引用 @中老妇女偶像 发表的: dco也对尿检官授权了，并且注册登记过了。人家尿检官网上还能查到信息，只是缺照片；请问网上能查到你的监考资格信息吗？你挂个胸牌就是有资质，人家尿检官没胸牌就是没资质，是不是？
引用 @芸之凡 发表的:内网全部都是孙杨说XX，看看wada的证词吧
引用 @一只大王 发表的: 我身為一個汽車修理工
引用 @小树丛 发表的:检察官带的那个人是不是杀人犯，对于检察官的行为后果是否有影响不是决定性的。如果你通过委托一个杀人犯（假定你未知他的杀人犯身份）中介买了房，你就可以违约了？
引用 @吃肉的山羊 发表的:这些证词和之前59页的原告证词没什么区别. 兴奋剂检测指导意见不是必须遵守,那么如果是运动员配合检测的指导意见呢? ISTI里面明确的用了两个shall来表达应该如何去出示授权书以及补充文件. 那么按照wada的逻辑,第二个shall 所修饰的补充文件可以不带,那么第一个shall所修饰的同样可以不带了 结论就是 检测官可以不带任何文件对孙杨进行检测
引用 @吃肉的山羊 发表的:你有脑子吗？别人让你去死，你死以后再去上诉？？ 再说一遍，如果wada说了算，直接对孙禁赛好了，它有资格吗？ 国际泳联认为孙没有违反制度，现在砸了瓶子也没有违反；反倒是检察官违反了制度。所以结果就是在现有制度下执行，在现有制度下孙被释放。
引用 @吃肉的山羊 发表的:程序正义啊 你这是想打西方的脸吗? 杀人犯有可能伤害运动员 如果中介没有资质 我可以不付中介费啊. 房屋买卖是三方协议不是两方 如果对方的房子里横死过人而没告诉我,我可以违约
引用 @小树丛 发表的:伤害产生了吗？换一个角度，法庭上允许提出假设性问题吗？
引用 @吃肉的山羊 发表的:是你一开始在假设的 如果孙杨这次赢了 以后如何如何 只要程序合规 运动员没借口拒检 而这次偏偏不合规
引用 @中老妇女偶像 发表的: 检尿官连尿样都不用碰，怎么调包？他只是个建筑工人，又不是马戏团里的魔术师。
引用 @举笔画明日 发表的: 这名建筑工有没有跟wada签订劳动合同，尿检过程中他意外死了谁来保护他的合法权益
引用 @小树丛 发表的:按照孙杨的做法，以后运动员只要自己凭借自己的判断就可以质疑检验官，就可以中断检验工作，那以后检验官还是不要工作了。
引用 @举笔画明日 发表的: 本来就可以啊，检验又不是强制的，每个人都可以质疑中断检验，只要你的行为能得到认可，孙杨有国际泳联的支持
引用 @小树丛 发表的:检验不是强制的，孙杨当然可以不参加。但问题在于，孙杨在同意采样后，阻碍后续工作，这里的行为意义是什么？
引用 @举笔画明日 发表的: 行为意义国际泳联已经告诉你了，孙杨做得对
引用 @王十二郎 发表的:所以一个干押运的就少参与这么考验智商话题
引用 @虎扑JR0372293041 发表的: 长点脑子搞清楚，wada才是兴奋剂检察机构，他认为此次飞行药检符合现有制度，而孙杨的行为构成抗检，它要处罚2-8年，现在提交cas仲裁，你的国际泳联跟你孙杨一样，都是被告！别在这混淆是非给路人带节奏了，孙扬买热搜买不停，脑残粉洗白洗不停
引用 @吃肉的山羊 发表的:长点脑子搞清楚 wada说了算还需要上诉吗？直接宣布对孙杨禁赛好了。 正是因为他的决定需要由国际泳联，或者CAS仲裁，才会有听证会。 所以符合不符合之前由国际泳联判断，现在由CAS判断。
引用 @小树丛 发表的:wada的程序是行政人负责解释的，还是被行政人负责解释的？
引用 @小树丛 发表的:同样在CAS这里，FINA的判断同样是被wada argue的。这意味着在关于程序性问题的解释上，FINA并没有决定权，在这次hearing上的角色，同样是被上诉人
引用 @虎扑JR0372293041 发表的: 国际泳联之前可以裁定，但是wada不认可，所以提交cas，这些逻辑关系都没搞清楚就别出来做脑残粉
引用 @吃肉的山羊 发表的:听证会上，主检官说他无权解释。 在事发当时，孙杨方面认为程序不正确，连电话那头的主检官都无法解释程序是否正确。那么拒绝检测就很有理由了。 再说一遍： ISTI里面明确的用了两个shall来表达应该如何去出示授权书以及补充文件. 于是按照wada的逻辑,第二个shall 所修饰的补充文件可以不带,那么第一个shall所修饰的同样可以不带了 结论就是 检测官可以不带任何文件对孙杨进行检测
引用 @吃肉的山羊 发表的:自己立靶子啊 ？ wada不认可直接推翻国际泳联的决定 宣布禁赛孙啊 还找CAS干啥？ 说白了，这个程序性问题，在国际泳联仲裁，由国际泳联说了算。现在在CAS仲裁，由CAS说了算。以为WADA制定了规程就是WADA说了算真是异想天开！ 这些逻辑关系都没搞清楚就别出来黑了行不行啊，笑死了
引用 @夜歸人 发表的:笑死了
引用 @雪夜私奔 发表的:全世界可能只有黑子关心吃没吃药。因为在整个事件过程中，包括国际泳联，世界反兴奋剂组织，没有任何人指控，哪怕怀疑孙杨吃了药。没有人说过孙杨可能吃药了，没有人。
引用 @中老妇女偶像 发表的: 协助尿检就是在旁边监督运动员撒尿，确保尿样是本人新鲜出炉的，防止调包。你说需要什么门槛？
引用 @小树丛 发表的:wada负责调查起诉，FINA负责宣判执行。难道你认为，起诉了就不用宣判了，宣判了以后不可以抗诉？
引用 @美年达加七喜 发表的:最基本的要求必须是wada或idtm的雇员吧，你去医院做手术来个建筑工人给你安排床位你愿意？
引用 @虎扑JR0372293041 发表的: 你一个程序的被执行者有权判定程序有误？无非是吹毛求疵就为了掩盖自己不可告人的真相罢了。又不是没有因为程序而推翻阳性结果的案子，自己去百度佟文，人家那才是正确的做法，哪有自己践踏规则自行砸瓶的道理？！
引用 @中老妇女偶像 发表的: 那你这个就是属于无证监考咯？这考试没过的考生是不是可以申请重考？如果作弊被抓了是不是可当场撕试卷，并质疑老师的监考资质？监督cetc4都能请临时工，监督撒尿不能请临时工？
引用 @吃肉的山羊 发表的:当然有权了 别说孙的这件事情 就是平头老百姓面对城管拆违 程序不对也可以判定 我自己就曾经因邻居发生类似问题向政府进行过投诉 《行政强制法》第八条规定：公民、法人或者其他组织对行政机关实施行政强制，享有陈述权、申辩权；有权依法申请行政复议或者提起行政诉讼。（当时向我邻居下发限期改正书到强拆一共只有五天，远远没到行政复议申请期限，国家规定行政复议期限前不得强拆） 《行政强制法》第三十四条规定：行政决定期限到了以后，应该按照三十五至四十四条规定的程序执行。（城管至少违反了五条） 《行政强制法》第三十五条规定： 催告书应当注明当事人依法享有的陈述权和申辩权。 （城管连催告书也没发，更不用说注明了） 《行政强制法》第三十六条规定： 当事人收到催告书后有权进行陈述和申辩。行政机关应当充分听取当事人的意见，对当事人提出的事实、理由和证据，应当进行记录、复核。 （城管连催告书也没发，更不用说听取意见了） 《行政强制法》第三十七条规定：强制执行前应该以书面形式发布强制执行决定书。 （城管又忘记了？） 《行政强制法》第三十八条规定：催告书、行政强制执行决定书应当直接送达当事人。（没有发又怎么能送达呢？） 《行政强制法》第四十四条规定：对违法的建筑物、构筑物、设施等需要强制拆除的，应当由行政机关予以公告，限期当事人自行拆除。当事人在法定期限内不申请行政复议或者提起行政诉讼，又不拆除的，行政机关可以依法强制拆除。（《行政复议法》规定期限是60天，《行政诉讼法》规定期限是3个月或6个月，城管只给了5天） 被执行者完全有权判断程序是否错误，完全有权拒绝不正当的程序。 我的邻居被强拆了 我们小区的一起投诉 结果城管专门给我打电话 承认程序不对 而且最后还被发现 那个物品其实不算违建 于是大家的权利得到了保障 如果换成你 乖乖地让人家拆了 等别人帮你争取了再装回来或者当缩头乌龟了？
引用 @多西环素 发表的:但是要监考的话必须培训，我们这还要答题通过才准许监考
引用 @中老妇女偶像 发表的: 人家没要求是正式雇员，只要求是获得dco授权和机构认证即可。
引用 @covet 发表的:这个人的职能就是看着孙杨把尿尿进取样瓶里，他不负责检测，说不了只要不是傻子或者利益相关者，这个活谁都能干
引用 @雨夜不卓 发表的: 没用，黑子说看人尿尿不需要懂，随便找个人也可以的。@NotForDay
引用 @吃肉的山羊 发表的:当然可以啊 打个比方就是wada是城管 FINA是初院 孙杨涉嫌违建 但是来拆涉嫌违建的设施的时候 城管没有走正当程序 东西没拆成还被孙杨打坏一个榔头 于是城管向初院提起诉讼 结果初院判孙杨胜诉 城管再向中院提 顺便把初院一起告了
引用 @美年达加七喜 发表的:建筑工人证词里说的清清楚楚，只是尿检员的同学临时被叫过来帮忙，事后授权认证也可以？
引用 @中老妇女偶像 发表的: “证词”？这是上庭说的话吗？我怎么没看到庭审记录里有这句话，你帮我翻出来好不好？
引用 @中老妇女偶像 发表的: 首先，你这个培训时长多少？是不是就是一二十分钟交代一下？其次，你怎么确定这个建筑工接尿官没有接受培训？一年前的新闻，建筑工身份却能捂到今天突然爆出来刷屏，那么这些所谓的他的陈述有几分可信度，甚至是不是他说的都值得怀疑。
引用 @多西环素 发表的:看有没有授权文件或证明资质的文件喽，拿不出来怎么证明受过培训？
引用 @caixiaoshan 发表的:我在网易看到这个新闻 很奇怪，网易的评论对孙杨真的太不友好了，点赞的都是“药杨”，不知道为什么对孙杨那么的恶
你不能站在WADA自己的说辞上解读这件事 因为WADA的制度本身就有问题
国际泳联认为从规则的字面理解,尿检/血检官员同样需要由机构授权(而不是DCO授权)
我有监考通知单,学校对我授权的.
这些证词和之前59页的原告证词没什么区别.
兴奋剂检测指导意见不是必须遵守,那么如果是运动员配合检测的指导意见呢?
ISTI里面明确的用了两个shall来表达应该如何去出示授权书以及补充文件. 那么按照wada的逻辑,第二个shall 所修饰的补充文件可以不带,那么第一个shall所修饰的同样可以不带了
结论就是 检测官可以不带任何文件对孙杨进行检测
打球嘛，带个扳手很正常
程序正义啊 你这是想打西方的脸吗?
杀人犯有可能伤害运动员
如果中介没有资质 我可以不付中介费啊. 房屋买卖是三方协议不是两方
如果对方的房子里横死过人而没告诉我,我可以违约
wada的程序是行政人负责解释的，还是被行政人负责解释的？
长点脑子搞清楚，wada才是兴奋剂检察机构，他认为此次飞行药检符合现有制度，而孙杨的行为构成抗检，它要处罚2-8年，现在提交cas仲裁，你的国际泳联跟你孙杨一样，都是被告！别在这混淆是非给路人带节奏了，孙扬买热搜买不停，脑残粉洗白洗不停
伤害产生了吗？换一个角度，法庭上允许提出假设性问题吗？
是你一开始在假设的 如果孙杨这次赢了 以后如何如何
只要程序合规 运动员没借口拒检 而这次偏偏不合规
我么有在法庭上假设这个问题
现在假定我是在非法庭环境下接受这个假设，回答大约是这样的，因为从这样的行政思维下判断，被行政人显然是被赋予相对于行政人畸高的权利，那行政系统已经么有必要存在了
哦，那这个人会不会偷拍偶像呢，毕竟作为一名建筑工人身上带个摄像头是合情合理的
这名建筑工有没有跟wada签订劳动合同，尿检过程中他意外死了谁来保护他的合法权益
合规的人就不会违规操作了？即使违规操作了，么有法律救济手段吗？
本来就可以啊，检验又不是强制的，每个人都可以质疑中断检验，只要你的行为能得到认可，孙杨有国际泳联的支持
检验不是强制的，孙杨当然可以不参加。但问题在于，孙杨在同意采样后，阻碍后续工作，这里的行为意义是什么？
行为意义国际泳联已经告诉你了，孙杨做得对
行为是做得对吗？FINA对于孙的行为评价是极度愚蠢和危险的
你是干啥的？这么有优越感？
这跟运动员有啥关系？这是抗检的理由？
长点脑子搞清楚 wada说了算还需要上诉吗？直接宣布对孙杨禁赛好了。
正是因为他的决定需要由国际泳联，或者CAS仲裁，才会有听证会。
所以符合不符合之前由国际泳联判断，现在由CAS判断。
哈哈哈哈哈哈哈wada需要由国际泳联裁决？天大的笑话，你的国际泳联在听证会上是被告！被告懂不懂？就是跟孙杨一样的被告！
国际泳联之前可以裁定，但是wada不认可，所以提交cas，这些逻辑关系都没搞清楚就别出来做脑残粉
听证会上，主检官说他无权解释。
在事发当时，孙杨方面认为程序不正确，连电话那头的主检官都无法解释程序是否正确。那么拒绝检测就很有理由了。
再说一遍：
ISTI里面明确的用了两个shall来表达应该如何去出示授权书以及补充文件. 于是按照wada的逻辑,第二个shall 所修饰的补充文件可以不带,那么第一个shall所修饰的同样可以不带了
结论就是 检测官可以不带任何文件对孙杨进行检测
那不是废话嘛 在泳联那边仲裁 程序性问题泳联说了算 闹到CAS那边 CAS说了算
自己立靶子啊 ？
wada不认可直接推翻国际泳联的决定 宣布禁赛孙啊 还找CAS干啥？
说白了，这个程序性问题，在国际泳联仲裁，由国际泳联说了算。现在在CAS仲裁，由CAS说了算。以为WADA制定了规程就是WADA说了算真是异想天开！
这些逻辑关系都没搞清楚就别出来黑了行不行啊，笑死了
检察官么有做出对于资质问题的解释，不代表她的行为么有意义。在这里，检察官代表授权方的意义在于，她的行为由wada负责解释。Ps，wada作为授权方，最终也确认被授权的主体是符合程序性要求的，这就确认了主检察官行为的合规
你一个程序的被执行者有权判定程序有误？无非是吹毛求疵就为了掩盖自己不可告人的真相罢了。又不是没有因为程序而推翻阳性结果的案子，自己去百度佟文，人家那才是正确的做法，哪有自己践踏规则自行砸瓶的道理？！
wada负责调查起诉，FINA负责宣判执行。难道你认为，起诉了就不用宣判了，宣判了以后不可以抗诉？
这俩人，要是把孙杨搞掉了，还能不能当中国人
说的太对了，世界反兴奋剂组织提出禁赛理由也是暴力抗检，哪一方都没提出吃药或没吃药的问题，但总有些****觉得自己在替天行道。
最基本的要求必须是wada或idtm的雇员吧，你去医院做手术来个建筑工人给你安排床位你愿意？
当然可以啊
打个比方就是wada是城管 FINA是初院 孙杨涉嫌违建 但是来拆涉嫌违建的设施的时候 城管没有走正当程序 东西没拆成还被孙杨打坏一个榔头
于是城管向初院提起诉讼 结果初院判孙杨胜诉 城管再向中院提 顺便把初院一起告了
人家没准还愿意主刀大夫的两个助手都是临时工呢
当然有权了 别说孙的这件事情 就是平头老百姓面对城管拆违 程序不对也可以判定
我自己就曾经因邻居发生类似问题向政府进行过投诉
《行政强制法》第八条规定：公民、法人或者其他组织对行政机关实施行政强制，享有陈述权、申辩权；有权依法申请行政复议或者提起行政诉讼。（当时向我邻居下发限期改正书到强拆一共只有五天，远远没到行政复议申请期限，国家规定行政复议期限前不得强拆）
《行政强制法》第三十四条规定：行政决定期限到了以后，应该按照三十五至四十四条规定的程序执行。（城管至少违反了五条）
《行政强制法》第三十五条规定： 催告书应当注明当事人依法享有的陈述权和申辩权。 （城管连催告书也没发，更不用说注明了）
《行政强制法》第三十六条规定： 当事人收到催告书后有权进行陈述和申辩。行政机关应当充分听取当事人的意见，对当事人提出的事实、理由和证据，应当进行记录、复核。 （城管连催告书也没发，更不用说听取意见了）
《行政强制法》第三十七条规定：强制执行前应该以书面形式发布强制执行决定书。 （城管又忘记了？）
《行政强制法》第三十八条规定：催告书、行政强制执行决定书应当直接送达当事人。（没有发又怎么能送达呢？）
《行政强制法》第四十四条规定：对违法的建筑物、构筑物、设施等需要强制拆除的，应当由行政机关予以公告，限期当事人自行拆除。当事人在法定期限内不申请行政复议或者提起行政诉讼，又不拆除的，行政机关可以依法强制拆除。（《行政复议法》规定期限是60天，《行政诉讼法》规定期限是3个月或6个月，城管只给了5天）
被执行者完全有权判断程序是否错误，完全有权拒绝不正当的程序。
我的邻居被强拆了 我们小区的一起投诉 结果城管专门给我打电话 承认程序不对 而且最后还被发现 那个物品其实不算违建 于是大家的权利得到了保障
如果换成你 乖乖地让人家拆了 等别人帮你争取了再装回来或者当缩头乌龟了？
人家没要求是正式雇员，只要求是获得dco授权和机构认证即可。
但是要监考的话必须培训，我们这还要答题通过才准许监考
强拆是结果，不是过程。孙杨的例子只是检测取证过程，不是检测结果。几个检测官相当于上门给违章建筑拍照丈量的人，带头拍照的人是行政机关公务人员，他请来爬上爬下帮忙丈量的助手可能就是几个民工或临时工，有问题吗？是不是攀高丈量的也必须是公务员，还得是土木工程专业毕业的？
首先，你这个培训时长多少？是不是就是一二十分钟交代一下？
其次，你怎么确定这个建筑工接尿官没有接受培训？一年前的新闻，建筑工身份却能捂到今天突然爆出来刷屏，那么这些所谓的他的陈述有几分可信度，甚至是不是他说的都值得怀疑。
建筑工人证词里说的清清楚楚，只是尿检员的同学临时被叫过来帮忙，事后授权认证也可以？
自己没脑子还怪别人灭你。运动员尿检时只有尿检官和运动员两个人，不明来路没有资质的尿检官在孙杨尿尿时给试管里加料后再封存，到时孙杨叫喊也没用啊，没视频，就他们两个人，怎么说得清？
他用嘴验
你所谓城管的程序不正当指什么？是拆迁工人没有人手一张城管总局授予颁发的强拆****？或城管局官网上没有相关工人的照片？还是推土机司机的驾照是上海发的，不能在宁波开推土机？
“证词”？这是上庭说的话吗？我怎么没看到庭审记录里有这句话，你帮我翻出来好不好？
按你的逻辑，尿检助理书面材料表示愿意出庭作证，世界反兴奋剂组织拒绝让他出庭，是不是应该说世界反兴奋剂组织心虚了？做人不能太双标！
看有没有授权文件或证明资质的文件喽，拿不出来怎么证明受过培训？
你的前半句和后半句有联系吗？因为1+1等于2所以太阳从东边升起来？
请问有没有授权文件跟是否受过培训有什么关系？孙杨无照驾驶就证明他从没学过开车？王治郅有中校军衔能证明他接受过战斗训练？
网易人称养猪场，特点是“缝中必反”
像斗跨，先斗臭