中国古代历史上出现过哪些“帝国双璧”?

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最新回复:2019年11月11日 19点59分 PT
共 (279) 楼
决战欧洲之巅8
引用 @guangshizhe2 发表的:
戚继光俞大猷

不如说戚继光胡宗宪,背后主持者是胡宗宪!

战罢沙场月色寒
汉初三杰算三壁吗

亚马逊
引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
房谋杜断

孙策周瑜,这两还是同龄人

战罢沙场月色寒
引用 @不大会勾手 发表的:
说道帝国双璧
就想到汉朝的韩信和萧何

那是帝国三壁

虎扑用户246665
引用 @拉乔罗多 发表的:
当时秦国军事力量已经远领先其他,更何况赵国这场长平之战已经是不可能打胜的仗,廉颇是老兵油子,经验还是有的,虽然前期不利,但是后面迅速正确应对,正确的防守疲弊来犯的精锐,能做到让强敌无计可施,已经很了不起了,兵法说骄兵和疲兵易败,廉颇前期虽有败,但他努力为赵国赢取有利条件

秦军不怕廉颇,就不会用反间计

廉颇老矣,战略方向也没错,错就错在一直一根筋守下去,我是不相信几年时间没有一丝战机。最后被坑杀几十万的结果虽然事后诸葛亮,无疑就是廉颇导致的最惨败局,打不过也不至于这么惨吧!归根结底廉颇和所有人一样还是没看透秦国一统天下的决心。
守的战略没错,廉颇变成坐以待毙的模式就是大错特错,别给我说几年时间春夏秋冬没有战机,廉颇老矣。

拉乔罗多
引用 @詹姆斯最多MVP 发表的:
廉颇老矣,战略方向也没错,错就错在一直一根筋守下去,我是不相信几年时间没有一丝战机。最后被坑杀几十万的结果虽然事后诸葛亮,无疑就是廉颇导致的最惨败局,打不过也不至于这么惨吧!归根结底廉颇和所有人一样还是没看透秦国一统天下的决心。
守的战略没错,廉颇变成坐以待毙的模式就是大错特错,别给我说几年时间春夏秋冬没有战机,廉颇老矣。

廉颇是先战后败再守

小鸡干大鹅i
引用 @戚韶殇 发表的:
庄强,大聪明

这是什么养的一所小学你能同时培养出你们两个天才

夕月不倾城
萧何曹参算吗

蓝颜西西弗
必须是西红柿的卧龙凤雏


曹操不吃咸菜
引用 @恶魔的耳语 发表的:
永生永世花不完

永~生~永~世~花~不~完~🐶

寻常巷陌m
高仙芝封长清

杨浑水
引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
房谋杜断

大乔小乔

虎扑用户600450
颜良文丑

S
SovYim
引用 @骑士冠军教练卢指导 发表的:
但是得把张良放在前面

我觉得陈平并不比张良差,怎么排都差不多

我就来看看也重复
引用 @zjutne 发表的:
三年都没搬来救兵,输在外交啊

要么就别要地,要了就咬死和秦国干,敢就全力干。可以说赵国把能犯的错都犯了

绿
绿衫军2008
张居正 戚继光

G
GODCHI
电棍包桑,帝国双雄🐶

光年若虚
引用 @退休的詹姆斯邦德 发表的:
张良陈平,一阳一阴

你有张良计,我有陈平梯

不住你隔壁的老王
引用 @羊村的 发表的:
十个亿啊十个亿

一生一世花不完

胯里压内拉
席尔瓦…里克尔梅

追随流水
引用 @吴下阿萌啊 发表的:
拖也拖不过秦国啊,两国实力不在一个档次,赵王要赵括尽早结束的你还能不听啊

秦再拖有压力换了将还知道离间,赵拖不起了除了压迫一线将领怎么就不能想想军事之外的手段

夏天的七里香
引用 @雪糕的味道我知道 发表的:
李绩,李靖,李世民三巨头

唐初巨头有点多…不管是文还是武,牛的人太多了。太宗自己也是个巨头

虎扑用户308804
卫青霍去病
岳飞韩世忠
一个功成归天去
一个业半憾平生

夜寒鸿起
引用 @LeePowe 发表的:
提名赢渠梁和卫鞅,虽然一个是君主一个是臣子,但只有这两个人结合才真正使秦国走上富强的道路,在秦孝公临死之时,还说让商君做秦国的君主,这不是像刘备那样假惺惺的收买人心,而是对功臣权臣无条件的信任,还有希望秦国真正富强!

给商鞅做秦王?怎么看都不靠谱 [ 此帖被夜寒鸿起在2019-11-10 15:32修改 ]

扶摇那个直上
引用 @LeePowe 发表的:
提名赢渠梁和卫鞅,虽然一个是君主一个是臣子,但只有这两个人结合才真正使秦国走上富强的道路,在秦孝公临死之时,还说让商君做秦国的君主,这不是像刘备那样假惺惺的收买人心,而是对功臣权臣无条件的信任,还有希望秦国真正富强!

老哥,别把电视真当历史了

4
4444417
引用 @拉乔罗多 发表的:
当时秦国军事力量已经远领先其他,更何况赵国这场长平之战已经是不可能打胜的仗,廉颇是老兵油子,经验还是有的,虽然前期不利,但是后面迅速正确应对,正确的防守疲弊来犯的精锐,能做到让强敌无计可施,已经很了不起了,兵法说骄兵和疲兵易败,廉颇前期虽有败,但他努力为赵国赢取有利条件

秦军不怕廉颇,就不会用反间计

争取个🔨有利条件,廉颇是武将所以他可以不考虑,但是后方的赵国君臣不能不考虑。越拖下去秦国的优势越大,赵国的粮食越少,到最后几十万人无粮不用打自己就崩溃了

虎扑用户320947
引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
王蒙是符坚的左膀右臂,不能把他两个放一起,
非要比应该是王梦慕容垂!
他两个之于符坚可以说双壁!

苻坚 王猛 双璧。

4
4444417
引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
慕容垂王猛更合适,

慕容垂能算前秦的双壁?

4
4444417
引用 @足球天才瓜迪奥拉233 发表的:
最多再加个慕容翰,其他没有特别强的

慕容德也将就吧

虎扑用户669767
引用 @C罗尔纳多 发表的:
没有陈平,汉朝都被吕后倾覆了

没有陈平,刘季不被项籍砍死,也被冒顿剁死了

骑士吉尔伯特
引用 @C罗尔纳多 发表的:
没有陈平,汉朝都被吕后倾覆了

陈平作为司马迁最崇拜的人,看看他的功绩:跟着项羽混不爽跳槽,光明正大贪污好色,自毁名节混过汉初狡兔死走狗烹的日子,阴死吕雉后以良相收尾,与萧何韩信彭越以及周亚夫相比,简直骚的一笔,人精本精。

光武秀
杨超越程潇
凤凰院凶海
绝凶虎,破坏龙

落索坡杜兰特
引用 @蒲公英的追寻 发表的:
慕容复

鸠摩智?

决战欧洲之巅8
引用 @4444417 发表的:
慕容垂能算前秦的双壁?

论能力达不到?
不也是攻无不克吗?
王蒙一心想杀掉他,能让王猛这么费心的,找不到第二人

狗爱上耗子
米达麦亚,罗严塔尔?
梦醒等花开
引用 @夏天的七里香 发表的:
唐初巨头有点多…不管是文还是武,牛的人太多了。太宗自己也是个巨头

太宗还是最大的那个头

s
supersigma
引用 @小闹斧 发表的:
帝国双孃?

这个是至少本科水平的回复 [ 此帖被supersigma在2019-11-10 15:56修改 ]
伦伟轩旭君
引用 @LeePowe 发表的:
提名赢渠梁和卫鞅,虽然一个是君主一个是臣子,但只有这两个人结合才真正使秦国走上富强的道路,在秦孝公临死之时,还说让商君做秦国的君主,这不是像刘备那样假惺惺的收买人心,而是对功臣权臣无条件的信任,还有希望秦国真正富强!

张仪,樗里子,范睢,白起,李斯,蒙恬,这些都是秦国不同时代的双璧吧

人生长恨水长东H
引用 @毛三娃子 发表的:
陈平的计策都太损阴德了,简直把人性的恶利用到了极致

毕竟是反间计的祖宗

威尔逊钱德勒
引用 @戚韶殇 发表的:
庄强,大聪明

我承认我有赌的成分

D
Devilaqi
俞龙戚虎

虎扑用户455927
李小璐pgone

福音哥
韩信萧何吧

c
cafahooper
引用 @zjutne 发表的:
三年都没搬来救兵,输在外交啊

就是,战争背后是政治,赵国太失败了。
仗打到这份上,对面还是白起,我想不出换谁能赢。

湖人前锋詹戴德
引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
房谋杜断

房祖名我知道,杜是阿杜还是杜兰特啊

优秀Q
斯维因 德莱厄斯

塬来是你
引用 @西一阿瞎 发表的:
拖,起码会有机会,秦军要的也是速战速决,秦军也拖不起。主动出击,正好中秦军下怀,速战速决反正赵军打不过秦军。不过,不管结局怎么选择都逃不过赵国必败亡的结局,这跟廉颇一个将领没有关系!

道理是这样,但拖了三年赵国先熬不住了
散落的离骚
引用 @pain_7 发表的:
慕容垂,慕容恪

慕容兄弟可真是前燕顶梁柱。
一个出将入相,堪称再世伊尹霍光,一个战功赫赫,论打仗能力历史级别。  虽然说慕容家豪杰辈出,能人很多,但是最耀眼的还是这哥俩。
结果一个死一个跑路,前燕就没了 [ 此帖被散落的离骚在2019-11-10 16:28修改 ]
胖子动次打次
引用 @湖人前锋詹戴德 发表的:
房祖名我知道,杜是阿杜还是杜兰特啊

阿杜不就是杜兰特么

湖人前锋詹戴德
引用 @胖子动次打次 发表的:
阿杜不就是杜兰特么

唱歌的那个,车底下那位

醉梦若离
马大帅,范德彪

流言止于睿智
引用 @散落的离骚 发表的:
慕容兄弟可真是前燕顶梁柱。
一个出将入相,堪称再世伊尹霍光,一个战功赫赫,论打仗能力历史级别。  虽然说慕容家豪杰辈出,能人很多,但是最耀眼的还是这哥俩。
结果一个死一个跑路,前燕就没了

分别带队拿了分区冠军,可惜巅峰不在一起,不然有机会拿总冠军?

潜水七年才注册
范志毅郝海东?
流言止于睿智
引用 @拉乔罗多 发表的:
守城战肯定是攻方消耗大,也就是廉颇守城是上策,秦军也怕消耗,所以才说无计

秦国当时有关中,巴蜀,汉江,虽然远但是,还是大于赵国,而且秦国底子比赵国好

流言止于睿智
宋徽宗与宋钦宗,完颜构与秦桧

别在我的小黑屋开灯
蔺相如和廉颇应该算吧

拉乔罗多
引用 @4444417 发表的:
争取个🔨有利条件,廉颇是武将所以他可以不考虑,但是后方的赵国君臣不能不考虑。越拖下去秦国的优势越大,赵国的粮食越少,到最后几十万人无粮不用打自己就崩溃了

秦国攻城不需要人力粮食?攻城成倍消耗好吧

科比负责帅
引用 @我是军师好朋友 发表的:
小聪明,给你点个赞吧

请叫层主大聪明

虎扑用户649980
李靖,李绩 不配有姓名?
要赢就要当强者
引用 @拉乔罗多 发表的:
秦国攻城不需要人力粮食?攻城成倍消耗好吧

但是赵国的粮食到最后当官的都要省吃俭用送到前线,你知道那是什么情况了吧,相反秦国粮食竟然出奇的稳

白羊梦到西界
引用 @戚韶殇 发表的:
庄强,大聪明

你他娘的真是个天才

叶枫寒
李靖李勣

3
328034438
我想说纪晓岚和和珅会不会被人打死
L
LeePowe
引用 @扶摇那个直上 发表的:
老哥,别把电视真当历史了

刘向《战国策》:卫鞅亡魏入秦,孝公以为相,封之于商,号曰“商君”。商君治秦,法令至行,公平无私,罚不讳强大,赏不私亲近,法及太子,黥劓其傅。期年之后,道不拾遗,民不妄取,兵革大强,诸侯畏惧。然刻深寡恩,特以强服之耳。孝公行之八年,疾且不起,欲传商君,辞不受。
老哥经历过给大伙讲讲呗

L
LeePowe
引用 @夜寒鸿起 发表的:
给商鞅做秦王?怎么看都不靠谱

所以才辞不受,我想表达的是他们两个之间的关系

L
LeePowe
引用 @伦伟轩旭君 发表的:
张仪,樗里子,范睢,白起,李斯,蒙恬,这些都是秦国不同时代的双璧吧

确实,秦国富强并不是没有原因的

R
Reinmann
引用 @和g乃女友激烈攻防 发表的:
对,廉颇如果还在,哪怕长平输了,秦国打赢的代价会很多倍的放大。没准还有可能撑到秦国绷不住,或者其他国家旁敲侧击,逼迫秦国主动退兵也说不定,虽然概率不高

如果廉颇在,赵国一定不会输。就现在这种局面的长平之战,秦国都是惨胜,白起自己都说“今秦虽破长平军,而秦卒死者过半,国内空”。一年之后,秦国再次发兵围住邯郸,就是楚国、魏国联合出兵解了邯郸之围。如果耗下去,秦国的胜算越来越小。
漢壽亭侯關雲長
引用 @cafahooper 发表的:
就是,战争背后是政治,赵国太失败了。
仗打到这份上,对面还是白起,我想不出换谁能赢。

该换的不是廉颇,该换的是外交部长和皇帝

虎扑用户663316
引用 @戚韶殇 发表的:
庄强,大聪明

卧龙凤雏
W
Well17
引用 @行蚁上枯梨 发表的:
文化史双壁:老子孔子
文学史双壁:李白杜甫



怜子青如水
我等乃河北上将颜良文丑,快来与我等决一死战
南直隶应天府
引用 @湖人前锋詹戴德 发表的:
房祖名我知道,杜是阿杜还是杜兰特啊

杜如晦

答案Ai13
引用 @拉乔罗多 发表的:
秦国攻城不需要人力粮食?攻城成倍消耗好吧

秦国重农抑商,而且还有巴蜀之粮源源不断供给。赵国地处平原,农耕素来弱项。国力就不在一个等级上。所以拖下去只会对赵国越来越不利。

J
JimSmy
引用 @光年若虚 发表的:
你有张良计,我有陈平梯

陈平梯是个啥

东津新月
张伯谦和林熙棠

虎扑用户131039
引用 @戚韶殇 发表的:
庄强,大聪明

当世卧龙凤雏

血色豆腐乳
引用 @答案Ai13 发表的:
廉颇要对长平战败负一定的责任,长平国运之战。首战被王闔击败之后,退守长平三载有余。赵国的粮食直接被耗光了。后期赵括之所以急于出击,沒粮也是一重大因素。要么饿死,要么一绝死战。

卧槽,你要为你说的话负责啊,廉颇一直避而不战,秦军也崩溃无计可施才用到离间计宣扬廉颇不敢应战,才有后来纸上谈兵的赵括,赵括也是赶鸭子上架背锅。

血色豆腐乳
引用 @随便一逛 发表的:
我倒觉得相反。
赵国长平的失败,除了军事上的,更大的是外交上的失败。打了这么久,居然一直都没法拉到外援,而且在其他国家也和秦国有仇的情况下。
就算有军粮上的外援,那也不至于要换帅来主动出击。熬到秋天再破不了,秦军也要退了,因为要秋收了

远交近攻。

答案Ai13
引用 @血色豆腐乳 发表的:
卧槽,你要为你说的话负责啊,廉颇一直避而不战,秦军也崩溃无计可施才用到离间计宣扬廉颇不敢应战,才有后来纸上谈兵的赵括,赵括也是赶鸭子上架背锅。

三年不战可以,关键是能不能耗死秦军?赵国的国力禁不禁得起折腾?事实是秦国素来重农抑商,再加上有巴蜀之地的粮食源源不断供给。赵国呢?农耕素来弱项,加上地处平原,产能也不强。三年不战的后果就是士气蹉跎,国力渐弱。秦赵身为当时的两大强国,若想统一,早晚必有一战。难道廉颇还想着再耗几年,秦军会自退?所以我说他要负一定的责任有错?

虎扑用户013279
引用 @行蚁上枯梨 发表的:
文化史双壁:老子孔子
文学史双壁:李白杜甫

书法史双壁 羲之 献之
虎扑用户134089
引用 @毛三娃子 发表的:
陈平的计策都太损阴德了,简直把人性的恶利用到了极致

所以他说他的计谋伤天和,后代不超过三代。果然

皮克斯
引用 @I斯蒂芬库里 发表的:
房谋杜断

哎 没到这个时候就感叹 书读少了
j
jin0422
这就不能不提罗严塔尔和米达麦亚了
当代铁神
引用 @小闹斧 发表的:
帝国双孃?

绵羊、狗带:我们感觉受到了忽视、冷落和冒犯。
n
norbeL
和珅纪晓岚,狗头
r
ranki
引用 @答案Ai13 发表的:
廉颇要对长平战败负一定的责任,长平国运之战。首战被王闔击败之后,退守长平三载有余。赵国的粮食直接被耗光了。后期赵括之所以急于出击,沒粮也是一重大因素。要么饿死,要么一绝死战。

哪有三年啊,从廉颇和王龁交战到长平之战不到一年吧。三年恐怕是把之前秦国打韩国的算进去了
应该说廉颇要是争气点至少和王龁打个平手,反间计根本没有施展的空间
r
ranki
引用 @血色豆腐乳 发表的:
卧槽,你要为你说的话负责啊,廉颇一直避而不战,秦军也崩溃无计可施才用到离间计宣扬廉颇不敢应战,才有后来纸上谈兵的赵括,赵括也是赶鸭子上架背锅。

啥时候秦国崩溃了啊?人家顶多了不起不攻了就是,崩溃啥啊。能用更小的代价取得更大的成果,何乐而不为呢?何必要崩溃
S
Scoling
引用 @湖人前锋詹戴德 发表的:
房祖名我知道,杜是阿杜还是杜兰特啊

加个狗头吧,不然的话显得无知当有趣了

r
ranki
引用 @Reinmann 发表的:
如果廉颇在,赵国一定不会输。就现在这种局面的长平之战,秦国都是惨胜,白起自己都说“今秦虽破长平军,而秦卒死者过半,国内空”。一年之后,秦国再次发兵围住邯郸,就是楚国、魏国联合出兵解了邯郸之围。如果耗下去,秦国的胜算越来越小。

这句话难道不是打邯郸后想让白起接盘时说的?长平之战后白起的意思是直接攻下邯郸啊
T
Tmacrazy
引用 @骑士吉尔伯特 发表的:
陈平作为司马迁最崇拜的人,看看他的功绩:跟着项羽混不爽跳槽,光明正大贪污好色,自毁名节混过汉初狡兔死走狗烹的日子,阴死吕雉后以良相收尾,与萧何韩信彭越以及周亚夫相比,简直骚的一笔,人精本精。

司马迁崇拜陈平啊,天呐,这还真不知道!没看出来啊太史公🐶

馬勒涯
引用 @詹姆斯最多MVP 发表的:
廉颇老矣,战略方向也没错,错就错在一直一根筋守下去,我是不相信几年时间没有一丝战机。最后被坑杀几十万的结果虽然事后诸葛亮,无疑就是廉颇导致的最惨败局,打不过也不至于这么惨吧!归根结底廉颇和所有人一样还是没看透秦国一统天下的决心。
守的战略没错,廉颇变成坐以待毙的模式就是大错特错,别给我说几年时间春夏秋冬没有战机,廉颇老矣。

廉颇输在不会敲键盘

K
KDGoodLuck
引用 @湖人前锋詹戴德 发表的:
房祖名我知道,杜是阿杜还是杜兰特啊

杜德利

背后飞铲席尔瓦
引用 @4444417 发表的:
争取个🔨有利条件,廉颇是武将所以他可以不考虑,但是后方的赵国君臣不能不考虑。越拖下去秦国的优势越大,赵国的粮食越少,到最后几十万人无粮不用打自己就崩溃了

🤣长平和松锦之战一样,都是国力撑不住催着进军,结果团灭

K
KDGoodLuck
引用 @赫连虎 发表的:
所以他说他的计谋伤天和,后代不超过三代。果然

古代封王封侯的超过五代的不多。很多败家子再加上古代规矩很多,什么祭祀牛羊太瘦,进贡物品纯色不足都可以废除侯位王位

h
hoopasdf
中华帝国双壁:秦皇汉武

我还怎么上课
引用 @毛三娃子 发表的:
陈平的计策都太损阴德了,简直把人性的恶利用到了极致

不太懂,可以举个例子吗

虎扑用户916811
卫平霍去病