引用 @村上里沙 发表的: 日本整体工业水平比我国高。光刻机是个系统工程,asml的oem几十个国家。这些国家对波兰不禁运,对我们禁。你想想难度多大。何况日本的佳能和尼康被asml甩远了,算不上一流了。
引用 @bluelcy 发表的:尼康光刻机已经快完犊子了,烧不起钱,佳能早就不做了
引用 @戸塚平戸 发表的: 还真是,怎么了?
引用 @幸福如你 发表的:日本整体工业水平比我国高。。。你是指整体吗?
引用 @我哈登爸爸 发表的: 50年你在搞笑吗,日本光刻机从零开始到世界一流也就10年左右
引用 @mwc1212 发表的:都说中国飞机发动机不行,,那日本有比中国好的发动机吗
引用 @多纳格格陆 发表的:不是有ASML澄清的帖子吗?楼主看到了没?
引用 @w7222685 发表的:我们拒绝了微软谷歌?所以🇺🇸为什么不让华为进场?
引用 @水雷 发表的:我家祖宅49年前就在那儿了,我干嘛要走。
引用 @得了吧算了吧t 发表的:这玩意不是一直对我国禁售吗?
引用 @特派员103 发表的:就让技术无国界群体众筹帮忙代购,我愿付1000块代购费
引用 @隐于无形 发表的:还有两篇回应辟谣的声明请一起转过来,谢谢
引用 @松山秘密 发表的:说的好像我不买东西,不交税似的,果粉还是一如既往的精神苹果
引用 @萧山杰尼龟 发表的: 苹果对中国经济帮助可不小,没有富士康,中国至少多十几万失业人口,云上贵州也是独一份. 苹果目前也是世界上最好的手机,你为什么有钱要买宝马奔驰,不买比亚迪?这么爱国NBA为什么抢着看?这么爱国美国电影怎么抢着看?这两个都不会提升我们失业率哦.
引用 @ttinter 发表的: 基本实锤了,就算辟谣也就是换个说辞的烟雾弹,这是我一个同学,在中芯上班的博士
引用 @我要捶死在座的各位 发表的: 要说拒绝,中国拒绝的企业那可就太多了
引用 @waynezr 发表的:三星台积电都是股东啊
引用 @athrun_卡卡 发表的:你这不就是抬杠了吗。。。我觉得之前哥们说的 ‘日本整体工业水平比我国高’ 有待商榷,但是在和光刻机有关基础学科的工业领域日本确实强很多, 在七八十年代以后,光刻机从粗糙入门级开始步入高精级别,我国就已经放弃了,日本一直坚持到现在,的确是有实力的(只不过现在日本也快被asml弄死了)。。。我国现在是工业实力在三十年发展特别快,但是基础学科的科学真的落后太远了,希望能踏踏实实发展啊。。。我是非常希望国家能在高新科技领域站住脚跟的,民族崛起一定需要这个。 之前哥们说的oem是什么我觉得你可能也不知道是什么,我就在半导体设备公司工作可以说说,asml本身只是一个光刻机整合的公司并且做售后服务,他的部件很大比例是从各个第三方vendor买的,比如光刻的光学技术,从A公司买,晶圆的托盘稳定器从B公司买,这样大大小小不说几百家也有几十家科技公司,这些科技公司的产品全都是全球最最最最尖端的在各自领域的产品 因为光刻机真的就是现代工业的金字塔最顶端的产品,这些公司100%全都是西方公司,德国荷兰法国英国加拿大各个公司。。。你如果想要自己一个人从零做一台光刻机,那就是不是只是做asml这一份工作,而是要把这几十几百个vendor的产品全都研发出来,这样的工作说五十年都是保守的,而是五十年后你做出来了,人家有更好的了呢怎么办?所以这事儿不可能闭门造车。。。 不要妄自菲薄,但也不能无故自大。。。国家争取外交,我们踏踏实实好好发展才是最好的路
引用 @lion_ly 发表的:你再说老美?
引用 @虎扑JR0338333035 发表的: 只说一点,发展基础科学要有自由思想。
引用 @w7222685 发表的:你倒是跟我讲讲都拒绝过谁好吗?中国市场从来是自定规则,你同意你进来,你不同意你可以走。像美国这种直接针对某企业的你来给我举个例子。
引用 @athrun_卡卡 发表的:啥玩意。。。这完全两个东西好不好。。。 而且自由的思想怎么定义???科研成果可是实打实的东西。 科研是科研,请别扯其他的
引用 @虎扑JR0338333035 发表的: 说的谁自己心里没有数?
引用 @景岚山巅 发表的:暂时没看到,你看到了不转是何居心?!
引用 @虎扑JR0338333035 发表的: 你自己再深层次的想想就知道了。我们可以把应用科学规模化的应用并积累使用经验,是因为我们有一个巨大的市场和试验场,最突出的例子是建筑基建行业和移动通信使用行业。但是要原创的发明和理论的发展,就是思维思考方式的层次了。
引用 @athrun_卡卡 发表的:早年光刻机门槛很低。我们国家七十年代也能自己做。那是因为那时制成特别粗糙啊。。。 现在制成已经下到7纳米了,根本不是你一个国家十年能追上的了。。。说真的 50年不夸张。。。
引用 @景岚山巅 发表的:全网找了一下,并没有辟谣的权威媒体?!公众号有一篇
都说中国飞机发动机不行,,那日本有比中国好的发动机吗
日本光刻机不行很大一部分原因是财团腐败弄的,再怎么先进的技术也只是用来抬升股价
日本没有完整的工业体系
看他名字,一个小日本名字
早年光刻机门槛很低。我们国家七十年代也能自己做。那是因为那时制成特别粗糙啊。。。
现在制成已经下到7纳米了,根本不是你一个国家十年能追上的了。。。说真的 50年不夸张。。。
你这不就是抬杠了吗。。。我觉得之前哥们说的 ‘日本整体工业水平比我国高’ 有待商榷,但是在和光刻机有关基础学科的工业领域日本确实强很多, 在七八十年代以后,光刻机从粗糙入门级开始步入高精级别,我国就已经放弃了,日本一直坚持到现在,的确是有实力的(只不过现在日本也快被asml弄死了)。。。我国现在是工业实力在三十年发展特别快,但是基础学科的科学真的落后太远了,希望能踏踏实实发展啊。。。我是非常希望国家能在高新科技领域站住脚跟的,民族崛起一定需要这个。
之前哥们说的oem是什么我觉得你可能也不知道是什么,我就在半导体设备公司工作可以说说,asml本身只是一个光刻机整合的公司并且做售后服务,他的部件很大比例是从各个第三方vendor买的,比如光刻的光学技术,从A公司买,晶圆的托盘稳定器从B公司买,这样大大小小不说几百家也有几十家科技公司,这些科技公司的产品全都是全球最最最最尖端的在各自领域的产品 因为光刻机真的就是现代工业的金字塔最顶端的产品,这些公司100%全都是西方公司,德国荷兰法国英国加拿大各个公司。。。你如果想要自己一个人从零做一台光刻机,那就是不是只是做asml这一份工作,而是要把这几十几百个vendor的产品全都研发出来,这样的工作说五十年都是保守的,而是五十年后你做出来了,人家有更好的了呢怎么办?所以这事儿不可能闭门造车。。。
不要妄自菲薄,但也不能无故自大。。。国家争取外交,我们踏踏实实好好发展才是最好的路
需要国家审核,这不是一句废话吗?就是想卖就卖,不卖就不卖,没有合同约束力
要说拒绝,中国拒绝的企业那可就太多了
认祖的话,你应该回非洲
之前asml说过 不会禁售,现在是最后关头变卦。。。
不要信谣,传谣。
我替你转吧
哪有你华为粉牛逼。精神股东。被坑的不行还要死皮赖脸去舔
没有富士康,还有比亚迪啊。华为前段时间的代工厂事件,不是交代的清清楚楚吗??
聊天记录什么的我求你不要发了
你倒是跟我讲讲都拒绝过谁好吗?中国市场从来是自定规则,你同意你进来,你不同意你可以走。像美国这种直接针对某企业的你来给我举个例子。
三星是股东有啥用。。。他有没有决策权
这里面很多材料的东西
日本的材料还是很不错的
我国的这个就不好说了。。。
楼上说的确实 你还把人截图发出来 真的是猪队友
只说一点,发展基础科学要有自由思想。
日本工业水平整体比我们高,这也有疑问?
这几年国内环境发生了啥啊?
科技发展,连美日都不放眼里了啊?
说的谁自己心里没有数?
交付的那台也白搭,这玩意儿使用一定周期需要返厂维护。AMSL不维护,就是废铁。
啥玩意。。。这完全两个东西好不好。。。
而且自由的思想怎么定义???科研成果可是实打实的东西。
科研是科研,请别扯其他的
那就是了,你不同意世界的贸易规则,也可以走,或者自己关起来。
你自己再深层次的想想就知道了。我们可以把应用科学规模化的应用并积累使用经验,是因为我们有一个巨大的市场和试验场,最突出的例子是建筑基建行业和移动通信使用行业。但是要原创的发明和理论的发展,就是思维思考方式的层次了。
不要看TA说了什么,而要看TA做了什么!
来来来,我没数你给说说,我看看能不能客观的
说别人何居心,倒打一耙。。。。。
你说的很对!
嘴上说着买苹果不是为了装比结果嘴上的优越感溢出屏幕了都
倒打一耙666
50年绝对夸张,光刻机发展才多少年,现在技术复制之前技术时间更短。
搞不懂这几年是发生了啥现在都这么膨胀了
it之家