引用 @hamberg19901204 发表的:没人来说说嘛?看完有种抑郁的感觉,想到了另一部电影《hello,树先生》
引用 @高阶督军的赶猪棒 发表的:还是倾向于他母亲臆想,那段字也是他母亲自己臆想写上去的 这部里面的托马斯是个自视甚高的人,而且阶级观念很强,他一直视那些“穷人”为“小丑”,打心里是看不起那些“穷人”的,不会跟他眼里的“下等人”产生感情,而他母亲患有精神病的事不管是阿尔弗雷德还是托马斯,都是很自然的说出来,并当笑话一样看 而且也提到了他母亲有个男友,那男友一直虐菜小丑
引用 @YoungSwag 发表的: 正解 托马斯根本不会和穷人产生感情
引用 @是这个道理 发表的:他母亲之前说签了很多文件不知道大家有印象没,我倾向于小丑看到的文件都是韦恩伪造的,强迫他母亲签的字,小丑却是是韦恩的亲儿子。
引用 @一心对人 发表的:为什么你们看电影都会压抑,我看你说的这几部都没啥特别感觉啊
引用 @hamberg19901204 发表的:问题是他母亲的妄想症是韦恩和精神病院给出的结论啊。。
引用 @hamberg19901204 发表的:因为我自己混的也不怎么顺心,看这种电影难免会有带入感,或多或少,主人公受到的委屈自己在生活中也能遇到。所以心里很不舒服。会忍不住去想,如果自己遭遇了同样的情况会怎样。如果现实生活顺风顺水,就不会产生共情,自然不觉得压抑。
引用 @罗贝洛的小鞋匠 发表的:我不信托马斯能影响到阿卡姆疯人院
引用 @苹果828 发表的:还好吧,小丑反抗成功了,所以不算压抑
引用 @这啤酒没酒精 发表的: 看怎么看吧,根据漫画背景就肯定是他妈的问题,因为托马斯韦恩似乎正面人物吧
引用 @hamberg19901204 发表的:出轨的人都是有感情才出轨的嘛?没出过,出过的来说说。
引用 @约基骑 发表的:所以干了就不管了啊
引用 @hamberg19901204 发表的:没有感情不影响出轨啊,而且正是因为没有感情,才会使出卑鄙的手段来陷害啊。
引用 @多吃点好吃的 发表的:刚看完,一看你想的还挺有道理的!不过说他母亲有臆想症,万一是自己写的呢,小丑的那个病估计也是被他妈妈某任男友打出来的吧…
引用 @怒火之海 发表的:关于阶层的说法,我是不太同意的。富人垂涎他们眼中”下等人“的美色,在中西方的经典文学作品甚至现实中并不鲜见。 当然,我也倾向于照片后的字是小丑母亲自己写的。我想象中剧情或许是这样:小丑母亲在工作期间,托马斯因猎奇心里(类似《巨人的陨落》中菲茨对艾瑟尔)被小丑母亲的某一特质所吸引,导致其怀孕,而后妄图以金钱解决却被小丑母亲拒绝。之后,便强制送其去精神病院、伪造收养证明等手段,解决隐患。
引用 @hamberg19901204 发表的:我也是我也是,我是看了这种解读才特别压抑的。但这个解读没有取得共识。
引用 @喜哆可 发表的: 同意 要真是亲儿子托马斯韦恩也不会面对面直接给他一拳让他滚啊
引用 @宁配马 发表的:哥谭市已经腐败到根儿了,年轻的韦恩可能会犯错但是自视清高肯定会拒绝承认这个错,所以花点钱打点一下,医院开个假的病例也很可能,亚瑟的母亲的确是精神不太正常经常恍惚但是极大原因是怀孕后来的事情导致的,而且如果真的不是自己亲骨肉也没必要表现的那么排斥,连当时的管家听到亚瑟母亲的名字都脸色很难看,所以不管真相是什么,绝对不会是表面上这么简单。我更倾向于亚瑟是老韦恩亲生的
引用 @xiayesky 发表的:所谓的情话说的是love your smile。 而且托马斯见到小丑的时候先问要不要合影,这个段落很自然就能和后面照片的段落连接上, 小丑母亲见到托马斯的话拿到合照签名简直易如反掌。
引用 @翠西麦格雷迪 发表的:在没有确定他母亲是不是真的有妄想症的前提下,你没法确定她的话哪句是真相,哪句是妄想。这就是一个开放式的设定,目的就是让观众两种可能都能说通。
引用 @丽萨Lisa 发表的:妄想症,如果是男方给的,那应该是TW的照片啊,女方连TM的照片都没有。这个电影还有个瑕疵就是菲尼克斯的年龄看起来跟TM差不多,所以说小丑是私生子,年龄都很违和。
引用 @小人太多很无奈 发表的:正解,蝙蝠爹这种人有很强烈的精神洁癖,根本不会碰小丑的妈妈
引用 @阿里前任董事长马云 发表的:你会跟一个臭要饭的出轨吗。。。他妈在薇恩眼里就是个臭要饭的。
引用 @門徒壹 发表的: 本来就挺压抑的,现在看了你这个,我更压抑了
引用 @傲娇萌神皮卡丘 发表的: 大概率是小丑妈妈自己写的,对比之前他妈妈写的信,字迹非常像,毕竟托马斯是上流社会的人,字迹不可能这么拉闸,看自己怎么理解
引用 @追梦人i17 发表的: 看笔迹就ok了 S和L都有明显的不同 所以..
引用 @mymyue 发表的:之前看了胡扯蛋扯电影,这照片后面的字写法与亚瑟妈妈信里的书写习惯类似,应该就是她妈妈写的
引用 @黄sirrr 发表的:树先生跟天浴看完心里太难受了,看小丑情感冲击没有那么猛烈,应该是前者离我的生活更近
引用 @白衣夜游 发表的:连滥杀无辜都是反抗了吗
引用 @不用诉离殇3000场 发表的:咋说呢,投入感或者说同理心没那么强,也好也坏吧,正常的。
引用 @石头剪子 发表的:也许是碰了,但是强烈的精神洁癖让他不愿再正视这件事,他一直在逃避,甚至自我欺骗
引用 @一心对人 发表的:但是我看很感人的片也会感动
引用 @追梦人i17 发表的: 像?这S和L明显有区别啊
有UP主对比过,那个就是他母亲自己写的,上面字体和要邮寄的信是一种写字方式。
之前看了胡扯蛋扯电影,这照片后面的字写法与亚瑟妈妈信里的书写习惯类似,应该就是她妈妈写的
所以干了就不管了啊
在没有确定他母亲是不是真的有妄想症的前提下,你没法确定她的话哪句是真相,哪句是妄想。这就是一个开放式的设定,目的就是让观众两种可能都能说通。
我看完的第一感觉也是,小丑和树哥很相似。
你可以试试{趣味游戏},这是我看过最压抑最绝望的
给她费劲加个病,不如杀了她简单,反正有权有势,韦恩也看不起穷人吗不是…
实际生活中比小丑还惨的人有很多
阿卡姆就是托马斯开的开的
连滥杀无辜都是反抗了吗
关于阶层的说法,我是不太同意的。富人垂涎他们眼中”下等人“的美色,在中西方的经典文学作品甚至现实中并不鲜见。
当然,我也倾向于照片后的字是小丑母亲自己写的。我想象中剧情或许是这样:小丑母亲在工作期间,托马斯因猎奇心里(类似《巨人的陨落》中菲茨对艾瑟尔)被小丑母亲的某一特质所吸引,导致其怀孕,而后妄图以金钱解决却被小丑母亲拒绝。之后,便强制送其去精神病院、伪造收养证明等手段,解决隐患。
这种猜测老早就有讨论了,还说小丑他妈签了保密协议
这部里面不一定
不属于dc宇宙,人物性格、经历都是独立的
你会跟一个臭要饭的出轨吗。。。他妈在薇恩眼里就是个臭要饭的。
树先生那真是压抑到绝望 我是绝对不会再看第二遍
我是觉得 他不会缺人那啥 干都不会干
我觉得托马斯打心眼里看不起穷人 而且他也不缺人 我觉得做都不会做
和你相反,看完这部电影有一种很轻松的感觉。
从电影回到现实的时候,有一种“生活真美好”的感觉。
电影说到底只是电影,别把自己带入太深。
我是看笔迹,照片后面的JW,是儿童字体和大段长信相似,所以那女人自己写的概率大一些。
JW这种资本家,签名应该是古典大花体的。。
你看过一点蝙蝠侠就知道,布鲁斯韦恩身边什么超模美女没有,同理他父亲想要出轨选择太多了
🐶
哥谭市已经腐败到根儿了,年轻的韦恩可能会犯错但是自视清高肯定会拒绝承认这个错,所以花点钱打点一下,医院开个假的病例也很可能,亚瑟的母亲的确是精神不太正常经常恍惚但是极大原因是怀孕后来的事情导致的,而且如果真的不是自己亲骨肉也没必要表现的那么排斥,连当时的管家听到亚瑟母亲的名字都脸色很难看,所以不管真相是什么,绝对不会是表面上这么简单。我更倾向于亚瑟是老韦恩亲生的
就是电影本来就是这样,呈现给你了你想怎么解读都可以,就跟我觉得大话西游有些解读很过分,但是也有很多拥趸一样,从我的角度理智分析就是想多了,但是这种阴谋论说不定就是导演想要的所以无所谓
正解,蝙蝠爹这种人有很强烈的精神洁癖,根本不会碰小丑的妈妈
托马斯不是视穷人为小丑,是视那些藏在面具后面伤害人的为小丑吧
小丑和树都是烟不离手,一根接一根的抽。
我现在回想起来,小丑和树先生就差一把枪。小丑从失手杀了华尔街人渣后就破窗效应,破罐子破摔,而树先生恰好差了那一把枪,无处发泄,最后变成成了一个窝囊的疯子
安小丑的剧情,小丑有精神病,甚至幻想邻居跟他拍拖。
他母亲有前男友,且前男友虐待过他们。
就剧情来说,我觉得楼主的说法漏洞百出,更不是导演故意留下的疑点。
纯碎就是楼主把导演当鲁迅一样解读~
鲁迅:“晚安!”。
语文老师:“晚安”中“晚”字点明了时间,
令人联想到天色已黑,
象征着当时社会的黑暗。
而在这黑暗的天空下人们却感到“安”,
侧面反映了人民的麻木,
而句末的感叹号体现了鲁迅对人民麻木的
“哀其不幸怒其不争”。
鲁迅:“尼玛啊。。。。”
韦恩一拳下去可是不带一点犹豫的
不压抑基本说明日子过得不错,我看了也没什么感觉,甚至觉得有点教育意义
但我也理解很多人看完这电影的压抑从何而来
什么都阴谋论真没有必要,老vn如果真是小丑父亲,有一万种方法解决这件事。直接秘密杀掉都是更简单的处理方案。 尤其是原片中没有任何实际的证据佐证,连照片中所写的love your smile我觉得都算不上。 管家那边对这个名字很排斥肯定是因为当初小丑母亲丑闻曝光之后臆想症发作肯定对托马斯名声有过不好的影响。 如果托马斯和阿福真堕落到这种地步,那布鲁斯怎么成长成为的蝙蝠侠。
年龄上感觉也对不上。
托马斯韦恩的年龄怎么看都不像是小丑的父亲。
你这个解释还比较合理。那些通过韦恩的人设,什么正面人物,什么看不上穷人,反推他不会碰小丑妈妈的观点就站不住脚。 [ 此帖被hamberg19901204在2019-11-15 11:45修改 ]
对,确实是开放的,应该说这里是电影的一个亮点。🤝
第二,托马斯韦恩是个贵族阶级,大概率是瞧不上小丑母亲这样的穷人。
第三,托马斯韦恩虽然不再是以前蝙蝠侠中那个圣人形象,但也不算是烂人,电影中还是有很多细节能表现托马斯韦恩对家庭的重视和维护程度之高的,更何况,这里既然描绘了布鲁斯韦恩和犯罪巷,那大概率老爷就会因家庭失去的阴影而走向蝙蝠侠之路,也一定程度上能间接证明托马斯对小布鲁斯的关爱。这样重视家庭的人会去不自制的沾花惹草就不太正常…
第四,托马斯虽然可能瞧不上穷人,但对自己的员工还是不错的,三个人被杀后托马斯直接对着支持杀人者的人开喷,说他们是小丑。要知道这可是会直接影响他选票的。小丑妈对托马斯的幻想和经常的为他辩解估计和托马斯对员工的态度有关。但后面发疯后拿一个领养的小孩碰瓷托马斯(根据第三条,托马斯很维护自己的家庭,这种明显会扰乱自己家庭的事情他肯定不能容忍)才是托马斯赶走她的原因吧…
巧的是,他母亲的男友也叫Thomas
Arthur有病不是出生在精神病院,是被他妈前男友虐打的,然后绑在暖气片上烤。。
现实中美国很多孩子被虐待的遗体都发现最后绑在暖气片上。。
妄想症正是解读的关键,妄想症是可以遗传的~如果有妄想症的只有亚瑟一个,那他母亲说的就是实话,正反两面都说明是父子关系没错。另外年龄这个问题看怎么看了,也可以解释为从小受迫害,从精神到肉体的萎靡、消瘦;另外从现实角度考虑,我不认为40以下的演员能塑造出小丑来~
两反面都能解释,看你愿意相信哪方面。
也可以解释为确实没有感情,不然不会有一堆协议,隐姓埋名几十年一说~看年轻照片确实挺漂亮,就是玩玩而已,但闹得沸沸扬扬--管家都知道了,维护自身搞点事情也有可能。另外,精神病院时候他母亲的男友巧的是也叫THOMAX~
也许是碰了,但是强烈的精神洁癖让他不愿再正视这件事,他一直在逃避,甚至自我欺骗
……穷归穷 怎么就臭要饭了 颜值即正义 穿上裤子不认账了而已
在真实的世界里,骗了,至少病例是这样的导向
不然老爷和小丑就是兄弟了
臭要饭的什么破比喻..咋的也是出身贫寒但面容姣好的深山农村姑娘吧(没有看不起的意思)
说不定哪天喝醉了或者一时兴起呢
正解,TW是属于哥谭市的上层社会人群的代表,他们的观点就是底层人民是垃圾的思想,包括他的竞选的核心思想,以及强烈的普通人反映。在厕所时候,小丑说出他觉得TW是他父亲时候,TW一点惊讶或者犹豫都没有,直接拒绝··很明显的情感表现····
德伯家的苔丝
看笔迹就ok了 S和L都有明显的不同 所以..
像?这S和L明显有区别啊
卧槽!牛逼!!!!
我就说,笔迹是都一致的结论众说不一,有说一致,有说不一致的,所以根本不能充分证明是小丑母亲自己伪造的。
167楼有人截壳个清晰的图,笔迹不一致。
我看了也没这么深的感觉,感觉更多是跟风压抑一样,其实很多电影本身或者自己的工作就很压抑,抗压抑能力不是应该早就起来了吗,压抑很正常,但一个个怎么怎么压抑了,我就觉得这电影可能比较火爆,大家喜欢稍微夸大一下方便表达自己
看完了,看得热血沸腾,
天浴看完我只记得雪白的小麋鹿了。。。。
当然认真说,天浴里面深挖思想的话其实挺可怕的,可惜在奶 子面前不堪一击,奶 子喧宾夺主了。
我承认这种做法是过分了,虽然这几个人的确恶心,但也不至于去死,可是结合整个哥谭市的现状,结合亚瑟本身的处境,以及长久以来的压抑和欺凌,他的爆发看起来也是理所当然的,以至于他根本没有从他的滥杀无辜中感到任何情绪,只能说这几个人恰好撞上了亚瑟这个被逼到绝境后堕入黑暗的人,就那句很经典的话,雪崩发生时没有一片雪花是无辜的
咋说呢,投入感或者说同理心没那么强,也好也坏吧,正常的。
但是我看很感人的片也会感动
高高在上的资本家罢了
对 电影是给了这个解读 不然小丑母亲已经死了 给出背后情书的照片没有任何意义
明白,对某种情绪敏感,某种情绪钝感都正常的啦
这个y一毛一样呢
那不全是,这个问题没有正解,导演本身就是在给两种可能性
首先年轻母亲的演员长相就是非常好看的,如果就只想演一个异想天开的神经病的话没有这个必要,演员本身就是在给观众铺垫这种可能性 第二你在想想她在精神病院的表现,十分忧郁,感觉上来说也像一个刚刚被社会压垮的人,而不是一个彻头彻尾的精神病 第三你又想一想,TW那是什么财富身份,会招一个精神有问题的佣人吗?在TW手下疯掉的概率更大吧?
最后不会和穷人产生感情,但是可以玩弄穷人美女吧? [ 此帖被一滩屎在2019-11-16 22:40修改 ]