咱们dota不行了，然而lol却崛起了，你怎么看？

引用 @杭州少帮主 发表的:
杭州少帮主: 1. 比lol多一个反补和仇恨机制。对线难度比lol更大 也更精彩。正反补 高低坡miss 勾兵线 拉野。

2. 比lol多一个TP和飞鞋 对兵线的运营可操作性远大于lol。曾经的A队号称兵线之王 不只是lol推线这么简单。因为TP的存在 选手有很高的机动性 可以制定更多的战术。

3. 地图资源更丰富，视野更重要。lol前两年被韩国队玩成运营游戏就是因为地图太小 资源过少。他们做完绿打野刀可以用很低成本进行视野把控 清线清野 一场比赛都产生不了几个人头。源源不断生成的假眼和廉价的反眼手段 会让游戏观赏性变差 前两年一直上演着中期带线反眼的无聊局面。lol的大龙坑是可以做眼的 dota2的roshan坑是不能做眼的。在全地图的最重要资源争夺中 dota2更惊险刺激。可以开雾偷盾 反制办法只有不停的拿脸探和cd时间几分钟一次的扫描。抢盾的难度远大于抢龙。不仅是拼反应速度 更是拼心理博弈。dota2野区资源更多 C位可以有更多的发育空间 并能通过个人能力建立优势。lol我最不能理解的点就是明明对现有优势 有时候打到中期死一次 经济就被对线的人追回去了 容错率太低了 而且很多时候地图资源会被全清 大家就等着推兵线。 dota2的C位更考验选手更全面的技术 ****ank的意识 刷钱的效率 打团的切入收割选择 装备的选择。而lol的C位选手只看重对线和反应速度。因为资源有限 可操作性太小了。

4. 装备机制。lol的装备机制真是无力吐槽 不能用信使购买 且千篇一律。职业赛场上的装备选择几乎定死 且同位置2件打1件半基本就是碾压。装备可选择性太小了。dota2的吹风 推推 微光 莲花 否决 紫怨 BKB 跳刀 隐刀 绿杖 永恒之盘提供的装备选择和操作选择远远胜于lol。可玩性 观赏性 远胜于LOL。

5. lol位置单一。几乎每场比赛都是上单中单AD辅助打野。dota2战术体系繁多 奶推（OG体系） 速推 四保一 两核 三核。辅助可以完成C位 典型的例子就是赏金和宙斯。派克大招的机制就是借鉴了赏金猎人的大招机制。让他也成为lol少有的定位比较机动的英雄。开局是辅助 中期可以转刺客。dota2辅助和C位的界定没有那么明显。任何一个位置拿到了更多的经济 都有很大的发挥空间。lol比赛资源倾向很大 给谁发育 让谁牺牲资源 都是战术制定好的。阵容也更加死板 常规ban位就那几个强势英雄来回ban。

6. 买活机制。dota2更具有观赏性的另一重要原因。可以买活（C位需支付高额金钱 后期两三千买活一次）。敢不敢一波 要不要买 选手之间的心理博弈 战术选择非常精彩。有很多堵对面不能买活一波基地的比赛 也有盲目all in被对面买活按死的比赛。比赛跌宕起伏 谁也不知道胜利会属于哪一方。LOL最常见的就是前期打线优 中期带带带运营兵线 打一波拿大龙 优势方开始推。
看了这么多 你同意了吗。

快看 他不说话了 辛苦了

引用 @长沙范乡长 发表的:
请你们看看我之前的回复 欢迎有理有据的理性讨论 没有论据只有立场的请走远一些

你该叫长沙etc

引用 @176135 发表的:
？？？

你也知道这是最近回贴啊，你看看他更早的，全是讨论lol的，哪有个dotaer闲的没事天天讨论lol英雄技能

引用 @176135 发表的:
？？？

帮你贴，别装看不到，对lol主播战队如数家珍

引用 @J1906 发表的:
中野辅。真的强 lwx后面打得也很好 就金贡…

金贡是做出牺牲的那个人

引用 @陪你去看三分雨 发表的:
拼对线拼视野拼运营的时代已经过去了，一代版本一代神，fpx就是现在这个版本的最强者。

感觉去年ig夺冠，让韩国都开始把风格转变成rank风，对线对穿，视野随意，开团都靠操作。然后就让还有一点运营的skt全穿掉了。但是skt自己也是开始重对线，视野打团真没以前严谨。然后所有重对线的队伍都被重团战重视野重运营的队治了。现在G2，fpx打其他队的感觉就是什么呢？G2，fpx是五黑，但是不知道为什么匹配到对面全是单排的。所以skt打G2对线把把有优势，一打团全崩，我想这样打，你想那样打。很难想象skt这个用团战用运营的三冠王，团战5打4被人追着打，运营被人运营死了。

引用 @我是李队 发表的:
然而王思聪的IG又夺冠了。你说这事闹的。

ig俱乐部真是祖上烧高香了，管理层乱的一批这些队员也能出成绩，分部成绩都可以。

引用 @俺们长大了 发表的:
吹了半天可玩性，实际情况dota2在线人数大概是lol零头。
也就今年靠自走棋冲了波在线。

他们不是在讨论关于竞技性么？你突然说在线人数、热度是为啥🤔

引用 @磨人欧布布布布布 发表的:
还真的会，玩游戏是自己来玩的，而不是被别人喷的

论喷人lol服过谁？

引用 @北墨雨幽 发表的:
别理他，看他回帖我都要笑死了，华尔街高端人群哈哈哈

无情🐶

引用 @鞋童1 发表的:
我说点你可能不爱听的，凤凰打得严丝合缝感觉很大程度是基于对体系熟练度，半决赛决赛都是拿的自己lpl成熟的打法，啥时候该做啥闭着眼睛都清楚，而碰上的ig g2都是偏个人实力暴力流的路子，犯的错太多了，他们赢的好多都是硬操作回来的，运营很差的

运营“差”的G2把运营神skt运营死了🐶

引用 @长沙范乡长 发表的:
第二个结论我同意 第一个结论是怎么得出来的呢？

第一个不是结论是事实

我坟头枢纽不配拥有姓名？

引用 @小石榴口一哈 发表的:
但是更多的人觉得lol好玩，所以lol崛起了。

dota这个游戏没点时间去钻研是没法体会到它的乐趣的，以前我就是玩dota的，现在工作后没时间只有朋友叫会去打几把LOL。两个游戏都深入玩过的话，你会发现Dota比lol可玩性强多了。打一把dota僵持局，打完感觉整个人都虚脱了，但那种感觉真的从未在lol上体验过。

以前不是中国的dota称霸世界的吗？

引用 @喧哗吵闹夜城景况 发表的:
我就是玩ad的 相比其他三个，lwx顶的不行，三场0失误 我宣布你说的是屁话

打野，中路死干对面c位，ad输出环境不是一般的好

引用 @集火蓝肥 发表的:
dota这个游戏没点时间去钻研是没法体会到它的乐趣的，以前我就是玩dota的，现在工作后没时间只有朋友叫会去打几把LOL。两个游戏都深入玩过的话，你会发现Dota比lol可玩性强多了。打一把dota僵持局，打完感觉整个人都虚脱了，但那种感觉真的从未在lol上体验过。

我并没有玩过dota，并没有资格说dota不好玩。lol玩了5年，经过这么多版本的改变，确实没有那种互相操作，酣畅淋漓的感觉了。感觉以前s5.6的时候有比较多的后期均势局，现在如果优势方分奴起来真是两边都没有游戏体验（我不认为赢了就爽，我喜欢团战）。现在成了大乱斗玩家。。

Ti2,Ti4,Ti6是NM??????

引用 @长沙范乡长 发表的:
请你们看看我之前的回复 欢迎有理有据的理性讨论 没有论据只有立场的请走远一些

你没看他回复？即是优势也是劣势

最早玩dota，后来lol火了被同学拉着玩，现在主要玩lol，但是自从自走棋火起来就又开始玩刀塔了

引用 @LuHoo0 发表的:
理是这么个理，从war3转lol的玩家也觉得刀塔的可玩性更高，技战术更丰富，但这么好玩的游戏搞到现在快死了啊，v社有责任，完美有责任，每个老玩家都有责任。

确实是这样我向无数朋友安利dota 但是他们都是一句话我也知道dota更好玩可玩性更高但是玩不来啊。 没人教根本玩不了

引用 @Kn1cks 发表的:
你的外援大于我的外援 你的16强大于我的16强 刀狗总能双标 总有说词

不好意思ti6 我刀狗就是全华班一路碾压夺冠气吗

引用 @江离都督 发表的:
我支持全华班，可有一说一dota里中国俱乐部也有外援。

RNG是全华班么

引用 @爱吃辣条的猫 发表的:
我觉得人多一方面，年龄也是一方面吧，反正我哥在我旁边打游戏，我是没听他队友喷过，我觉得最牛的就是可以开语音，撸啊撸要是可以开语音，我都不敢想，哈哈哈哈哈。

为什么我舍友每次打dota都贼暴躁，不过少有口吐芬芳的时候，都是狂喊你在干嘛，你上啊，这种

引用 @霜之哀伤dzy 发表的:
+1，而且现在操作跟不上了，玩五是真没啥游戏体验

打5太费脑子

引用 @超巨的中距离 发表的:
omg了解一下，闭麦开刷一喷九

我的梦想是当被动人 爷爷给我买了我最喜欢的自闭散🐶

引用 @前骑士教练泰伦卢 发表的:
今年感觉就og强吧。。。

lgd 李逵这些其实都强 但是og吃透版本了 打谁都随便打

引用 @二院二栋栋长 发表的:
双修玩家，三大电竞项目观赏性来说个人认为csgo＞dota2＞lol，但是热度却是相反的也是挺有意思的，从这个角度来说dota确实更适合做竞技项目，从开局开始就可以全程无尿点各种博弈。说实话lol今年还算好看的了，s7s8那种两边刷十几分钟然后一两波团决胜负，真的很无聊，这两年lol也在地图加了很多元素来提升观赏性了但是比赛真的还是不好看，就G2跟SKT那场就三四波团都已经被吹成今年最好看的比赛了，dota打起来一场多的能有十几二十波团，其实lol玩家如果会了DOTA就知道DOTA观赏性多强了，操作，战术，团战都比lol精彩很多倍

你要说观赏性，魔兽争霸第一档

引用 @leedajun66 发表的:
ti9的og，打错了兄弟们

og两连冠吧

引用 @BatiGoal9 发表的:
以前我是不信王思聪会欠ana钱的，现在我信了

讲道理的话，当初不是实锤证明没欠钱吗？

引用 @帅的嘛就不谈了 发表的:
这都能杠 厉害

笑死我了 人家是忌惮硬币哥的游走能力选派克想对游 你选啥不是拉垮？选个大头得了

引用 @leedajun66 发表的:
说实话感觉并没有，这个队伍是整体配合超过队伍其他一大截，抓住对方失误，滚雪球慢慢运营就赢了，说到窒息那还是s5的skt，ti6的wings，ti8的og，是那种你决赛赢了一局感觉都是偷的一样，根本翻不了

fpx是lol职业化以来执行力最强的队伍，也是目前为止历史上战力最强的队伍

引用 @留不下的白夜 发表的:
那你看skt打g2强不强？不是g2太菜，fpx太强了，有史以来团队协作最好的队，五个人打得像一个人

一样的看法，fpx的执行力让别的队伍看起来就像网吧组的队

引用 @gaogao111 发表的:
非要拿lol跟dota比的话，这只fpx真有点dota 的味了，其他队还在讲究对线、运营的时候，这只fpx各种推线游走，中野辅联动、4包二塔下强杀。 跟ig的比赛一场能爆发50个人头。lol这么多年，说实话，就没看过这么有观赏性的比赛

59个头，42分钟

引用 @地方武装组织 发表的:
感觉明明是g2演了……打的稀烂

g2擅长打乱对手节奏交换资源中获得优势，但是fpx的执行力和军队一样，他们的小聪明发挥不出来的结果就是正面溃败，并不是g2放水

引用 @J1906 发表的:
中野辅。真的强 lwx后面打得也很好 就金贡…

我感觉金工真的牺牲挺大的，有时候本来就落后，就兵线都不要了也要上去跟人家换血

引用 @Dirs西城 发表的:
完完全全中野辅狂C

ad也超级稳啊

引用 @一只小秋裤 发表的:
卧槽，昨晚的比赛明眼人都看出来野辅ad血妈c，他竟然说中上在c？

贡是真混

引用 @鞑靼达哒 发表的:
看了这届我感觉咱们的lol没啥进步，就是别人变菜了，咱们没变菜而已
dota正相反，人家变强了，咱们没变强，妈的……

lpl一直在进步

引用 @登高赏菊 发表的:
Dota更适合竞技，对新手太不友好了。

别新手了，几千盘的老手打着都累，一局下来太耗精力了。

引用 @小蘑菇正在暴走 发表的:
不是吗？？？dota打不下去的来lol拿世界冠军不是常有的事吗

啊？你不懂能别装吗？你在平行宇宙吗？

引用 @南野秀一丶 发表的:
war3更dead

可惜没有这么多刀斯林吹奖金

我看不如大家少玩游戏，多看书？

引用 @鞋童1 发表的:
我说点你可能不爱听的，凤凰打得严丝合缝感觉很大程度是基于对体系熟练度，半决赛决赛都是拿的自己lpl成熟的打法，啥时候该做啥闭着眼睛都清楚，而碰上的ig g2都是偏个人实力暴力流的路子，犯的错太多了，他们赢的好多都是硬操作回来的，运营很差的

来，你给我说说你看了多少比赛能得出g2运营差的观点？你就是传说中的只看s赛的观众？

引用 @老乌力 发表的:
论喷人lol服过谁？

。。。我记得以前开过关于这种问题的帖子吧，lol喷人完全比不过那俩。记错了当我没说

引用 @爱吃辣条的猫 发表的:
讲道理我哥玩Dota,我玩撸啊撸，我们打游戏的时候我觉得刀🐶玩家比撸🐶玩家素质起码高一档吧

你错了，我一朋友打dota2随时喷队友，被举报了打小黑屋，到后面直接被举报了禁止打dota2。我真服了他了，真喷子..

引用 @柒叁又拾玖 发表的:
不是三年？

从ti7决赛到今天 两年四个月🐶

引用 @杭州少帮主 发表的:
杭州少帮主: 1. 比lol多一个反补和仇恨机制。对线难度比lol更大 也更精彩。正反补 高低坡miss 勾兵线 拉野。

2. 比lol多一个TP和飞鞋 对兵线的运营可操作性远大于lol。曾经的A队号称兵线之王 不只是lol推线这么简单。因为TP的存在 选手有很高的机动性 可以制定更多的战术。

3. 地图资源更丰富，视野更重要。lol前两年被韩国队玩成运营游戏就是因为地图太小 资源过少。他们做完绿打野刀可以用很低成本进行视野把控 清线清野 一场比赛都产生不了几个人头。源源不断生成的假眼和廉价的反眼手段 会让游戏观赏性变差 前两年一直上演着中期带线反眼的无聊局面。lol的大龙坑是可以做眼的 dota2的roshan坑是不能做眼的。在全地图的最重要资源争夺中 dota2更惊险刺激。可以开雾偷盾 反制办法只有不停的拿脸探和cd时间几分钟一次的扫描。抢盾的难度远大于抢龙。不仅是拼反应速度 更是拼心理博弈。dota2野区资源更多 C位可以有更多的发育空间 并能通过个人能力建立优势。lol我最不能理解的点就是明明对现有优势 有时候打到中期死一次 经济就被对线的人追回去了 容错率太低了 而且很多时候地图资源会被全清 大家就等着推兵线。 dota2的C位更考验选手更全面的技术 ****ank的意识 刷钱的效率 打团的切入收割选择 装备的选择。而lol的C位选手只看重对线和反应速度。因为资源有限 可操作性太小了。

4. 装备机制。lol的装备机制真是无力吐槽 不能用信使购买 且千篇一律。职业赛场上的装备选择几乎定死 且同位置2件打1件半基本就是碾压。装备可选择性太小了。dota2的吹风 推推 微光 莲花 否决 紫怨 BKB 跳刀 隐刀 绿杖 永恒之盘提供的装备选择和操作选择远远胜于lol。可玩性 观赏性 远胜于LOL。

5. lol位置单一。几乎每场比赛都是上单中单AD辅助打野。dota2战术体系繁多 奶推（OG体系） 速推 四保一 两核 三核。辅助可以完成C位 典型的例子就是赏金和宙斯。派克大招的机制就是借鉴了赏金猎人的大招机制。让他也成为lol少有的定位比较机动的英雄。开局是辅助 中期可以转刺客。dota2辅助和C位的界定没有那么明显。任何一个位置拿到了更多的经济 都有很大的发挥空间。lol比赛资源倾向很大 给谁发育 让谁牺牲资源 都是战术制定好的。阵容也更加死板 常规ban位就那几个强势英雄来回ban。

6. 买活机制。dota2更具有观赏性的另一重要原因。可以买活（C位需支付高额金钱 后期两三千买活一次）。敢不敢一波 要不要买 选手之间的心理博弈 战术选择非常精彩。有很多堵对面不能买活一波基地的比赛 也有盲目all in被对面买活按死的比赛。比赛跌宕起伏 谁也不知道胜利会属于哪一方。LOL最常见的就是前期打线优 中期带带带运营兵线 打一波拿大龙 优势方开始推。
看了这么多 你同意了吗。

这就是为什么我打了10年dota却只打了10盘lol

引用 @zh777pippo 发表的:
lol有几个dota就有几个

基本上都是双战队宁不了解吗？

拜托说话有点逻辑 dota一线队能跟LOL比么 看看人家联盟的赞助商 整个联盟都能分钱 顶级豪门赚的更多 还不说其他方面的运营 dota 非一线队跟LOL一般职业选手赚的有的比？严重怀疑你还是个学生 也就会吹吹ti奖金有多高了 结果还拿不到

引用 @杭州少帮主 发表的:
杭州少帮主: 1. 比lol多一个反补和仇恨机制。对线难度比lol更大 也更精彩。正反补 高低坡miss 勾兵线 拉野。

2. 比lol多一个TP和飞鞋 对兵线的运营可操作性远大于lol。曾经的A队号称兵线之王 不只是lol推线这么简单。因为TP的存在 选手有很高的机动性 可以制定更多的战术。

3. 地图资源更丰富，视野更重要。lol前两年被韩国队玩成运营游戏就是因为地图太小 资源过少。他们做完绿打野刀可以用很低成本进行视野把控 清线清野 一场比赛都产生不了几个人头。源源不断生成的假眼和廉价的反眼手段 会让游戏观赏性变差 前两年一直上演着中期带线反眼的无聊局面。lol的大龙坑是可以做眼的 dota2的roshan坑是不能做眼的。在全地图的最重要资源争夺中 dota2更惊险刺激。可以开雾偷盾 反制办法只有不停的拿脸探和cd时间几分钟一次的扫描。抢盾的难度远大于抢龙。不仅是拼反应速度 更是拼心理博弈。dota2野区资源更多 C位可以有更多的发育空间 并能通过个人能力建立优势。lol我最不能理解的点就是明明对现有优势 有时候打到中期死一次 经济就被对线的人追回去了 容错率太低了 而且很多时候地图资源会被全清 大家就等着推兵线。 dota2的C位更考验选手更全面的技术 ****ank的意识 刷钱的效率 打团的切入收割选择 装备的选择。而lol的C位选手只看重对线和反应速度。因为资源有限 可操作性太小了。

4. 装备机制。lol的装备机制真是无力吐槽 不能用信使购买 且千篇一律。职业赛场上的装备选择几乎定死 且同位置2件打1件半基本就是碾压。装备可选择性太小了。dota2的吹风 推推 微光 莲花 否决 紫怨 BKB 跳刀 隐刀 绿杖 永恒之盘提供的装备选择和操作选择远远胜于lol。可玩性 观赏性 远胜于LOL。

5. lol位置单一。几乎每场比赛都是上单中单AD辅助打野。dota2战术体系繁多 奶推（OG体系） 速推 四保一 两核 三核。辅助可以完成C位 典型的例子就是赏金和宙斯。派克大招的机制就是借鉴了赏金猎人的大招机制。让他也成为lol少有的定位比较机动的英雄。开局是辅助 中期可以转刺客。dota2辅助和C位的界定没有那么明显。任何一个位置拿到了更多的经济 都有很大的发挥空间。lol比赛资源倾向很大 给谁发育 让谁牺牲资源 都是战术制定好的。阵容也更加死板 常规ban位就那几个强势英雄来回ban。

6. 买活机制。dota2更具有观赏性的另一重要原因。可以买活（C位需支付高额金钱 后期两三千买活一次）。敢不敢一波 要不要买 选手之间的心理博弈 战术选择非常精彩。有很多堵对面不能买活一波基地的比赛 也有盲目all in被对面买活按死的比赛。比赛跌宕起伏 谁也不知道胜利会属于哪一方。LOL最常见的就是前期打线优 中期带带带运营兵线 打一波拿大龙 优势方开始推。
看了这么多 你同意了吗。

可惜最大的问题就是对新手不友好，我几年前想尝试玩一下，但是都不知道怎么玩，其次，dota2玩家优越感太足了，新人很难融入进去

lol崛起在哪了？ 有全是中国人的队伍拿过世界冠军吗？ 一个团战死7个韩国人 2韩国人3中国人也叫中国队 那俩韩国人规划了吗？

引用 @你凯我破骑 发表的:
lol崛起在哪了？ 有全是中国人的队伍拿过世界冠军吗？ 一个团战死7个韩国人 2韩国人3中国人也叫中国队 那俩韩国人规划了吗？

rng拿过msi，那也是世界冠军，亚运会5个中国人赢了5个韩国人，今年fpx的冠军最c的是野辅，也是中国人。最后，俱乐部比赛，为什么要纠结全是国人？像fpx中单doinb这种，在采访说中文，为中国说话的良心外援，真比很多混一混低素质国人好多了

Dota1玩了六七年

引用 @zx61016 发表的:
rng拿过msi，那也是世界冠军，亚运会5个中国人赢了5个韩国人，今年fpx的冠军最c的是野辅，也是中国人。最后，俱乐部比赛，为什么要纠结全是国人？像fpx中单doinb这种，在采访说中文，为中国说话的良心外援，真比很多混一混低素质国人好多了

最c的是国人是打野 中单上单是韩国人 为啥纠结全是中国人？ 那就别叫中国队好吗

引用 @King丶沛 发表的:
来，你给我说说你看了多少比赛能得出g2运营差的观点？你就是传说中的只看s赛的观众？

这位是只看s赛决赛

引用 @破浪重来 发表的:
拜托说话有点逻辑 dota一线队能跟LOL比么 看看人家联盟的赞助商 整个联盟都能分钱 顶级豪门赚的更多 还不说其他方面的运营 dota 非一线队跟LOL一般职业选手赚的有的比？严重怀疑你还是个学生 也就会吹吹ti奖金有多高了 结果还拿不到

去年有个og是网吧队

带着一个从来没有打过职业的路人王 拿下ti冠军 奖金1000多万美金 几个队友瞬间财务自由

这种开放性的赛制我请问lol能比？赛制不一样你拿几线队衡量收入毫无意义 电竞说白了就是赚快钱
你如同你说的 一线没差多少 dota二线不如lol工资高

但就是一月两万三万保底工资对于职业选手来说没意义

打不好就赶紧干别的 lol能火几年 一个选手的巅峰期又是几年

特别是lol这种特别吃反应的操作机制。

dota操作可能比lol繁琐但是反应要求相对低 所以二十七八还在打dota的一线选手很多

引用 @leedajun66 发表的:
说实话感觉并没有，这个队伍是整体配合超过队伍其他一大截，抓住对方失误，滚雪球慢慢运营就赢了，说到窒息那还是s5的skt，ti6的wings，ti8的og，是那种你决赛赢了一局感觉都是偷的一样，根本翻不了

og和lgd一直五五开的，只是og更稳风格克制

引用 @接天连叶无穷逼 发表的:
不更新把我整笑了

更新吗？谁更新的？是冰蛙吗？

引用 @J1906 发表的:
中野辅。真的强 lwx后面打得也很好 就金贡…

有时间听听队内语音，贡子很多时候牺牲自己保团队拿龙拿塔的

引用 @长沙范乡长 发表的:
请你们看看我之前的回复 欢迎有理有据的理性讨论 没有论据只有立场的请走远一些

下面这个评论你不回复了吗？

引用 @小蘑菇正在暴走 发表的:
不是吗？？？dota打不下去的来lol拿世界冠军不是常有的事吗

喔，ti1第三名的选手去打lol连8强都没有呢，怎么你们就会拿若风说事

引用 @BatiGoal9 发表的:
以前我是不信王思聪会欠ana钱的，现在我信了

现在我有、怀疑了

引用 @你说呢wasdas 发表的:
下面这个评论你不回复了吗？

啥意思？我和别人讨论 我觉得讨论充分了就可以了 或者一堆没有论据只有立场我不想再回复了不行？ 还有我必须回复的？给我钱了？是我领导？你是哪位？上来一句不说清楚就开始质问我？

引用 @杭州少帮主 发表的:
杭州少帮主: 1. 比lol多一个反补和仇恨机制。对线难度比lol更大 也更精彩。正反补 高低坡miss 勾兵线 拉野。

2. 比lol多一个TP和飞鞋 对兵线的运营可操作性远大于lol。曾经的A队号称兵线之王 不只是lol推线这么简单。因为TP的存在 选手有很高的机动性 可以制定更多的战术。

3. 地图资源更丰富，视野更重要。lol前两年被韩国队玩成运营游戏就是因为地图太小 资源过少。他们做完绿打野刀可以用很低成本进行视野把控 清线清野 一场比赛都产生不了几个人头。源源不断生成的假眼和廉价的反眼手段 会让游戏观赏性变差 前两年一直上演着中期带线反眼的无聊局面。lol的大龙坑是可以做眼的 dota2的roshan坑是不能做眼的。在全地图的最重要资源争夺中 dota2更惊险刺激。可以开雾偷盾 反制办法只有不停的拿脸探和cd时间几分钟一次的扫描。抢盾的难度远大于抢龙。不仅是拼反应速度 更是拼心理博弈。dota2野区资源更多 C位可以有更多的发育空间 并能通过个人能力建立优势。lol我最不能理解的点就是明明对现有优势 有时候打到中期死一次 经济就被对线的人追回去了 容错率太低了 而且很多时候地图资源会被全清 大家就等着推兵线。 dota2的C位更考验选手更全面的技术 ****ank的意识 刷钱的效率 打团的切入收割选择 装备的选择。而lol的C位选手只看重对线和反应速度。因为资源有限 可操作性太小了。

4. 装备机制。lol的装备机制真是无力吐槽 不能用信使购买 且千篇一律。职业赛场上的装备选择几乎定死 且同位置2件打1件半基本就是碾压。装备可选择性太小了。dota2的吹风 推推 微光 莲花 否决 紫怨 BKB 跳刀 隐刀 绿杖 永恒之盘提供的装备选择和操作选择远远胜于lol。可玩性 观赏性 远胜于LOL。

5. lol位置单一。几乎每场比赛都是上单中单AD辅助打野。dota2战术体系繁多 奶推（OG体系） 速推 四保一 两核 三核。辅助可以完成C位 典型的例子就是赏金和宙斯。派克大招的机制就是借鉴了赏金猎人的大招机制。让他也成为lol少有的定位比较机动的英雄。开局是辅助 中期可以转刺客。dota2辅助和C位的界定没有那么明显。任何一个位置拿到了更多的经济 都有很大的发挥空间。lol比赛资源倾向很大 给谁发育 让谁牺牲资源 都是战术制定好的。阵容也更加死板 常规ban位就那几个强势英雄来回ban。

6. 买活机制。dota2更具有观赏性的另一重要原因。可以买活（C位需支付高额金钱 后期两三千买活一次）。敢不敢一波 要不要买 选手之间的心理博弈 战术选择非常精彩。有很多堵对面不能买活一波基地的比赛 也有盲目all in被对面买活按死的比赛。比赛跌宕起伏 谁也不知道胜利会属于哪一方。LOL最常见的就是前期打线优 中期带带带运营兵线 打一波拿大龙 优势方开始推。
看了这么多 你同意了吗。

这就是他说的理性讨论，不利于他的理性就不算理性了。

引用 @只看球的拉稀德 发表的:
昨天到处吹fpx，我就去搜下原来是英雄联盟，感伤老了，然后看了下书神的直播，这个小嘴还是那么贱🐶，说实话dota直播都几年没看了

书神都快成娱乐主播了

引用 @草莓专业户 发表的:
我看不如大家少玩游戏，多看书？

可以，我现在每晚睡前必看书，以前经常睡前打游戏😅

引用 @雷霆三少只剩威少 发表的:
感觉fpx的游戏是没有对线的。只有清兵和寻找机会。像一整台运作的机器，很合理，也很冷血

贡子哥默默点了一个赞

引用 @折户神治 发表的:
fpx是lol职业化以来执行力最强的队伍，也是目前为止历史上战力最强的队伍

啊？

引用 @大控锋 发表的:
老年辅助沉溺快速不能自拔
匹配我沉默不语
快速我重拳出击

俺也一样 快速重拳出击

引用 @守法公民小龟 发表的:
我是双修玩家，我也觉得dota玩法更多，但是平时还是玩lol，主要dota打一把太累人了😓

我也双休，d2打一把太累，而且现在技能装备改的乱七八糟的。平时有以前哥们叫玩一下，不然还都是撸啊撸

引用 @杭州少帮主 发表的:
其他的你还能讨论么。只能正补和可以反补可以拉仇恨 勾兵。光对线难度来说 哪个更具有竞技性？ 这是客观存在的事实啊。理论上 三十分钟的dota2比赛可能有三百次TP的机会。有三百人次的大范围转移 游走 带线 牵制 运营。LOL一场比赛三十次TP都没有。lol连最简单的围魏救赵 声东击西的战术都没有。解说最常用的就是谁谁谁去带线了。另一个战队打不过他 没办法了 只能怎么怎么样。选择单一。这在dota2里面处理方法多了去了。去对面塔后断兵 开雾抓他（视野看不到） 排一个有AOE的辅助去顶线。他敢冲塔就T人杀他 不冲塔就留住他。期间的战术博弈根本不是lol可以比较的。客观存在的就是lolTP六分钟一个 一场也就四五个玩家带TP。在牵制拉扯上的战术就很苍白了。还有万年不变的adc 辅助 打野 上单 中单五个位置。玩了十年了还是这么点套路。早前lol也有思路 换线保发育 但是lol不能反补 很难控兵线。dota2空补的职业选手可以让兵线十分钟不动一厘米。换线就毫无意义了。也就是说 比赛中 闭着眼睛想都是1121的分路。 而dota2就不一样了 311 111双游走 212 133 或者安排人进野区发育等等等等。看了这么多 你还意识不到lol战术很简单 dota2有更多的战术 更多的操作空间 更具有竞技性么？

因为我不玩刀塔我只跟你杠我明白的 什么叫lol的c位只讲对线和反应速度？能说出这种话你根本一点不了解lol 或者从来没看过比赛 怎么就dota选手讲究防gank和进场收割时机了 你单凡认真看过比赛也知道 不少选手凭借自己意识 躲过甚至通过走位来骗对面来gank人的时间 只讲对线和反应速度？那怎么我枣子哥打了这么多年对线反应速度一直保持在一个顶尖水平却一个冠军拿不到 那怎么 s9的fpx对线也不是最顶级却拿到了冠军？ lol只有推线？我寻思通过卡兵 拉兵让对面少吃经济也是职业选手的常规操作吧 你不能理解为啥中期死一次对线就能很快追回经济 为了防止这种事发生 不更考验选手的意识操作 我不否认dota竞技性确实更高 但也请你不要摆出一副高高在上的优越感 搞得像lol就是个弱智游戏 dota才是人玩的样子 发表长篇大论但是很多有待商榷的观点

引用 @BIG呆呆 发表的:
然而ig现在跟王思聪也没什么关系了

胡说八道就有人点赞 然后就有人信

引用 @想跟我吵架我没那么无聊 发表的:
Dota说实话太难玩了，不够快乐，刀撸双修的我已经回不去Dota了。

双修的我也回不去，不只对线强度跟不上，版本装备意识，都跟不上，以前5500也经常排到峰哥，甲鱼。现在大哥起不来，中单打不过，

引用 @长沙范乡长 发表的:
啥意思？我和别人讨论 我觉得讨论充分了就可以了 或者一堆没有论据只有立场我不想再回复了不行？ 还有我必须回复的？给我钱了？是我领导？你是哪位？上来一句不说清楚就开始质问我？

出来对线啊

Fxxu dota 毁我青春 垃圾凉凉游戏

引用 @带人上篮 发表的:
三级去上越塔, 人干事?

不仅要越，而且要当着对面TP的面越

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如果小天还尼玛不c，你真的可以把眼睛扣了

引用 @杭州少帮主 发表的:
1. 比lol多一个反补和仇恨机制。对线难度比lol更大 也更精彩。正反补 高低坡miss 勾兵线 拉野。

2. 比lol多一个TP和飞鞋 对兵线的运营可操作性远大于lol。曾经的A队号称兵线之王 不只是lol推线这么简单。因为TP的存在 选手有很高的机动性 可以制定更多的战术。

3. 地图资源更丰富，视野更重要。lol前两年被韩国队玩成运营游戏就是因为地图太小 资源过少。他们做完绿打野刀可以用很低成本进行视野把控 清线清野 一场比赛都产生不了几个人头。源源不断生成的假眼和廉价的反眼手段 会让游戏观赏性变差 前两年一直上演着中期带线反眼的无聊局面。lol的大龙坑是可以做眼的 dota2的roshan坑是不能做眼的。在全地图的最重要资源争夺中 dota2更惊险刺激。可以开雾偷盾 反制办法只有不停的拿脸探和cd时间几分钟一次的扫描。抢盾的难度远大于抢龙。不仅是拼反应速度 更是拼心理博弈。dota2野区资源更多 C位可以有更多的发育空间 并能通过个人能力建立优势。lol我最不能理解的点就是明明对现有优势 有时候打到中期死一次 经济就被对线的人追回去了 容错率太低了 而且很多时候地图资源会被全清 大家就等着推兵线。 dota2的C位更考验选手更全面的技术 ****ank的意识 刷钱的效率 打团的切入收割选择 装备的选择。而lol的C位选手只看重对线和反应速度。因为资源有限 可操作性太小了。

4. 装备机制。lol的装备机制真是无力吐槽 不能用信使购买 且千篇一律。职业赛场上的装备选择几乎定死 且同位置2件打1件半基本就是碾压。装备可选择性太小了。dota2的吹风 推推 微光 莲花 否决 紫怨 BKB 跳刀 隐刀 绿杖 永恒之盘提供的装备选择和操作选择远远胜于lol。可玩性 观赏性 远胜于LOL。

5. lol位置单一。几乎每场比赛都是上单中单AD辅助打野。dota2战术体系繁多 奶推（OG体系） 速推 四保一 两核 三核。辅助可以完成C位 典型的例子就是赏金和宙斯。派克大招的机制就是借鉴了赏金猎人的大招机制。让他也成为lol少有的定位比较机动的英雄。开局是辅助 中期可以转刺客。dota2辅助和C位的界定没有那么明显。任何一个位置拿到了更多的经济 都有很大的发挥空间。lol比赛资源倾向很大 给谁发育 让谁牺牲资源 都是战术制定好的。阵容也更加死板 常规ban位就那几个强势英雄来回ban。

6. 买活机制。dota2更具有观赏性的另一重要原因。可以买活（C位需支付高额金钱 后期两三千买活一次）。敢不敢一波 要不要买 选手之间的心理博弈 战术选择非常精彩。有很多堵对面不能买活一波基地的比赛 也有盲目all in被对面买活按死的比赛。比赛跌宕起伏 谁也不知道胜利会属于哪一方。LOL最常见的就是前期打线优 中期带带带运营兵线 打一波拿大龙 优势方开始推。
看了这么多 你同意了吗。

是什么勇气让你觉得越复杂越好？？？

引用 @像一阵吹过的风 发表的:
是什么勇气让你觉得越复杂越好？？？

有更大的操作空间 更多的战术选择 在你这里就是复杂了？ 就好比你玩牌 牛 牛很简单 德 州更复杂。是德州有竞技性 还是牛牛有竞技性呢？

引用 @地方武装组织 发表的:
感觉明明是g2演了……打的稀烂

世界赛决赛演？

引用 @你凯我破骑 发表的:
最c的是国人是打野 中单上单是韩国人 为啥纠结全是中国人？ 那就别叫中国队好吗

那恒大拿亚冠也别身披国旗了，皇马拿欧冠也别叫西班牙球队了。是这个意思么？

引用 @你凯我破骑 发表的:
最c的是国人是打野 中单上单是韩国人 为啥纠结全是中国人？ 那就别叫中国队好吗

然后msi的rng是不是全华班冠军？亚运会是不是全华班冠军？

引用 @哎呦小苹果 发表的:
ti8的og还没那么强，LGD最后两把处理好了都能赢，令人绝望的是ti9的OG

真正窒息的是TI9的OG啊，败者组上来的李逵，可以说真的是人挡杀人，佛挡杀佛了，但是在ANA面前真的是不堪一击，感觉就跟虐菜一样。太让人绝望了主要是

引用 @ralpis 发表的:
吃了两年屎 还没缓过来

去年很抓狂，今年实打实的打不过，更绝望

引用 @爱篮球00者 发表的:
书神都快成娱乐主播了

情书在那儿直播啊？

引用 @杭州少帮主 发表的:
有更大的操作空间 更多的战术选择 在你这里就是复杂了？ 就好比你玩牌 牛 牛很简单 德 州更复杂。是德州有竞技性 还是牛牛有竞技性呢？

真的吗？如果NBA加四分球，规则多样了，是不是更复杂，为什么不用呢？

引用 @像一阵吹过的风 发表的:
真的吗？如果NBA加四分球，规则多样了，是不是更复杂，为什么不用呢？

来我家工地抬杠吧 好好干

引用 @杭州少帮主 发表的:
来我家工地抬杠吧 好好干

爬，给你脸了？

引用 @科尔真巨头 发表的:
真正窒息的是TI9的OG啊，败者组上来的李逵，可以说真的是人挡杀人，佛挡杀佛了，但是在ANA面前真的是不堪一击，感觉就跟虐菜一样。太让人绝望了主要是

李逵怎么说，感觉强，但是一直在苟。打LGD的就感觉出来了。第二把ame。唉

引用 @带人上篮 发表的:
三级去上越塔, 人干事?

3级塔前亮tp，我感觉对面脸都绿了

引用 @沧濯Felix 发表的:
金贡是做出牺牲的那个人

但是金贡对线太菜了，参考总决赛第一局，中野都快把瑞兹抓爆了，可是金贡还是被压

引用 @理性篮球之神 发表的:
我相信你连今年5个人是谁，谁是中国人谁是韩国人都分不清，在这秀智商

两个韩国人，一个c一个混吧。ig两个韩国人倒是都挺c，不过也在lpl打了很久了。

中国刀塔乙烷 我以前看不上LOL现在也根本不玩 不过只要能拿冠军就是好样的

引用 @声慢慢 发表的:
dota拿什么跟lol比？比赛热度，玩家数 差了两个档次都不止，就会比什么操作更难啊之类的，游戏更难就是好的？ 难道不是更好玩才叫好的游戏吗

说实话，因人而异。我两个都玩，接触dota更早。单论自己玩的感觉，lol只赢dota一手轻松，但其实这也是他进步的一方面。层主说更适合竞技我觉得是没错的，越是复杂的越适合竞技。而且lol的成功也的确没靠他游戏本身的竞技性啊……

引用 @dnyz 发表的:
3级塔前亮tp，我感觉对面脸都绿了

顶着TP强杀, 对面落地还没法换.. 这配合真是完美

引用 @李元霸一球 发表的:
情书在那儿直播啊？

虎牙直播 以前直播dota 现在直播IM OMG

dota连职业联赛都没有，像lol这样平时有职业联赛维持热度挺好的

引用 @伐檀1 发表的:
ti3是真绝望，我记得哪个比赛一盘没输过

ti5总决赛看的也绝望啊。。在线下电影院看决赛，真的是阵容选出来全场就没声音了。。