【非技术讨论】 德国汽车产业那么牛叉，怎么就造不出可以抗衡丰田陆巡的竞品车型？

不论是中东，非洲，还是中国西部。
丰田陆巡系（含霸道和凌志LX、GX）占有率都是碾压。
怎么德国汽车工业那么强大，就拿不出竞品呢？
别跟我说可以但偏不，中东那么大那么壕的市场不香还是咋的？

因为这种车型不看牌子看实力
德国汽车工业的牌子还能吹吹，但实力已经差了日本汽车工业一个档次

要不我们讨论讨论重卡和豪华车型

德国车不比日系差，但论耐操丰田那几个是真的牛逼

引用内容被灭过多已被折叠

也是。

在沙漠和高原无人区，车子要是歇菜了…

别说把车钥匙拿出来在妹子眼前晃没用，弄不好还要出人命呢。

引用内容被灭过多已被折叠

还是你懂车啊

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
要不我们讨论讨论重卡和豪华车型

没人拦着你开你自己的帖子说你感兴趣的话题。

日本汽车工业那么牛叉，怎么就造不出一台可以抗衡梅赛德斯的F1？

说明这种恶劣的用车环境下，口碑可以形成垄断。

不光德国，就是美国意大利，还有日本的其他品牌都不能撼动丰田的地位。除非丰田可靠性拉稀几年，后来者才能再杀入这个市场。

其实，有的。
奔驰的重卡车头，军用越野车，都是西欧、北美的军方主要采购的，而不是丰田。当然，价格远远不止民用的价格区间了，一般人完全接触不到。

引用 @lIlIlIlll 发表的:
日本汽车工业那么牛叉，怎么就造不出一台可以抗衡梅赛德斯的F1？

梅赛德斯车队不是在英国研发吗

引用 @lIlIlIlll 发表的:
日本汽车工业那么牛叉，怎么就造不出一台可以抗衡梅赛德斯的F1？

您打算开F1进沙漠？

佩服佩服。

引用内容被灭过多已被折叠

k菌！敬礼！

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红牛还真干过🐶

引用 @lIlIlIlll 发表的:
日本汽车工业那么牛叉，怎么就造不出一台可以抗衡梅赛德斯的F1？

本田把梅奔法拉利按在地上日的时候，你估计还没生出来吧

同样的问题还可以再问一次：
日本工业这么牛逼，怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不，保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗？

引用内容被灭过多已被折叠

所有车都必须在沙漠上面开吗？你见过沙漠长啥样吗？

是因为一帮德系没有那个技术储备，强如本田也弄不出来越野车，目前也就美系的越野车能跟丰田碰一下，

引用内容被灭过多已被折叠

车企的实力只看越野车型这一个系列？F1不是实力的体现？之前有人科普过，F1上面很多汽车的前沿科技，现在的很多配置都是从F1下发下来的。

日产的皮卡在恶劣地区也有很大销量。

我掐指一算，不管是奥迪还是宝马，都没有哈弗h9这个级别的硬派越野车。
属于我的用词啊，硬派越野车……
宝马奥迪的实力，看来不如长城。

为什么要抗衡？陆巡一年全球销量有朗逸一个月销量吗？

引用 @husthua 发表的:
同样的问题还可以再问一次：
日本工业这么牛逼，怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不，保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗？

有啊 雷克萨斯啊

引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
有啊 雷克萨斯啊

加狗头吧🐶

日本显示器曾经多牛逼，居然被三星干的趴下了。。。

引用 @闸北高桥凉介 发表的:
本田把梅奔法拉利按在地上日的时候，你估计还没生出来吧

那怎么现在不日了？

引用 @竞一技研 发表的:
也是。

在沙漠和高原无人区，车子要是歇菜了…

别说把车钥匙拿出来在妹子眼前晃没用，弄不好还要出人命呢。

耕地还是拖拉机好用

引用 @闪耀的新秀 发表的:
日本显示器曾经多牛逼，居然被三星干的趴下了。。。

这个确切地说是液晶显示器面板被三星干趴了，显示器本身除了面板还有其他电子零件，日本显示器还是比较厉害的。

引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
有啊 雷克萨斯啊

友军厚葬

这贴很喜感。

引用 @闸北高桥凉介 发表的:
本田把梅奔法拉利按在地上日的时候，你估计还没生出来吧

屁股歪 嘴也臭 别说 开法拉域挺合适的

引用 @虎扑JR0031553434 发表的:
是因为一帮德系没有那个技术储备，强如本田也弄不出来越野车，目前也就美系的越野车能跟丰田碰一下，

乌尼莫克是丰田的还是美国的？

硬核越野其实还要看乌尼莫克或曼的越野卡车吧。

只不过市场更接受陆巡这样子的家用为主兼顾越野的车。毕竟你开陆巡上班很正常，开个乌尼莫克上班就有点不合适了。

lz提到的这些车，能占据市场主要还是因为出色的可靠性吧？所以德国车在这方面，干不过陆巡的真正原因就是，可以造，但没必要。客观来讲，一是德国车生来起步发展的市场是欧洲，铺装路面驾驶几乎占据100%，基本和越野就无关，所以根本没往这方面投入太多研发，民用领域，德国车越野巅峰就是g-class了吧，但那么高的越野规格，由于售价过高，b格倒成了第一产品力，只能沦为土豪的大玩具，所以可靠性倒不是主要的了。二是现在市场比你想象的大，各品牌各有所长就好，没必要都扎堆到一起。所以丰田不也没有x5这样公路性能nb的suv么？ [ 此帖被pirlo0825在2019-11-19 17:54修改 ]

引用 @husthua 发表的:
同样的问题还可以再问一次：
日本工业这么牛逼，怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不，保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗？

保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

引用 @husthua 发表的:
同样的问题还可以再问一次：
日本工业这么牛逼，怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不，保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗？

你的回复驴头不对马嘴，楼主强调陆巡系的越野性能和可靠性，你整个保时捷品牌，就因为你它卖的贵？要说贵丰田阿尔法还卖一百多万呢

引用 @闸北高桥凉介 发表的:
本田把梅奔法拉利按在地上日的时候，你估计还没生出来吧

你要有几百万闲钱，你是买梅奔法拉利还是本田？

引用 @浓眉哥丹妮莉丝 发表的:
你要有几百万闲钱，你是买梅奔法拉利还是本田？

我会收辆一代nsx 一辆s2000 不开玩笑

引用 @sxfel 发表的:
保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

保时捷技术还真是最顶级那档

引用内容被灭过多已被折叠

请问勒芒赛的保时捷是什么水平? 知道丰田这两年为什么能拿冠军么 因为保时捷和奥迪退出了

引用 @闸北高桥凉介 发表的:
我会收辆一代nsx 一辆s2000 不开玩笑

花法拉利的钱买讴歌？还有停产的玩意，都是为对标欧洲豪车的，真是迷恋鬼子车。

引用 @lIlIlIlll 发表的:
日本汽车工业那么牛叉，怎么就造不出一台可以抗衡梅赛德斯的F1？

还是f1牛 被日本车打倒改规则取胜

引用内容被灭过多已被折叠

所以你还是没看懂他的意思，无论造什么样的车，最高目的永远是溢价，是赚钱，是利润最大化。保时捷已经做到了。

引用 @lIlIlIlll 发表的:
日本汽车工业那么牛叉，怎么就造不出一台可以抗衡梅赛德斯的F1？

这巴西站刚刚才过去没几天就又有德粉出来跳了？

陆巡普拉多本身就是便宜的工具车，日本普拉多20万起，陆巡30万起。这车在国内身价翻倍都是为国家做了贡献。虽然不知道这两个车一年全球销量多少，但可以肯定这种工具车的市场就那么大，利润跟市场跟普通家用车比根本没法比。其实很多神车跟本身的价值根本就没什么关系了，埃尔法就是个身份的象征。普拉达跟陆巡也一样，有多少人买这车能发挥它的性能？还有那些大皮卡，国产的普拉达价陆巡就是停产都不想放下它们的逼格，不就是为了保持丰田高价位车的形象么？如果普拉多，埃尔法在国内也跟凯美瑞一个价现在那些车主还会选择它们么？

引用 @husthua 发表的:
同样的问题还可以再问一次：
日本工业这么牛逼，怎么造不出可以抗衡保时捷的汽车品牌。
别跟我说可以偏不，保时捷这种叫好又叫做的豪车它不香吗？

说了啊，德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗？
而且要上纲上线，你保时捷有多少黑料你没点b数？
最后说一句，从汽车工业的角度看，你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大？

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
要不我们讨论讨论重卡和豪华车型

我们讨论讨论新能源和混动吧
毕竟没了能源，什么车都开不起来

乌尼莫克：为什么要

引用 @pirlo0825 发表的:
lz提到的这些车，能占据市场主要还是因为出色的可靠性吧？所以德国车在这方面，干不过陆巡的真正原因就是，可以造，但没必要。客观来讲，一是德国车生来起步发展的市场是欧洲，铺装路面驾驶几乎占据100%，基本和越野就无关，所以根本没往这方面投入太多研发，民用领域，德国车越野巅峰就是g-class了吧，但那么高的越野规格，由于售价过高，b格倒成了第一产品力，只能沦为土豪的大玩具，所以可靠性倒不是主要的了。二是现在市场比你想象的大，各品牌各有所长就好，没必要都扎堆到一起。所以丰田不也没有x5这样公路性能nb的suv么？

G在奔驰自家都只能算山脚，就别德系巅峰了
四个轮子的里面还有乌尼莫克呢 何况四个轮子的本身也到不了山顶

[ 此帖被professorlb在2019-11-19 19:19修改 ]

引用 @一只小橙子 发表的:
那怎么现在不日了？

日本人了 txtxtx

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
要不我们讨论讨论重卡和豪华车型

也可以讨论飞机高铁

本来还想回个贴，看了楼上的发言，还是撤吧

引用内容被灭过多已被折叠

和保时捷比可靠性，我觉得你开心就好，多看看各大品牌可靠性排行榜吧。

引用 @TGRFans 发表的:
说了啊，德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗？
而且要上纲上线，你保时捷有多少黑料你没点b数？
最后说一句，从汽车工业的角度看，你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大？

精神股东？

公司都有自己的业务范围，不可能无限扩张。越野车市场再大也没有家用大吧

引用 @sxfel 发表的:
保时捷卖的是牌子吧。就和说中国造不出lv的包一样。

噗。。。真敢说啊

引用 @TGRFans 发表的:
说了啊，德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗？
而且要上纲上线，你保时捷有多少黑料你没点b数？
最后说一句，从汽车工业的角度看，你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大？

丰田毕竟军工企业，德国伪科技往后稍稍，我就喜欢卡萝莉

什么陆巡霸道的，都只能定义为工具车。让他跑城市道路，高速公路，那就是个弟弟！

军用大G耐用性比陆巡之类强多了 军版大G祖传G350柴油发动机连车窗都是手动的 全机械三把锁 机械仪表盘 全车除了电动雨刷没其他电子设备比陆巡耐用性强多了 比耐用性不就是比谁用祖传货配置低么 什么都没有怎么坏

引用 @一只小橙子 发表的:
那怎么现在不日了？

太君说不就不

天津港好像有军版大G比陆巡5700VXR都要贵

引用 @年过三十压力大 发表的:
也可以讨论飞机高铁

直接讨论核潜艇吧，这个跟汽车一样，汽车是德日争，后面还有韩国，法国，美国一些二线品牌，核潜艇美俄争，后面是英法中一些二线潜艇

引用 @长沙理工内斯塔one 发表的:
军用大G耐用性比陆巡之类强多了 军版大G祖传G350柴油发动机连车窗都是手动的 全机械三把锁 机械仪表盘 全车除了电动雨刷没其他电子设备比陆巡耐用性强多了 比耐用性不就是比谁用祖传货配置低么 什么都没有怎么坏

就跟神车捷达一样，确实没什么可坏的

引用 @TGRFans 发表的:
因为这种车型不看牌子看实力
德国汽车工业的牌子还能吹吹，但实力已经差了日本汽车工业一个档次

兰州的铁桥，青岛的排水，抛锚赔百万，拿工资回帖的就不要回了。

日本这些工具车有个共性就是电子设备和新技术用的非常少，换句话就是靠机械结构，机械机构的都发展多少年了，再坏能坏到哪里去，配件质量过关就是啦，没什么吹的

引用 @青山依旧笑春风 发表的:
车企的实力只看越野车型这一个系列？F1不是实力的体现？之前有人科普过，F1上面很多汽车的前沿科技，现在的很多配置都是从F1下发下来的。

那个也未必靠谱，吸引眼球才是重要的

车区为什么这么多丰田粉啊？

引用 @马路上开飞机 发表的:
车区为什么这么多丰田粉啊？

还能比中东和新疆西藏的丰田粉多？

引用内容由于违规已被删除

昂？你是指油纸包吗？

引用 @汉江路梁朝伟 发表的:
和保时捷比可靠性，我觉得你开心就好，多看看各大品牌可靠性排行榜吧。

保时捷可靠性非常强。比某些一天弹射三次的超跑强多了

引用 @霜之星魂 发表的:
保时捷可靠性非常强。比某些一天弹射三次的超跑强多了

GTR的2014款就无限弹射了

引用 @TGRFans 发表的:
说了啊，德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗？
而且要上纲上线，你保时捷有多少黑料你没点b数？
最后说一句，从汽车工业的角度看，你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大？

日本那么牛逼怎么不弄个吊炸天的超跑？怎么不包揽所有赛车比赛的冠军？丰田为什么转型？因为它知道再怎么玩性能都只能看别人的尾灯！

引用 @李蜗牛牛 发表的:
噗。。。真敢说啊

技术上本子感觉应该不输，拿赛车来说，本田早就统治过f1了，摩托gp更是他一家独大

引用 @EdWoodward 发表的:
技术上本子感觉应该不输，拿赛车来说，本田早就统治过f1了，摩托gp更是他一家独大

f1只是供应商啊，厂队的惨状历历在目

引用内容被灭过多已被折叠

GO TOYOTA ! GO!

引用 @TGRFans 发表的:
说了啊，德国人现在就是牌子强势。你让日本人白手起家吗？
而且要上纲上线，你保时捷有多少黑料你没点b数？
最后说一句，从汽车工业的角度看，你破鞋在丰田面前算个p
是销量高还是利润高还是专利多还是市场份额大？

K君来虎扑了？

想一想的确很有意思。
豪华这事需要有情怀气质的加成，日本车的确不太行，哪怕做出了雷克萨斯也是比bba低一点。这是历史和底蕴的差距。
但为什么德国车不做硬派越野的工具车呢？如果说bba是为了品牌格调避免工具属性，大众可以做啊。

引用 @超级煎饼 发表的:
想一想的确很有意思。
豪华这事需要有情怀气质的加成，日本车的确不太行，哪怕做出了雷克萨斯也是比bba低一点。这是历史和底蕴的差距。
但为什么德国车不做硬派越野的工具车呢？如果说bba是为了品牌格调避免工具属性，大众可以做啊。

让人开一辆大众在新疆西藏和中东沙漠非洲荒野里跑？

你好毒…

引用 @年过三十压力大 发表的:
也可以讨论飞机高铁

那就讨论讨论三菱被美航退货的mrj？
或者是空中四发停车的P1？
再或者是C2？
以上这些你要是看不懂，咱们来讨论讨论日本陆自装备的19式卡车炮？MAN这几个字母总看得懂吧？

引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:
有啊 雷克萨斯啊

牛逼

引用 @挽尊哥 发表的:
那就讨论讨论三菱被美航退货的mrj？
或者是空中四发停车的P1？
再或者是C2？
以上这些你要是看不懂，咱们来讨论讨论日本陆自装备的19式卡车炮？MAN这几个字母总看得懂吧？

在地球上有什么意思，你德国人有运载火箭吗？你德国有自造的飞机吗？

引用 @霜之星魂 发表的:
日本那么牛逼怎么不弄个吊炸天的超跑？怎么不包揽所有赛车比赛的冠军？丰田为什么转型？因为它知道再怎么玩性能都只能看别人的尾灯！

首先汽车工业牛逼不等于汽车运动牛逼
其次要说汽车运动你德在WRC上也是被日本人完爆的啊 [ 此帖被TGRFans在2019-11-19 22:14修改 ]

引用 @TGRFans 发表的:
首先汽车工业牛逼不等于汽车运动牛逼
其次要说汽车运动你德在WRC上也是被日本人完爆的啊

汽车运动为的是什么？给车商赚钱！先不说顶级比赛日本和德国的排名！下放到民用方面，德系全面领先日系

一波都没有开过百万豪车地人，在这里叽叽哇哇各种车的属性，不觉得幽默吗？还真应了那句，还是穷人懂车啊

引用 @霜之星魂 发表的:
汽车运动为的是什么？给车商赚钱！先不说顶级比赛日本和德国的排名！下放到民用方面，德系全面领先日系

来来来，混动试试看？
日系在能源方面已经完爆全球了，不单单是你德一家

引用 @TGRFans 发表的:
在地球上有什么意思，你德国人有运载火箭吗？你德国有自造的飞机吗？

那日本陆自为啥还要买德国车？
日本汽车这么牛逼，为啥柴油机造的稀烂？90式二冲程才1500马力，到10式用回四冲程立马缩水到1200？人家mb873早就1500了，欧洲动力包甩你30年
日本这么牛逼为啥连根坦克炮都造不出来？现在还在用垃圾一样的L44短jj？

引用 @TGRFans 发表的:
来来来，混动试试看？
日系在能源方面已经完爆全球了，不单单是你德一家

混动？混动车占全球家用车10%有嘛？小众车而已，全世界就日本自己玩的嗨！插电混动，电动试试？玩混动无非就是油车干不动去发展别的东西而已

引用 @霜之星魂 发表的:
混动？混动车占全球家用车10%有嘛？小众车而已，全世界就日本自己玩的嗨！插电混动，电动试试？玩混动无非就是油车干不动去发展别的东西而已

先不说电动在混动前就是个弟弟
你以为丰田没有纯电？

引用 @长沙理工内斯塔one 发表的:
军用大G耐用性比陆巡之类强多了 军版大G祖传G350柴油发动机连车窗都是手动的 全机械三把锁 机械仪表盘 全车除了电动雨刷没其他电子设备比陆巡耐用性强多了 比耐用性不就是比谁用祖传货配置低么 什么都没有怎么坏

军版80陆巡了解下，也是全机械的

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
要不我们讨论讨论重卡和豪华车型

光比越野也行，奔驰派出乌尼莫克……

引用 @TGRFans 发表的:
首先汽车工业牛逼不等于汽车运动牛逼
其次要说汽车运动你德在WRC上也是被日本人完爆的啊

那勒芒日系都被揍出翔了，是不是垃圾中的垃圾？
wrc那也是欧系称霸，psa雪铁龙8冠王+标致b组2连冠，日系的丰田本田斯巴鲁马自达你们一起上我赶时间的水平

引用 @挽尊哥 发表的:
那日本陆自为啥还要买德国车？
日本汽车这么牛逼，为啥柴油机造的稀烂？90式二冲程才1500马力，到10式用回四冲程立马缩水到1200？人家mb873早就1500了，欧洲动力包甩你30年
日本这么牛逼为啥连根坦克炮都造不出来？现在还在用垃圾一样的L44短jj？

因为产量少啊，自造成本高的一逼。
要说技术，JAXA可以和ESA掰腕子，而你德只是一个给ESA送钱的

引用 @挽尊哥 发表的:
那勒芒日系都被揍出翔了，是不是垃圾中的垃圾？
wrc那也是欧系称霸，psa雪铁龙8冠王+标致b组2连冠，日系的丰田本田斯巴鲁马自达你们一起上我赶时间的水平

又来德系打不过搬出欧系的传统艺能？
你们日黑这么多年了还是没点进步啊

引用 @浙里是綠城 发表的:
f1只是供应商啊，厂队的惨状历历在目

都是核心部件供应商了，那德国也就这几年本田退了才进来，之前几十年都没德国的影子，宝马进去被吊锤

引用 @挽尊哥 发表的:
那日本陆自为啥还要买德国车？
日本汽车这么牛逼，为啥柴油机造的稀烂？90式二冲程才1500马力，到10式用回四冲程立马缩水到1200？人家mb873早就1500了，欧洲动力包甩你30年
日本这么牛逼为啥连根坦克炮都造不出来？现在还在用垃圾一样的L44短jj？

你德柴油机就更搞笑了，需要集体作弊

引用 @超级煎饼 发表的:
想一想的确很有意思。
豪华这事需要有情怀气质的加成，日本车的确不太行，哪怕做出了雷克萨斯也是比bba低一点。这是历史和底蕴的差距。
但为什么德国车不做硬派越野的工具车呢？如果说bba是为了品牌格调避免工具属性，大众可以做啊。

德国有奔驰乌尼莫克，两桶油的勘探队在新疆戈壁滩和沙漠里有新的U5000，还有一大堆老款U1300在用，乌尼莫克能干的活，那些硬派越野一个都干不了。

引用 @TGRFans 发表的:
因为产量少啊，自造成本高的一逼。
要说技术，JAXA可以和ESA掰腕子，而你德只是一个给ESA送钱的

产量少就造出个四发停车的垃圾？

引用 @TGRFans 发表的:
你德柴油机就更搞笑了，需要集体作弊

你日这么多年过去了还造不出一台合格的柴油机，可怜10式1200马力祖传es200动力