿帕狗么

不说对不对，全是业余在说和职业没什么差别，真的嘛？

让60目现在的我能赢狗，让35子初学15天的我能赢狗。

狗的名字都能写错那么缺经验？水尼玛滚！

引用 @鹏仔嘛 发表的:
。。。。。。。。。。。。。。。
三角形的基本定理还记得吗

你下围棋不下点下线的吗。。。你用棋子画画呢一个挨一个的

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
这是同等水平，我要跟泰森打，你先卸他一条胳膊我也打不过啊

35子相当于比削成人棍还惨。

不能，因为我不会下围棋啊！

让35子是不是相当于让了车马炮🐶，这组合，小兵怎么赢🐶

引用 @人到中年万事兴 发表的:
先下35个我都顶不住哈哈，数目得让100哈哈

你根本不知道围棋里先下35子什么概念，围棋之神中神来也赢不了

引用 @微型鼓风机 发表的:
印象中我记得九段和业余高手的差距也才9子？

让九子基本上是职业对阵刚刚入门的下指导棋

我职业二段，其实想说，五子顶天，不喜勿喷，谢谢

引用 @1500593410 发表的:
这让35子是先让我先下35子还是最后数目的时候让35子说清楚

35目就已经很夸张了，业余上去也够顶了，别说35子

引用 @乌不生蛋 发表的:
不用最弱的，你找个中等的职业棋手，也不用让子，你看他能分先赢王琛吗？

哥们，你找了个业余最强的人代表业余高手吗？我这业余高手指的是一群人，你非要拿出业余里最强的人不是杠吗？这个人我还认识，还是我老乡

引用 @lbchosen1 发表的:
如果不是你的水平远高于四段水平，那就是这职业棋手水平真的很菜，我不是吹牛，如果你是一般四段，然后这个初级职业水平的人还跟你只是互有胜负，那我不敢说比你指的这个职业棋手更厉害，但是也可以不让子跟他互有胜负

受让两子互有胜负，分先让先我无悬念被吊打。再菜他也是正式比赛打上去定段的职业初段，正好符合你所说的最弱职业选手啊

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
我连你说的断气吃子是啥都不知道，但180个子先下，隔一行摆满，我应该能下赢上帝

上帝：既然你下棋那么好，那就留这儿天天陪我下棋吧🐶

引用 @盛世明君 发表的:
据柯洁说让两子相当于搏斗前给对手身上差了两刀，让35子，皮尔斯也顶不住啊。。

只要别当成五指棋下，就能赢

引用 @lbchosen1 发表的:
哥们，你找了个业余最强的人代表业余高手吗？我这业余高手指的是一群人，你非要拿出业余里最强的人不是杠吗？这个人我还认识，还是我老乡

好吧，你要说一群人我就没话说了

引用 @笑笑世间 发表的:
不说对不对，全是业余在说和职业没什么差别，真的嘛？

不是说职业业余水平差不多，而是让子这个东西在围棋里影响是巨大的，棋盘一共就361个点位，每多让一子都大不相同。除非对面是刚入门的初学者，那随便下都行。

引用 @库402里 发表的:
我就是业余5段。之前我也发过帖子聊过柯洁的。
让3个我能赢全世界，包括柯洁。阿法狗的话，让4个吧，毕竟深不可测。

柯洁之前让两子赢日本的职业（好像是初段/二段）..老哥让三子就赢柯洁...不见得吧..

引用 @kkk1299 发表的:
受让两子互有胜负，分先让先我无悬念被吊打。再菜他也是正式比赛打上去定段的职业初段，正好符合你所说的最弱职业选手啊

如果你的四段是正常四段，他真是这水平那我就要对职业棋手的水平重新评估一下，至少你说的跟我下过棋的职业棋手水平完全不一样。至少我之前的经历想象不出职业棋手居然让不动四段棋手两个子

引用 @神秘的夏天 发表的:
我职业二段，其实想说，五子顶天，不喜勿喷，谢谢

你是谁

引用 @第一中锋亚当斯 发表的:
35子是70目，哪怕是最后数目我也有信心

其实如果是让70目，是否将这个胜利条件提前输入计算机很关键，因为ai是有优势意识的

引用 @乌不生蛋 发表的:
好吧，你要说一群人我就没话说了

当然我把这个业余高手的范围定的可能大了点，我是觉得四五段的都算进高手了。你们讲的那些靠围棋吃饭的人很多职业棋手不要说让子，正常下都不一定能赢

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
这是同等水平，我要跟泰森打，你先卸他一条胳膊我也打不过啊

当场卸你肯定赢，他会跪下来求你叫救护车

引用 @不好意思那 发表的:
你先下

砍一半，稍微会的先走二十个子怎么也输不了相当于五子棋让三步无禁手了怎么输？以上纯个人片面看法多有疏漏欢迎指教

引用 @乌不生蛋 发表的:
不用最弱的，你找个中等的职业棋手，也不用让子，你看他能分先赢王琛吗？

你是认真的吗，其实有好几个大赛，比如梦百合杯，是业余棋手也可以参赛的，你看看那些业余天王，包括王琛的成绩，每届大赛业余天王能赢一盘就不错了，大部分第一轮就输了，只有很少几次能晋级的。中等棋手分先赢王琛不要太容易

引用 @米兰在我心 发表的:


借用下你的图，哈哈，这怎么输。

这种定位棋不是最阴险的。最猛的是我自己走三十五个前四步全点三三然后把四条边线控制住谁来也不行。以上纯个人片面看法多有疏漏欢迎指教

引用 @盛世明君 发表的:
据柯洁说让两子相当于搏斗前给对手身上差了两刀，让35子，皮尔斯也顶不住啊。。

问题是我特么业余1段时候我业余8段围棋老师让我9子杀我跟杀儿子一样。。。我业余3段我老师还能让我4字赢我，你说的得是同水平啊。。。

引用 @第一中锋亚当斯 发表的:
你是认真的吗，其实有好几个大赛，比如梦百合杯，是业余棋手也可以参赛的，你看看那些业余天王，包括王琛的成绩，每届大赛业余天王能赢一盘就不错了，大部分第一轮就输了，只有很少几次能晋级的。中等棋手分先赢王琛不要太容易

国内的中等职业棋手连参加世界大赛的机会都不可能有，轮都轮不到他。

让我三十五子我觉得我这个野狐9k应该都能赢alphago吧😂

引用 @乌不生蛋 发表的:
国内的中等职业棋手连参加世界大赛的机会都不可能有，轮都轮不到他。

你不知道有选拔赛这种东西吗？而且中等棋手，应该是指四段到六段吧，四段的可能还差点，五段六段很多都能跟世界冠军下得有来有回，甚至很多就已经有世界冠军的实力，比如最近几年的辜梓豪、谢尔豪、杨鼎新，都是从五段和六段，直升世界冠军的，现在风头很盛的丁浩，目前也是六段，这些人王琛怎么赢

让35子alphago应该会直接认输

引用 @二十四桥明月夜12 发表的:
问题是我特么业余1段时候我业余8段围棋老师让我9子杀我跟杀儿子一样。。。我业余3段我老师还能让我4字赢我，你说的得是同水平啊。。。

好奇你这个业余8段的老师是谁啊，我知道的业余8段只有王琛，白宝祥，胡煜清三个（不是说只有这么多，是我只了解这么多），连四大天王中的另外一个马天放，都还只是业余7段，在我国好像只有拿世界业余大赛冠军，才能升业8，而且这也是业余最高等级

知道围棋里怎么样能吃子的人，就不可能输，我觉得我可能需要十几个吧，过不了现在最强的ai的九子关，应该15个以内

引用 @库402里 发表的:
我最好成绩是曾经拿过全国业余比赛的24名。二百多人，只有业5以上能报名的。省级比赛也经常参加。现在小孩子们的水业5，太多了。

那老哥你绝对是业6以上水平，我也是业5，但是柯洁让我三个说实话我觉得我机会不大，而且我大概10年前拿的业5，不是现在这种水的业5

引用 @盛世明君 发表的:
据柯洁说让两子相当于搏斗前给对手身上差了两刀，让35子，皮尔斯也顶不住啊。。

皮尔斯不是13秒35刀吗

引用 @曙光女神之剑 发表的:
可是我这个是必胜的呀

让一百个奥尼尔躺在地上，让对面没地方站？

引用 @花开非雾点星尘 发表的:
虽然我不下围棋，但据我了解的围棋，业务高手让35个子能吊打阿法狗

还是去广西玉林找阿法狗吧

我学围棋的之前......职业那么多，我又不出名....

引用 @统计初段 发表的:
业余高手让9子，时间充裕，吊打狗狗。网上绝艺经常和职业选手（非顶尖职业）下让二子局，也不能保证全胜，而业余高手和普通职业最多差距两子。

alpha Zero按照棋力计算，可以让柯洁三子. 准确的说，alpha Lee和柯洁基本相当，alpha master可以让alpha Lee三子，而alpha Zero打alpha master 85:15 ~~~

别拿绝艺当AI的代表 [ 此帖被Capsule在2019-11-21 20:14修改 ]

引用 @35号背包 发表的:
那老哥你绝对是业6以上水平，我也是业5，但是柯洁让我三个说实话我觉得我机会不大，而且我大概10年前拿的业5，不是现在这种水的业5

业6要前八。
我最好成绩24，平时还没这水平呢，这都差一截，那什么上业6。

引用 @球帝浩哥 发表的:
别吹牛逼了 不让子阿法狗能把你杀的50目都没 你要是职业有段位的另说，哪怕你是业余有段位也是被杀的片甲不留

不是说让子吗

优势大概和下象棋时对方只留帅和双士一样大，只要懂基本规则别将帅见面就不会输。
围棋让一子的优势大概是终局点目时多6、7目。我估计让5子以下时基本是让子数的平方，既让2子相当于终局多2*2*6.5。让5子相当于5*5*6.5（也就是让5子的棋力差距如果双方平下的话，终局结果越是260目对100目，差距约60目）。当然让子数越多指数效应越递减。
这个是我自己瞎估算的，肯定不准，我也不接受抬杠。反正大概这么个原理。

引用 @最爱无忌陵少 发表的:
优势大概和下象棋时对方只留帅和双士一样大，只要懂基本规则别将帅见面就不会输。
围棋让一子的优势大概是终局点目时多6、7目。我估计让5子以下时基本是让子数的平方，既让2子相当于终局多2*2*6.5。让5子相当于5*5*6.5（也就是让5子的棋力差距如果双方平下的话，终局结果越是260目对100目，差距约60目）。当然让子数越多指数效应越递减。
这个是我自己瞎估算的，肯定不准，我也不接受抬杠。反正大概这么个原理。

更正：让5子相当于5*5*6.5（也就是让5子的棋力差距如果双方平下的话，终局结果约是260目对100目，差距约160目）。

引用 @第一中锋亚当斯 发表的:
你不知道有选拔赛这种东西吗？而且中等棋手，应该是指四段到六段吧，四段的可能还差点，五段六段很多都能跟世界冠军下得有来有回，甚至很多就已经有世界冠军的实力，比如最近几年的辜梓豪、谢尔豪、杨鼎新，都是从五段和六段，直升世界冠军的，现在风头很盛的丁浩，目前也是六段，这些人王琛怎么赢

现在段位已经不能评判棋力了。不管是杨鼎新还是丁浩，他们哪怕还是5段的时候，棋力已经顶级的了，我不觉得他们是中等棋手。

我理解的中等棋手，是棋力的中等，而不是段位的中等，国内在册的职业棋手有七百位左右，哪怕把中等的定义放宽到150名这个位置，也是不如王琛的，王琛的实力进前一百还是没问题的。

引用 @吃肉也不让 发表的:
13秒35刀

是35秒13刀🐶

引用 @1500593410 发表的:
这让35子是先让我先下35子还是最后数目的时候让35子说清楚

五子棋可以一战

下五子棋吧，让我4个子，我应该能赢五子棋版狗狗。

引用 @库402里 发表的:
业6要前八。
我最好成绩24，平时还没这水平呢，这都差一截，那什么上业6。

业6每年名额就那些，我的意思是你的水平是比业5高一个层次的

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
这是同等水平，我要跟泰森打，你先卸他一条胳膊我也打不过啊

不是，你们不会打头🐴

引用 @库402里 发表的:
我就是业余5段。之前我也发过帖子聊过柯洁的。
让3个我能赢全世界，包括柯洁。阿法狗的话，让4个吧，毕竟深不可测。

看跟谁下了吧，我感觉以前那个年代让子棋让的多的挺多的，八九十年代职业顶尖让个两子赢刚入段的应该都比较轻松，像赵治勋，马晓春这样让子棋狠的，说不定能给你降到三个，现在大家都死练死活，官子，下法也都很固定了，信息也多了，让子棋真让不动了，不过我觉得话也别说太满，我们现在离研究透围棋还远着呢，所知的规律和各种下法也不能确定是否是正解，能让业五四个的人以后肯定会有的。

引用 @岂不闻 发表的:
不用那么多，4个就行

忘记了，哈哈哈哈哈😂

引用 @35号背包 发表的:
那老哥你绝对是业6以上水平，我也是业5，但是柯洁让我三个说实话我觉得我机会不大，而且我大概10年前拿的业5，不是现在这种水的业5

晚报杯刚开始让二子，现在只能让先。这些年一方面是冲段少年横行晚报杯一方面是网络对业余棋手提升很大。世界冠军对晚报杯前六让不了二子了，更别说让三子。
让先7目半，让二子大概20目，让三子估计50目了。

引用 @AquariusAi 发表的:
柯洁之前让两子赢日本的职业（好像是初段/二段）..老哥让三子就赢柯洁...不见得吧..

让先和让二子难度不是一个档次，让三子和让二子难度也不是一个档次。

引用 @波波维奇神采飞扬 发表的:
我原来学过围棋，老师是业余六段的，他和棋友也时不时搞业余比赛，我印象里都是业余5和6的来参加，老师拿过两次冠军，他曾经跟我说和聂马这种水平的下棋，让4子以内想都不要想，不知道他是谦虚还是怎么。

我23年前和罗老下过让5子，输了。那个年代业余棋手和职业高手确实相差甚远。但是这些年我自认有进步，很大原因是因为网络。你老师说的是他当时的水平和认知，跟现在比不了。

引用 @cz轩 发表的:
业5想冲上业6，其实是很难的，冲上业7更难，业7就是全国业余棋手的前十名了。
既然只是爱好，那点到为止也是个好的做法。

业6是晚报杯前八，业7是晚报杯冠军，现在晚报杯冠军可以申请初段。

引用 @第一中锋亚当斯 发表的:
让3子，我觉得你下不过柯洁。好像每届晚报杯后，都有职业棋手和业余高手的让子棋，去年还是前年，在云南进行的我看了，辜梓豪、谢尔豪，唐韦星，李轩豪（个别棋手可能有出入），让2子，跟王琛等业余天王下，只有王琛赢了李轩豪七段，对上九段的业余天王都输了。也就是说，最强业余天王（业8，业7）受让2子，也下不过强九段，业5让3子想赢柯洁太难

从2012年开始业余职业对抗赛就改成让先了，哪来的让二子啊？或许不是晚报杯？

我觉得让三子我有得玩四子我很大概率能赢

引用 @Capsule 发表的:
alpha Zero按照棋力计算，可以让柯洁三子. 准确的说，alpha Lee和柯洁基本相当，alpha master可以让alpha Lee三子，而alpha Zero打alpha master 85:15 ~~~

别拿绝艺当AI的代表

最新版绝艺和alpha zero一个水平线上的。

引用 @我湖榜眼签 发表的:
相信我，就算刚卸，你也熬不过泰森一拳

相信我，不打麻醉，卸下来他会直接痛晕掉。

引用 @山水一程 发表的:
晚报杯刚开始让二子，现在只能让先。这些年一方面是冲段少年横行晚报杯一方面是网络对业余棋手提升很大。世界冠军对晚报杯前六让不了二子了，更别说让三子。
让先7目半，让二子大概20目，让三子估计50目了。

让三子也就二三十目，五十目我敢说我能赢大部分职业棋手

引用 @35号背包 发表的:
让三子也就二三十目，五十目我敢说我能赢大部分职业棋手

对于业5来说三子的优势最少30目，对于业6来说最少40目，对于职业棋手来说最少50目。越是高手，越是能将让子优势最大化。

引用 @山水一程 发表的:
对于业5来说三子的优势最少30目，对于业6来说最少40目，对于职业棋手来说最少50目。越是高手，越是能将让子优势最大化。

这么说我倒是挺赞同

引用 @35号背包 发表的:
这么说我倒是挺赞同

所以说很多人根本就不了解围棋让子的威力。真正的业5让三子赢柯洁问题不大。

引用 @godc4011 发表的:
中盘认输是因为差距几目没地方找补了，并不是因为输多了，让35目这么大的差距狗也补不回来

35子是70目。。。

虎扑水平是真的低，以为围棋和象棋一样啊？？？哪怕是少年宫6岁小学生，学了半年棋，业5业6的老师让5子也都是送。围棋让9子已经等于让车马炮了。让15子。。。认得出刀把5的人闭着眼睛都能打爆阿尔法狗

围棋让一子大约等于足球让一个人...

引用 @安静的灵狐 发表的:
让9子大概是这样的，让35子我不太能想象。先下35手肯定能控制百分百胜利的局面，毕竟棋盘上也只有361个下棋的点。

哈哈，被逗笑了
虽然不懂围棋，但我看出来这个白棋下的唯唯诺诺，瑟瑟发抖

引用 @干贝多芬达 发表的:
35下不够卸两条吗

35够卸五条了，两条手三条腿全给他卸了凭什么打不过

引用 @盛世明君 发表的:
据柯洁说让两子相当于搏斗前给对手身上差了两刀，让35子，皮尔斯也顶不住啊。。

棋力相差到一定程度，让最多的子也是没用的

引用 @罗罗诺亚索隆 发表的:
哈哈，被逗笑了
虽然不懂围棋，但我看出来这个白棋下的唯唯诺诺，瑟瑟发抖

都是我的人，怎么下🐶