引用 @血色浪漫1993 发表的: 电影并没有小丑尝试找希望的情节 而是受到欺负不要一忍再忍 干就行了 其实这也符合美国电影价值观
引用 @daimens 发表的:小丑的遭遇的确很悲惨,但现实中确实还有很多比他更悲惨的,不过小丑应该是属于那种有精神类疾病的,所以在重重打击下变成了这样。
引用 @血色浪漫1993 发表的: 电影没有展示小丑有精神病的细节,他只是有发笑的那种病,对黑人邻居的幻想,可以理解为他渴望被爱。假如电影设定男主有精神病,那么电影现实意义会被大大削弱。
引用 @菊花打开 发表的:lz列举的这几个都是个性形成之后的遭遇了,分析这类人物的成因最后都回到原生家庭,他生活在一个没有父亲,且母亲患有妄想症的家庭,能占据他的疯70%的概率
引用 @波士顿Ocean 发表的: 他的病是他妈和他妈的男朋友导致的,一个虐待,一个不作为,默许,电影里都有说到呢。
引用 @txtgeshi 发表的:砰!小丑站起来对lz又是一下,砰!
引用 @Dwadeeeeee 发表的: 我觉得会 就上次科目二没过我都烦了几天
引用 @血色浪漫1993 发表的: 逼成树先生我到能理解 但感觉把小丑逼成超级英雄 城市图腾了 不爽干就完事了
引用 @血色浪漫1993 发表的: 我知道,但我的看法和主持人一样,小丑在自怜自艾,其实他的遭遇或许我们每个人成长的路上都会遇到有的在自己身上 有的在别人身上 起码我们会看到
引用 @亮剑10 发表的: 我觉得上节目的那一枪是整部电影最精彩的部分
引用 @无敌小飞侠24 发表的:电影不好好看,啥也不懂就发上来丢人
引用 @山东超巨丁兰特 发表的:那些他妄想出来的东西,其实都是所谓的希望 最后他自己亲手击碎了这些,假的就是假的唉
引用 @张问寒 发表的:不能以你的社会地位和见识去代入他的 影片最前面不就是说明了他的社会地位吗 工作强行逗乐 被人看不起 生活条件很差 还时不时被人奚落侮辱 是这些条件叠加起来压垮他的
引用 @波士顿Ocean 发表的: ?
引用 @Maliamo 发表的:所以虽然我给这个片子评价很高,但我个人很难带入这个角色,因为现实生活中见到过太多比他更悲惨的人生。 甚至在一瞬间,我产生了如果他是个正常人因为这点屁事就变得如此疯狂有点矫情的感觉……
引用 @ChrisTaul 发表的:阿卡姆树哥?
引用 @35岁就退休 发表的:也不是 你看看 有不少犯大案的都是那些 单身老实人,被欺负惯了后期报复社会 最终 。
引用 @龙虎山小师弟5 发表的:你搞清楚一点,小丑本来就是疯的,妄想症加不能控制大笑。 之前他是很努力的向正常人靠拢。 遇到打击坚持不下去了,当然很容易彻底疯癫了。 一个正常人被逼疯,和一个疯子放弃治疗,这难度能一样么?
引用 @梦幻的泡影 发表的:小丑说穿了就是找错目标了,给人的感觉就是郭敬明想进NBA失败,然后就黑化了。
引用 @减减啊加 发表的:找错目标?黑化了为啥他杀了两个小丑中的一个,不杀了那个侏儒小丑?还说他是唯一对他好的人,得了吧。就算他的梦想成为喜剧演员最后没有实现(现实的人大把),只要有人对他好,他是正常的,会变为小丑?通篇出现的配角人物最后没有一个对他好的,女的是幻想出来的.其他就不说了,这才是他黑化最大一部分原因.根据要从台词里找的别臆想..你找错根源了兄弟。
引用 @波士顿Ocean 发表的: 给他自保?你回忆一下,胖子给他枪的时候他说的什么:“我不应该拥有这东西”。他是有前科的,一般罪犯和有攻击性的精神病人都不能有枪,发现是要坐牢,或者关回精神病院的。这样说来,你还觉得初衷只是为了自保?
引用 @沐_雪 发表的:放宽心这算什么,我驾照考了七次呢
引用 @MyZw0w 发表的:是这样的,因为他本身也有妄想症,这种病症本来就已经很可怕了.参考致命ID,禁闭岛,第六感,贝茨旅馆这些. 他的第一个工作就是被小混混给弄没了,而且同事的诬赖,加上本身长期的经济压力. 导致了他会在地铁杀了那三个小渣渣
引用 @553998093 发表的: 其实楼主你看到的那些只是一部分,还有其他的,例如戏中被抢广告牌后老板叫他来办公室,他刚想坐下老板直接一句别坐了,我就说两句,这里可以看出平时对亚瑟的态度了.然后要亚瑟交出广告牌,亚瑟说大家都知道波抢走了,老板开始大骂他胡说不相信他,然后说不交回去就扣工资-可以看出没人相信他。丢掉工作那里老板说他同事监道说亚瑟向他购****支,然而枪支是他自己硬塞给亚瑟的,可以说是陷害了亚瑟,还有自己喜欢的主持人在自己不知情的情况下拿出录像公开在节目嘲笑。最后就是市政对底层的漠视了,直接减开支关闭福利局,让亚瑟这样的精神病人无路可走了,拿药都不知道去哪里拿了,估计只能花钱了,停药也是直接导致他的精神病加深吧。这些事对普通人可能只是压抑,但对抑郁症和精神病人是严重打击啊。最后亚瑟的行为现实中的确是个人渣垃圾,社会败类,各位千万别代入感,这没得洗,但他的遭遇和环境的确也是可悲的。可以同情他的遭遇,但请别认同他的行为,就是一个无底线的罪犯而已。
引用 @肱骨内上髁 发表的:当这个世界理解你的人只有一个侏儒的时候,你会觉得这个世界是正常的吗
引用 @wenghb1983 发表的:他本来就不是普通人。普通人疯了也不是这样
引用 @不全叙 发表的:我们是发展中国家,就现在,我们现实生活中比他惨的多的是。 再说一个类似的,比如《HELLO树先生》那是几乎变成了神经病,各种幻觉。 还有一个更加悲惨的旧社会的《活着》,那比他惨多了吧,也没把人逼成小丑。
引用 @血色浪漫1993 发表的: 我觉得一个人重要的是自己如何审视自己 而不是看外人如何看待自己
引用 @肱骨内上髁 发表的:那是建立在我们已经建立完整以及正确的世界观为前提的,但小丑从小就生活在一个被所有人排挤的世界里,你觉得这可能培养出一个心智健全的人吗。对于小丑的转变,肯定是理解但不支持,想想德尼罗从开枪的变成别开枪的也蛮唏嘘的。
引用 @wzhh1n 发表的: 乡村小丑?
引用 @六如公仔 发表的:说实话, 小丑确实脑残,去儿童医院带枪,这不明显坑人的嘛。
引用 @mcjesus 发表的: 因为这本身就不是正常人,他紧张会笑其实不是生理疾病,而是精神病,他的精神在小时候就受到重创过了,以致于他忘了小时候发生的事情
引用 @血色浪漫1993 发表的: 被同事坑,这种事我想哪个单位都有上演吧,他母亲不是骗他 而是有妄想症 找黑人女邻居 从头到尾都是他自己的幻想
引用 @OasisXX 发表的:你根本没看懂,回去再看看最后他参加脱口秀说的话吧 如果电影在国内上映,这段是必删的
引用 @如饥似渴的狼 发表的: 会把人逼成树先生
引用 @dovic 发表的:同事坑他没错,但是他把枪带进儿童医院然后掉出来这也是同事的责任吗?这个地方总让我觉得怪怪的。
引用 @dovic 发表的:就是没有那种层层递进,让人信服,然后把你带入角色的能力。演员的表现力,各种微表情,细节全部拉满,音乐也没的挑,但是就是不能让人带入角色
引用 @Maliamo 发表的:我不会随便说别人看懂看不懂的。 亚瑟的悲剧核心还是他的精神疾病,所以我才说如果他是一个正常人显得矫情。 但这种精神疾病的体验本来就很难带入。
引用 @82年的百事 发表的: 丢掉工作是他自己把枪掉了出来吧,怪不了别人
引用 @MyZw0w 发表的:他开始不被揍就不会有人给他枪.
那些他妄想出来的东西,其实都是所谓的希望
最后他自己亲手击碎了这些,假的就是假的唉
感觉亚瑟是一个自卑又自负的人。自卑不用说了,自负体现在他臆想跟主持人的对话(“我怀揣梦想!谁也不能轻视我!”怎么那么像某些真人秀的台词?),臆想黑人姑娘怼他的态度,是个极度需要别人认可和爱的人。得知自己是韦恩的私生子时,他迅速由愤怒转为喜悦(自己原来也能拼爹!以后就是上流社会的人了!!);我还注意到,每次小丑站在舞台上时,都是那种,紧张、腼腆,又很端着的样子。不知道有没有人也感觉到了。 最后他非常喜欢自己的行为引领起了全城暴乱这件事,因为他因此站在了聚光灯下,被人关注,被人认可,甚至成为了领袖,不管这是否是杀戮带来的,究竟是哪种人才视他为领袖,反正自己爽就对了。 他是一个自尊心强,甚至有点高傲的人,所以最后上节目的时候,他说,搞笑是很主观的事。意思就是,不是我不搞笑,是你们这些制定“好笑”标准的人有问题,凭什么我的段子就不好笑,好笑毙了好么? 但是他还是始终过得不如意,在社会底层被所有人欺负嘲讽,看不到一点希望,再加上精神不太正常,才会崩溃得如此快,如此彻底。 [ 此帖被s282026在2019-11-12 16:42修改 ]
一直在吃药,看心理医生啊
认同 我也是这么想的 就电影交代的小丑童年来看 不是那么不幸 他的母亲曾有过一个虐待过他的男友 但他的童年大部分时间和母亲两人过的 他的母亲爱他 他也爱他的母亲 母亲的妄想症也并没有对他的童年造成影响
亏得一个个年薪30万,
电影不好好看,啥也不懂就发上来丢人
这是你自找的
说到点了 最主要的原因是因为小丑有精神病
别介,学车考驾照没过的确会让人很沮丧,我科三第一次也没过,难受的一笔。可能是觉得浪费了时间和金钱的原因吧。
超级英雄?
在当时的哥谭,是一个失业率极高,肮脏不堪的城市背景下,小丑又是穷人中的最底层,他渴望得到别人的认可,渴望在街上别人注意到他,他经历的可能远不止影片里表现的这些,开头小丑化妆是用手摆出笑脸而眼睛留着蓝色颜料的眼泪可以看出来,小丑一直就饱受着欺凌,你再仔细观看可以发现,当他右手拿枪和写笔记的时候就是亚瑟,而当他左手拿枪和写笔记内心的小丑已经慢慢发芽了,他母亲怼他从小的虐待也成了压死骆驼的最后一根稻草,使他彻底由亚瑟变为小丑
那一枪之后哥谭市彻底的不一样了,小丑也开始彻底蜕变了。本来小丑是想节目上自杀的,但是主持人一直打断他。
?
所以还是懦弱了,不敢去争取,当年郭德纲光着膀子站橱窗里展览,再看看人家现在什么样……
我觉得 这问题有点儿哲学了,是因为他是个自己不知道自己精神出问题了才引起了后面一连串事情,还是这一些列的事情让他精神出问题了。
另外这点玩意就被压垮了,是认真的吗。。。我记得有个纪录片叫 《人间世》,那里面的人比小丑压力大多了。
我说的楼主这样的人。今天看到好几个。
是的 确实是亚瑟本身有问题 试想一下如果是国内哪个普通人经历这些然后变成杀人犯 应该没人会觉得同情吧
乡村小丑?
🙄你看那个黑妹就知道了,很多美好画面都是小丑自己YY出来的,都已经算是幻觉了。更别说小时候被虐待,还是虐待到自己内心选择屏蔽甚至忘记这段回忆……
并且压力大到一定程度的情况下,确实会对人产生很大的影响
疯狂的重量只看能否压断你精神的最后一根稻草,其本身并没有一个绝对值。
你可别
而是他本身就一直在挣扎
妈妈要求他给人欢乐
他也一直努力
但是不成功,很痛苦
电影里那段时间遇到的那些事只是他一生挣扎的一个爆点
不过妈妈骗自己虐待自己
爱人不要自己
这两个打击也够大了
很难想象更大的打击了
是被人群推向就神探,不是他一开始的目的
之前他是很努力的向正常人靠拢。
遇到打击坚持不下去了,当然很容易彻底疯癫了。
一个正常人被逼疯,和一个疯子放弃治疗,这难度能一样么?
因为哥谭就是虚构的病态的城市。。不可能一个城市这么搞还不被治理的。。
所以很多人经历都很糟,他也不是图腾也不是超级英雄,只是一个导火索。。
而且你列举的,第二点以后就开枪了,已经开始对生命麻木了。。甚至还有点病态的享受。。 而且小丑从小被虐待,导致了长大控制不住笑和妄想症。。
不过现实里面有些变态比小丑还要夸张。。只能说世界上什么人都有。。 [ 此帖被GOGOz在2019-11-12 18:33修改 ]
他不是天生就是疯子。。从小被女的前男友虐打,绑在暖气片上。。这才导致大脑机能出现问题。。
恐怖的是,有很多小孩真的被发现绑在暖气片上被虐待而离开。。现实总是骇人的
然后小丑回了他一句你不该播放我的视频的。就像你在初中看到同学被霸凌你全程手机直播po上网问大家怎么看,然后回头安慰说振作起来兄弟,这些事我们成长的路上都会遇到。反正都是兄弟自怜自艾咎由自取你肯定一点毛病没有。
找错目标?黑化了为啥他杀了两个小丑中的一个,不杀了那个侏儒小丑?还说他是唯一对他好的人,得了吧。就算他的梦想成为喜剧演员最后没有实现(现实的人大把),只要有人对他好,他是正常的,会变为小丑?通篇出现的配角人物最后没有一个对他好的,女的是幻想出来的.其他就不说了,这才是他黑化最大一部分原因.根据要从台词里找的别臆想..你找错根源了兄弟。
然后要亚瑟交出广告牌,亚瑟说大家都知道波抢走了,老板开始大骂他胡说不相信他,然后说不交回去就扣工资-可以看出没人相信他。
丢掉工作那里老板说他同事监道说亚瑟向他购****支,然而枪支是他自己硬塞给亚瑟的,可以说是陷害了亚瑟,还有自己喜欢的主持人在自己不知情的情况下拿出录像公开在节目嘲笑。
最后就是市政对底层的漠视了,直接减开支关闭福利局,让亚瑟这样的精神病人无路可走了,拿药都不知道去哪里拿了,估计只能花钱了,停药也是直接导致他的精神病加深吧。这些事对普通人可能只是压抑,但对抑郁症和精神病人是严重打击啊。
最后亚瑟的行为现实中的确是个人渣垃圾,社会败类,各位千万别代入感,这没得洗,但他的遭遇和环境的确也是可悲的。可以同情他的遭遇,但请别认同他的行为,就是一个无底线的罪犯而已。
他那行为举止,陌生人不吓跑就不错了。上来先是一顿哈哈哈。
别替导演加戏
一般罪犯和有攻击性的精神病人都不能有枪,发现是要坐牢,或者关回精神病院的。
这更扯淡,就是没办枪证而已。
渴望被爱说的太简单了,你知不知道那种程度的幻想其实就已经是很严重的精神病了,都已经把现实和虚幻完全混淆了,更何况后来他又发现了自己有精神病的这个事实。
以前看过一个精神病自述的那种视频,那人在女友家杀了自己女友,把尸体用支架支在家里,后来都腐烂臭掉了,直到别人发现,jc找上门,但在他自己的眼中,在他自己的角度,他还觉得他女朋友是活着的还天天去给她说话,他根本不知道他看到的和他做的有多么恐怖。
放宽心这算什么,我驾照考了七次呢
是这样的,因为他本身也有妄想症,这种病症本来就已经很可怕了.参考致命ID,禁闭岛,第六感,贝茨旅馆这些.
他的第一个工作就是被小混混给弄没了,而且同事的诬赖,加上本身长期的经济压力.
导致了他会在地铁杀了那三个小渣渣
7次???35遍?这得考5年以上
哈哈 这段话好像是小丑的辩护律师
对小丑的点评赞同
再说一个类似的,比如《HELLO树先生》那是几乎变成了神经病,各种幻觉。
还有一个更加悲惨的旧社会的《活着》,那比他惨多了吧,也没把人逼成小丑。
我觉得一个人重要的是自己如何审视自己 而不是看外人如何看待自己
说普通也普通 不普通也不普通 他最后上节目到电影结束 其实表现出很高的智商来
对的 以现实经验看 他地铁杀人还能讲得通 最后那几波操作 看着不太像变态 甚至有些领袖气质
那是建立在我们已经建立完整以及正确的世界观为前提的,但小丑从小就生活在一个被所有人排挤的世界里,你觉得这可能培养出一个心智健全的人吗。
对于小丑的转变,肯定是理解但不支持,想想德尼罗从开枪的变成别开枪的也蛮唏嘘的。
你没觉得小丑最后是升华了吗 开始变得只会杀人 后面变得颇具领袖气质 懂得包装自己 懂的迎合拥簇
因为这本身就不是正常人,他紧张会笑其实不是生理疾病,而是精神病,他的精神在小时候就受到重创过了,以致于他忘了小时候发生的事情
抽烟都很潇洒
因为他一开始在街上就被打啊,在地铁里如果没枪也会被打死啊,随时带身上可以理解
是生理病,小时候手虐待帮热气管上,她妈不作为,脑部受损没看吗?所以紧张 受刺激 难过就发笑
他本来跟他妈相依为命,然后发现他妈原来从小虐待他然后还把他搞神经了,他还把他妈亲手杀了。。这种事在步行街时间叫做“他不是最惨的”了我也算开眼了。。
你列举的这些,也许一个普通人可以抗过去。但是亚瑟不一样,他想积极向上,带给世界欢乐,世界只会欺骗你,每一个身边的人都欺骗你,世界嘲笑你获得欢乐。
生活很苦,却只能无法控制的笑,这个时候会更苦。
我觉得是抢小丑的活,小丑回来收拾东西的时候,胖子正在画小丑装
你根本没看懂,回去再看看最后他参加脱口秀说的话吧
如果电影在国内上映,这段是必删的 [ 此帖被OasisXX在2019-11-13 02:39修改 ]
我不会随便说别人看懂看不懂的。
亚瑟的悲剧核心还是他的精神疾病,所以我才说如果他是一个正常人显得矫情。
但这种精神疾病的体验本来就很难带入。
那我想看王宝强演中国版《小丑》
这点屁事也太说的轻松了吧,知道自己被继母虐待,同事挖坑,老板克扣工资,行人欺凌,自己还有精神疾病和无法控制大笑的疾病。对任何一个正常人都无法接受
同事坑他没错,但是他把枪带进儿童医院然后掉出来这也是同事的责任吗?这个地方总让我觉得怪怪的。
就是没有那种层层递进,让人信服,然后把你带入角色的能力。演员的表现力,各种微表情,细节全部拉满,音乐也没的挑,但是就是不能让人带入角色
应该是他之前被人抢了,然后那胖子给他枪让他防身。之后小丑估计就一直随身携带。
讲道理,这个角色的定位就是那种不会让你代入角色的。
小丑本身就不是正常人吧,不能用正常人的角度去看待。可以搜索一下历史上出名的变态杀人案,凶手一般都是幼年时期遭受虐待或者遗传有一定的精神疾病,后来由于某件事情,比如第一次虐待死动物,第一次杀人,得到满足或者解脱,从此一发不可收拾。小丑很符合这个特点
人在什么时候最容易崩溃?我觉得是孤独的时候,当发现没人爱自己,关心自己,在乎自己的时候……所以我觉得小丑最后的崩溃应该是知道他养母那部分时候……你说很多人都有这样的遭遇,那是因为这些人都还有退路,有爱自己的人做退路
是无数人被逼成小丑了
我说过,剧本核心如果把小丑换成其他人,也是可以的,本来就是套用了小丑这个大IP。
再说回很多人拿亚瑟有精神疾病说事,你们就不想想为什么这么一个老套且尬的剧本设定让你们发现了?还疾病体验?
如果把亚瑟因为精神疾病导致变成小丑当成故事核心,那么你是真的看不懂
你童年被虐待到精神失常了?
在中国就是树哥,在国外就是。突突突了
没错 只是精神疾病导致他变成这样的
他为啥精神病呢?被父母虐待的,他妈觉得这孩子不会哭,然后就虐待他,让他哭。这种不是现实生活中很多人能够体验到吧?
丢掉工作是他自己把枪掉了出来吧,怪不了别人
他开始不被揍就不会有人给他枪.
是把树先生逼成三儿(原型周克华)
给枪他可以拒绝不要啊…拿了又不保管好这没办法
我刚就想说 树