[侠之大者]乔峰打得过天山童姥吗？

引用 @魂葬曲 发表的:
但他天生神武，处境越不利，体内潜在勇气越是发皇奋扬，将天下阳刚第一的“降龙十八掌”一掌掌发出，竟使慕容复和游坦之无法近身，而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。但萧峰如此发掌，内力消耗着实不少，到后来掌力势非减弱不可。

游坦之看不透其中的诀窍，慕容复却心下雪亮，知道如此斗将下去，只须自己和这庄帮主能支持得半个时辰，此后便能稳占上风。
你说是那就是吧

既然兄台熟读天龙，那请告诉我这一丈最后的结果如何，乔峰败了没有？？天龙里有谁打败过帮主？？

引用 @俺们长大了 发表的:
段誉的两个武功都是完全版，凌波微步应该是无涯子发明的，童姥根本不会，其他人也不会，北冥神功童姥也不会。
按书里说逍遥派3大绝学3人各会一种，无崖子学的北冥，李秋水学的小无相，童姥学的八荒六合。无崖子和李秋水同居过一段时间，所以俩人互相学了对方武功。

另外什么叫加上六脉，段誉最厉害的就是段家顶级武功的六脉神剑，六脉在整个武林来说也是最强技能。
段誉的配置给慕容复也没用，慕容复内力不行，根本练不了六脉。

六脉神剑给慕容复他也只能干瞪眼，段誉内里早就是震古烁今级别的了，没有这么厉害的内力谈何超慕容复，慕容复是内力加技能加经验都比不过帮主的，靠着铁头拼死搏斗然后他借力打力才略占上风而已，就他这份心气就赢不了帮主。

引用 @她給了夏天 发表的:
玄慈打得过鸠摩智？

萧峰打得过鸠摩智？电视剧党当我没说

引用 @她給了夏天 发表的:
慕容复家族的武功以及收罗的其他各派武功不计其数，他要是把精力多用些到武学上，会牛比很多。你看他有时还得靠表妹指点

收藏的都是不入流的武功而已，顶尖的啥都没有，写明了什么小无相功六脉神剑啥的架子上都是空的。

引用 @俺们长大了 发表的:
段誉的两个武功都是完全版，凌波微步应该是无涯子发明的，童姥根本不会，其他人也不会，北冥神功童姥也不会。
按书里说逍遥派3大绝学3人各会一种，无崖子学的北冥，李秋水学的小无相，童姥学的八荒六合。无崖子和李秋水同居过一段时间，所以俩人互相学了对方武功。

另外什么叫加上六脉，段誉最厉害的就是段家顶级武功的六脉神剑，六脉在整个武林来说也是最强技能。
段誉的配置给慕容复也没用，慕容复内力不行，根本练不了六脉。

段誉凌波微步练全了，北冥神功就学了十几分之一。

引用 @lilbell 发表的:
虚竹有逍遥三老的内力也没觉得比乔峰强多少，无崖子还被丁春秋吓得不敢出门

之前被偷袭受重伤，已经只能****了，这怎么出去打

引用 @光明日鲍 发表的:
这命门是童姥走路捡来的吗，生死符不还是凭实力下在他们身上的，那可是活用天山六阳掌以内力化成的暗器，最上乘的武功，不是什么下三滥的暗青子

天山折梅手理论上是BUG级的武功，以童姥九十余载的修为，还有唯我独尊功这种邪门内力的加持，根本不可能输给乔峰。但乔峰类似天龙美队，遇强愈强，所以胜应该是童姥胜，过程会稍微久一点吧

引用 @天努行空 发表的:
80年的功力打不过乔峰我是不信呢。少林方丈在姥姥她老人家跟前，只不过是个小辈。

就怕童姥打着打着犯病了

引用 @魂葬曲 发表的:
从玄慈发掌到萧峰感慨的全过程，玄难玄寂插手了?

你是真的断章取义。。。。没看到文中多次提到不愿与少林高僧功力相拼，，，手里还提着阿朱

而且最关键的，你不知道乔峰功力一直在与日俱增吗，到送阿紫治伤就说他功力不断的长进，，高中学的马哲静止与运动你都没学会啊。。。

引用 @江上枫 发表的:
丁春秋：喔，是么？

丁春秋和帮主这个级别差距还是蛮明显的吧。控在手里的人都能被夺去

引用 @shfj 发表的:
段誉凌波微步练全了，北冥神功就学了十几分之一。

他是没来得及练全，不是没有完全版。

都不看书的吗？童姥怎么会比帮主弱呢

引用 @俺们长大了 发表的:
段誉的两个武功都是完全版，凌波微步应该是无涯子发明的，童姥根本不会，其他人也不会，北冥神功童姥也不会。
按书里说逍遥派3大绝学3人各会一种，无崖子学的北冥，李秋水学的小无相，童姥学的八荒六合。无崖子和李秋水同居过一段时间，所以俩人互相学了对方武功。

另外什么叫加上六脉，段誉最厉害的就是段家顶级武功的六脉神剑，六脉在整个武林来说也是最强技能。
段誉的配置给慕容复也没用，慕容复内力不行，根本练不了六脉。

这么看段思平和慕容龙城，谁厉害

引用 @魂葬曲 发表的:
从未遇到过如此的强敌是指玄慈，然后转身应对三玄围攻，他受玄慈一掌掉下屋檐，全程玄难玄寂没插手，从未遇到过如此敌手指的是三玄?前后顺序不会看?

你上来就咬定了我还有什么说的。。。。而且你这段话完全把先后顺序弄乱了吧，先指玄慈，然后应对三玄围攻，玄慈出掌？

引用 @海边仙道 发表的:
首先那是旁白，不是萧峰的感慨。
萧峰和三僧从屋内打到屋外，整个过程是连贯的，三人都有出手，只不过玄慈最后出手，后面小结一下前面的打斗，说乔峰从未遇到怎么强的对手，后面又说他不惧强敌围攻，所以这对手难道不是指围攻他的三位吗？

乔峰回镜挡架之时，已提着止清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材实在颇不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得吃了一惊，一转身，便如渊停岳峙般站在当地，气度沉雄，浑不以身受强敌围攻为意。
乔峰回镜挡架之时，已提着止清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材实在颇不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他吃了一惊，一转身，便又如渊停岳峙般站在当地，气度沉雄，浑不以身受强敌围攻为意，他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手。
我把这句话换一下位置，求问语义是一样的?

引用 @s1mpleSAMA 发表的:
这么看段思平和慕容龙城，谁厉害

很简单，看谁内力强。

引用 @魂葬曲 发表的:
乔峰回镜挡架之时，已提着止清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材实在颇不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得吃了一惊，一转身，便如渊停岳峙般站在当地，气度沉雄，浑不以身受强敌围攻为意。
乔峰回镜挡架之时，已提着止清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材实在颇不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他吃了一惊，一转身，便又如渊停岳峙般站在当地，气度沉雄，浑不以身受强敌围攻为意，他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手。
我把这句话换一下位置，求问语义是一样的?

大家来看一看，改书讨论都出来了

乔峰强，

引用 @海边仙道 发表的:
你上来就咬定了我还有什么说的。。。。而且你这段话完全把先后顺序弄乱了吧，先指玄慈，然后应对三玄围攻，玄慈出掌？

玄难一掌萧峰借势已经飘出丈余，玄慈出掌萧峰摔下屋檐，然后又要应对三玄的围攻，这很难理解?

引用 @海边仙道 发表的:
大家来看一看，改书讨论都出来了

胡搅蛮缠什么，如果原文语境是后段你说的才成立，你自己看一下对比这两段里“从未遇到过如此敌手”的语境是一样的?

引用 @右左瓜子 发表的:
乔峰有战神属性加成，书中描写过的打斗经历来讲仅仅被扫地制住了，书中也明确提到过没有败绩，打扫地虽然没打赢，不过也偷了两分，就算武功稍差，没记错的话乔帮主七八岁大的时候就能干掉一个大人，也是那种心智和绝心成就他长胜八百战，武艺天下尊的名气。

常胜八百战武艺天下尊 不是我华山掌门宁不凡么

雁门关一役玄慈带着包括丐帮帮主在内一群武林高手围攻萧远山被人家几乎无伤团灭。
然后帮主武功基本等于又在少林寺练了30来年的萧远山，并且按双方说法帮主是可以赢萧远山的。
如果帮主只有玄慈水平那30来年间玄慈得进步成什么样，他要这么牛逼怎么被萧远山团灭的。

总感觉逍遥派是修仙的。。世外高人不算中原武功的

引用 @天王狼 发表的:
玄慈发掌之前呢，非要三人同时劈空掌去打乔峰才算围攻？
何况玄慈劈空掌都不敢直接和乔峰硬碰硬，而是去攻阿朱，乔峰当时又无心恋战，多次提到不愿，不欲。
我再给你你看看下文乔峰的表现，一只手带着阿朱被三人
轮番攻击之后瞬间满血复活，要走三个人一点办法都没有。夜探少林这段本来就是金庸吹乔峰的，从各种旁白到实战表现，结果你断章取义截一段来黑他战力不行。。。功课做的太少了吧

我什么时候又说他战力不行了?你找客观原因或者找萧远山处萧峰的独白来说明萧峰强我都无所谓，但什么时候“从未遇到过如此敌手”是指三玄围攻了?

引用 @魂葬曲 发表的:
胡搅蛮缠什么，如果原文语境是后段你说的才成立，你自己看一下对比这两段里“从未遇到过如此敌手”的语境是一样的?

你改书想说明什么？原文语义是你不想要的所以你改书是吗？真的莫名其妙，看看灭你的人有多少，说我在胡搅蛮缠，我早就不想回你了，怕不回你你还觉得自己说对了我无话可说，其实我不想对牛弹琴，这样，谁也别回谁了，反正赞成谁给谁赞呗，谁再回谁“胡搅蛮缠”啊。

引用 @名宿恩比德 发表的:
萧峰打得过鸠摩智？电视剧党当我没说

打不过？？？

引用 @海边仙道 发表的:
你改书想说明什么？原文语义是你不想要的所以你改书是吗？真的莫名其妙，看看灭你的人有多少，说我在胡搅蛮缠，我早就不想回你了，怕不回你你还觉得自己说对了我无话可说，其实我不想对牛弹琴，这样，谁也别回谁了，反正赞成谁给谁赞呗，谁再回谁“胡搅蛮缠”啊。

明明是原文语义不是你想要的吧，你想要的语义恰恰是改过的后段，强敌围攻放到“从未遇到”之前才是你想要的语义ok?我也不是萧黑就单纯放个原文而已，觉得萧峰强旁白独白多的很，但这句话指的是玄慈从来都没指过三玄ok?

这个得不出一个正确的答案，也许金老在世，他老人家也说不上来。只能各有各的理解。我综合看小说和看电视剧来看，相信乔峰会厉害些。

引用 @海边仙道 发表的:
你改书想说明什么？原文语义是你不想要的所以你改书是吗？真的莫名其妙，看看灭你的人有多少，说我在胡搅蛮缠，我早就不想回你了，怕不回你你还觉得自己说对了我无话可说，其实我不想对牛弹琴，这样，谁也别回谁了，反正赞成谁给谁赞呗，谁再回谁“胡搅蛮缠”啊。

灭我的人多就证明虎扑论武水平低呗，有啥好说的?前段时间疯狂吹老张最近疯狂黑，最近吹萧峰什么战神属性越战越强都是十年前金吧玩烂的东西，要不是你来强J我得语文你以为我会回你?

引用 @lilbell 发表的:
虚竹有逍遥三老的内力也没觉得比乔峰强多少，无崖子还被丁春秋吓得不敢出门

无崖子残废了呀，吃饭都要别人帮忙。怎么出门。

引用 @右左瓜子 发表的:
乔峰有战神属性加成，书中描写过的打斗经历来讲仅仅被扫地制住了，书中也明确提到过没有败绩，打扫地虽然没打赢，不过也偷了两分，就算武功稍差，没记错的话乔帮主七八岁大的时候就能干掉一个大人，也是那种心智和绝心成就他长胜八百战，武艺天下尊的名气。

偷分？我看你是在暗示詹哥？🐶

引用 @俺们长大了 发表的:
他是没来得及练全，不是没有完全版。

完全版被他烧了呀。他就只学了十几分之一北冥神功。后来的吸星大法就是这十几分之一的北冥神功改的。

不要以为天山折梅手没有什么特效没有bgm就不厉害啊，不比降龙十八掌差的

引用 @天努行空 发表的:
80年的功力打不过乔峰我是不信呢。少林方丈在姥姥她老人家跟前，只不过是个小辈。

但你这么想，虚竹集了包括童姥在内的多个顶级高手的功力于一身，还打了那么多回合才打败丁春秋。而乔峰在阿紫被丁春秋胁迫的情况下，还能秒掉丁春秋。所以我记得乔峰应该更强。

引用 @lilbell 发表的:
虚竹有逍遥三老的内力也没觉得比乔峰强多少，无崖子还被丁春秋吓得不敢出门

虚竹一直旁白说了一开始空有内功不会用，是在慢慢增强的而且越来越强。

引用 @右左瓜子 发表的:
乔峰有战神属性加成，书中描写过的打斗经历来讲仅仅被扫地制住了，书中也明确提到过没有败绩，打扫地虽然没打赢，不过也偷了两分，就算武功稍差，没记错的话乔帮主七八岁大的时候就能干掉一个大人，也是那种心智和绝心成就他长胜八百战，武艺天下尊的名气。

必须得有扫地僧这么个人出来，来解决问题，而且得是高人，武功天下第一
所以就跟乔峰的战神设定冲突
所以金庸只能让扫地僧中了乔峰一掌，甚至吐血了，然后说降龙十八掌果然天下第一
其实场面上，乔峰也没输
金庸对乔峰真的是偏爱

那得看出什么BGM

引用 @赤司复活 发表的:
打不过？？？

顶天持平，打不赢啊

引用 @俺们长大了 发表的:
段誉的两个武功都是完全版，凌波微步应该是无涯子发明的，童姥根本不会，其他人也不会，北冥神功童姥也不会。
按书里说逍遥派3大绝学3人各会一种，无崖子学的北冥，李秋水学的小无相，童姥学的八荒六合。无崖子和李秋水同居过一段时间，所以俩人互相学了对方武功。

另外什么叫加上六脉，段誉最厉害的就是段家顶级武功的六脉神剑，六脉在整个武林来说也是最强技能。
段誉的配置给慕容复也没用，慕容复内力不行，根本练不了六脉。

六脉神剑是金庸体系里最强的那一档，只有全本葵花宝典和太玄经可以拿来讨论。

引用 @普洛霍洛夫 发表的:
虚竹一直旁白说了一开始空有内功不会用，是在慢慢增强的而且越来越强。

虚竹是强没错 但是无崖子也确实怂啊

引用 @爱上魔鬼的天使XYZ 发表的:
生死符对高手没啥大用处，不老功也有很大弊端，返老还童的时候连一个虾兵蟹将都打不过

天山童姥，杀人不用第二招，不知道吗
你如果从头总结一下这本书，就会知道整本书最厉害的门派就是逍遥派，开挂三兄弟两个人的武功都出自于逍遥派，天山童姥断了一条腿，恢复到八十多岁，“出入如无形鬼魅”，鸠摩智不过是偷学了小无相功，就把少林寺一众僧人镇住了，而接受了正宗武功传授的李秋水在童姥功力齐全时也不是对手
所以童姥李秋水逍遥子加扫地僧，就是天龙中的世外高人，帮主再牛逼，说实话也是人间最强，和这几个没法比

引用 @tw是中国的 发表的:
但你这么想，虚竹集了包括童姥在内的多个顶级高手的功力于一身，还打了那么多回合才打败丁春秋。而乔峰在阿紫被丁春秋胁迫的情况下，还能秒掉丁春秋。所以我记得乔峰应该更强。

武侠还真是按年纪算这压根不一样，乔峰那只是出其不意救人，并不是一招打败了丁春秋，他有这本事哪里还会被三人围攻。一招一个就秒了。而且虚竹在这里压根实力还没发挥。等于空有一身内力不会利用

引用 @shfj 发表的:
完全版被他烧了呀。他就只学了十几分之一北冥神功。后来的吸星大法就是这十几分之一的北冥神功改的。

天龙里他一直有这套心法，当然他应该是后面没练。

引用 @临表涕零不知所言 发表的:
原来这镜子已被玄难先前的掌力打裂，这时再受到玄慈方丈的金刚劈空拳，便声若破锣。乔峰回镜挡架之时，已提着虚清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材殊不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得一惊

能拷全了吗

乔峰并非跟玄慈对掌站不住
是他一边拿镜子挡一下，一边提着阿朱
只能说玄慈很强，应该是少林第一高手，除了扫地僧
但还不足以撼动乔峰
毕竟同门师兄弟的俩人在聚贤庄，基本上就是鱼腩的水平

玄慈就不要拿来形容萧峰战斗力高低的问题了吧？书中三十年前，玄慈加丐帮汪帮主加一众三十多个中原武林高手，差点被萧远山一个人杀个精光，三十年后，萧远山学了三十年少林武功，实力水平也就和萧峰差不多而已，这三十年就算玄慈有进步，能逾越和萧远山之间这么大的鸿沟吗？还有玄寂和尚，在聚贤庄差点被萧峰用区区太祖长拳打败，他们玄字辈三个和尚联手，萧峰要不是不想惹事，真放开了干，他们一个都活不了。

不过我倒是认同童姥的武功高于萧峰，没有理由，只是觉得理应高于萧峰，毕竟一个96岁，一个才30岁，多出这66年修炼的时间，功力应该强不少。他俩之间几乎没有啥正面对比材料。慕容复打36洞72岛主的时候，剑神卓不凡出面调停，按照描述，卓不凡应该不比慕容复弱太多，然后卓不凡是被童姥一招就秒杀的人，慕容复在少林寺也过不了萧峰两招，从这个侧面对比看，童姥和萧峰大概不相上下，我倾向于童姥略胜一筹。

引用 @南波斯瑞 发表的:
不，你是个核心人物，这边你怕生死符，但反过来你能把逍遥派扛把子搞成活死人，虽然是偷袭，但好像也证明这扛把子不那么耐揍。

所以后来修订改了不是他一个人偷袭，是和李秋水一起上的

引用 @魂葬曲 发表的:
乔峰借着玄难这一掌之力，向前纵出丈余，忽听得身后有人深深吸了口气，声音大不寻常。乔峰立知有一位少林高僧要使“劈空神拳”这一类的武功，自己虽然不惧，却也不欲和他以功力相拚，当即又将铜镜挡到身后，内力也贯到了右臂之上。
便在此时，只觉得对方的掌风斜斜而来，方位殊为怪异。乔峰一愕，立即醒觉，那老僧的掌力不是击向他背心，却是对准了止清的后心。乔峰和止清素不相识，固执无救他之意，但既将他提在手中，自然而然起了照顾的念头，一推铜镜，已护住了止清，只听得拍的一声闷响，铜镜声音哑了，原来这镜子已被玄难先前的掌力打裂，这时再受到玄慈方丈的劈空掌，便声若破锣。

乔峰回镜挡架之时，已提着止清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材实在颇不相称，但那破锣似的声音一响，乔峰竟然在屋檐上立足不稳，膝间一软，又摔了下来。他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得吃了一惊。
你说是那就是吧

从没遇到过不代表打不过呀。

引用 @普洛霍洛夫 发表的:
武侠还真是按年纪算这压根不一样，乔峰那只是出其不意救人，并不是一招打败了丁春秋，他有这本事哪里还会被三人围攻。一招一个就秒了。而且虚竹在这里压根实力还没发挥。等于空有一身内力不会利用

你怎么得出这些结论的？金庸的书里面不止一次年老体衰，比如张无忌斗三渡的时候担心外公年老，恐有不测，引众人退去。根本没有年老武功越好一说。

引用 @普洛霍洛夫 发表的:
武侠还真是按年纪算这压根不一样，乔峰那只是出其不意救人，并不是一招打败了丁春秋，他有这本事哪里还会被三人围攻。一招一个就秒了。而且虚竹在这里压根实力还没发挥。等于空有一身内力不会利用

还有你怎么得出乔峰就是出奇，虚竹就没发挥？原著里面可是说了虚竹和丁春秋斗得相当激烈。你自己臆想罢了

引用 @名宿恩比德 发表的:
萧峰打得过鸠摩智？电视剧党当我没说

但鸠摩智吊打玄慈啊，这样看，鸠摩智高乔峰一档？

引用 @江上枫 发表的:
丁春秋：喔，是么？

帮主都一对三了，丁在天龙也不是第一档。

引用 @tw是中国的 发表的:
还有你怎么得出乔峰就是出奇，虚竹就没发挥？原著里面可是说了虚竹和丁春秋斗得相当激烈。你自己臆想罢了

本来就是吧他和段誉不都一样，速成的内力。他几百年内力压根当时不会用啊，童姥当时也说他身体内功就是个宝库，压根不会用，实战得靠慢慢积累的，就像觉远内力谁比的过但他不会用啊。怎么可能这么推断三老不行呢

引用 @tw是中国的 发表的:
你怎么得出这些结论的？金庸的书里面不止一次年老体衰，比如张无忌斗三渡的时候担心外公年老，恐有不测，引众人退去。根本没有年老武功越好一说。

金庸里道家的人本来年纪大了就比别人强啊，那些老骨头都道家的。什么张三丰周伯通这些

引用 @俺们长大了 发表的:
段誉的两个武功都是完全版，凌波微步应该是无涯子发明的，童姥根本不会，其他人也不会，北冥神功童姥也不会。
按书里说逍遥派3大绝学3人各会一种，无崖子学的北冥，李秋水学的小无相，童姥学的八荒六合。无崖子和李秋水同居过一段时间，所以俩人互相学了对方武功。

另外什么叫加上六脉，段誉最厉害的就是段家顶级武功的六脉神剑，六脉在整个武林来说也是最强技能。
段誉的配置给慕容复也没用，慕容复内力不行，根本练不了六脉。

段誉的北冥神功是残缺的不能再残缺了，他是练全了凌波微步，不经意间练了北冥神功里的手太阴肺经穴一脉，所以段誉只有右手的拇指可以吸人内力。北冥神功完全版的只有逍遥子和无崖子会；虚竹是准完全版，全身都是北冥神功，每一处穴位都可以吸人内力化为北冥真气，可唯独不会北冥神功的招式（主动吸人内力，段誉练的那部分）。

引用 @普洛霍洛夫 发表的:
金庸里道家的人本来年纪大了就比别人强啊，那些老骨头都道家的。什么张三丰周伯通这些

那叫有老人比别人强、而且千千万万武林人强的就那么几个老人，更多的都随着时光，隐匿在武林中了，江湖还是青壮年为主要力量。难道你能说阿青武功深不可测，推测出金庸武侠世界女人比男人武功强吗？

引用 @分割de生活 发表的:
帮主都一对三了，丁在天龙也不是第一档。

吕布也一对三过，关羽张飞差他几档？要说对战成绩，鸠摩智、慕容复、四大恶人等等都打不过乔峰吧，单打打不过，群殴也打不过，但并不妨碍他们都是高手啊

玄慈应该还是蛮强的。30年前菜，那是因为少林功夫就这样。
倚天里武当功夫就是开始功力涨的慢，后来越来越快。少林武当这样的宗派都是这样。

引用 @blroc 发表的:
段誉的北冥神功是残缺的不能再残缺了，他是练全了凌波微步，不经意间练了北冥神功里的手太阴肺经穴一脉，所以段誉只有右手的拇指可以吸人内力。北冥神功完全版的只有逍遥子和无崖子会；虚竹是准完全版，全身都是北冥神功，每一处穴位都可以吸人内力化为北冥真气，可唯独不会北冥神功的招式（主动吸人内力，段誉练的那部分）。

不知道你说的什么版本。要是新版的话没看过。
旧版没有说过虚竹会吸内力，他只是获得了无崖子传授的基于北冥的内力。
而段誉获得是全本北冥，只是段誉当时没想练只练了一路。但全本秘籍在段誉那。天龙里最后也没说段誉怎么处理这套秘籍。

引用 @tw是中国的 发表的:
那叫有老人比别人强、而且千千万万武林人强的就那么几个老人，更多的都随着时光，隐匿在武林中了，江湖还是青壮年为主要力量。难道你能说阿青武功深不可测，推测出金庸武侠世界女人比男人武功强吗？

怎么说呢，可能个人感觉不一样吧没必要杠，你看从全真和武当来看，这些道教门派主要人物基本都是年轻水平一般水平差不多慢慢年纪越来越大越强。金庸小说我觉得道家是自成一体系的，有点反人类。后期成长型

引用 @俺们长大了 发表的:
不知道你说的什么版本。要是新版的话没看过。
旧版没有说过虚竹会吸内力，他只是获得了无崖子传授的基于北冥的内力。
而段誉获得是全本北冥，只是段誉当时没想练只练了一路。但全本秘籍在段誉那。天龙里最后也没说段誉怎么处理这套秘籍。

引用 @俺们长大了 发表的:
天龙里他一直有这套心法，当然他应该是后面没练。

烧掉了

萧峰三掌打的丁春秋后撤，手上的人质都被抢走了，跟丁春秋难分难解的慕容复，庄聚贤都有被萧峰秒杀的战绩，很多人说原文旁白说了慕容复伯仲萧峰，百招之后才能分胜负，然而金庸写战斗经常不按旁白来，典型的金轮伯仲郭靖，结果蒙古大营群殴都未必能抓得住郭靖，所以可以得出萧峰实战水平根本和那三个不在一个档次，而逍遥派武功说起来多牛逼，但丁春秋各种追杀无崖子的徒子徒孙，没有一个能挡住他，无崖子即使把几十年功力传给那个装哑巴的徒弟也打不过丁春秋，所以才要虚竹去找天山童姥练功，如果天山童姥强于丁春秋，完全可以直接请她出手灭了星宿派，而集逍遥派三大高手内功一身的虚竹，居然和丁春秋缠斗半天，靠生死符才搞定，这表现比萧峰差远了。逍遥派被严重高估了，天山童姥看到慕容复秀了一手斗转星移都惊得不行，看到萧峰吊打丁春秋估计想退出江湖了

引用 @江上枫 发表的:
丁春秋：喔，是么？

秀啊，狗子！

从三连版来看，天山童姥是大于乔峰的。内功来说，童姥是高于乔峰，招式来说，折梅手+六阳掌也是可以媲美降龙十八掌的。其实我个人觉得，是乔峰成就了降龙十八掌，而不是降龙十八掌成就了乔峰。但是乔峰是有战神buff的，真打起来，估计是平手吧

其实全书最看不懂的就是，苏星河有接近玄难的实力，然后竟然说得到无崖子接近70年的功力，打不过丁春秋？？？

引用 @青花玲珑 发表的:
长春不老功?这是什么功?我记的天山童姥不是有个八荒六合唯我独尊功么，还有生死符不就是天山折梅手跟天山六阳掌么

生死符是六阳掌的一个附带能力，折梅手是高配版的独孤九剑

引用 @江上枫 发表的:
吕布也一对三过，关羽张飞差他几档？要说对战成绩，鸠摩智、慕容复、四大恶人等等都打不过乔峰吧，单打打不过，群殴也打不过，但并不妨碍他们都是高手啊

鸠摩智未必啊

引用 @丝袜骑士 发表的:
鸠摩智未必啊

很大可能打不过，虽然都是四绝，原书中鸠摩智没有直接和萧峰打过，但是他和萧远山在藏经阁对过掌，结果是不分上下互相钦佩，萧峰和萧远山对于鸠摩智的判断是这个番僧虽强但是未必强过慕容博，慕容博在三联版和萧远山差不多水平，新修版是开始打不过后来成长到了同一个水平，然后萧峰和萧远山以及慕容博都有过交手，萧峰重伤之下比招式仍然毫无破绽让萧远山感叹他练了一生天下无敌的武功，然后比脚力萧峰过程中仍能说话让萧远山服老，少室山萧远山追慕容博原文说他们差不多所以慕容博先跑萧远山一时间就追不上，但是萧峰武功精力都是登峰造极，所以赶上慕容博，数丈外一掌打过去，慕容博虽然防御住了但是被打麻了，大惊失色。所以萧峰是四绝里面隐隐排第一，反观鸠摩智，无论是三联版还是新修版，都有走火入魔的隐患，和高手打架运气就会发作，新修版他少练了一本小无相功又企图吧七十二绝技融会贯通，导致身体有隐患，打个慕容复都当场发作导致走火，所以很难打赢萧峰 [ 此帖被絕天機滅鬼神在2019-11-06 16:09修改 ]

引用 @名宿恩比德 发表的:
这相当于金轮打三绝了，这么看来玄慈跟萧峰差不多

去看书，玄慈和乔峰差不多，乔峰还跑得了？还是带着阿朱情况下，玄慈还有戒律院达摩院两大高手在身边情况下，果然玄慈和乔峰差不多呢。话说，江湖上有几个比少林方丈打架还吊的，这么容易碰到？乔峰打三玄时候，逍遥三老打过哪些高手？鸠摩智也只怼了枯荣，慕容博萧远山还在少林躲着，段誉还在发育，虚竹还是个罗汉拳高手，游坦之还在聚贤庄挨他爹的板子，扫地还在扫地。请问，天下间，明面上的高手，有几个？

引用 @德维恩闪电德 发表的:
玄慈就不要拿来形容萧峰战斗力高低的问题了吧？书中三十年前，玄慈加丐帮汪帮主加一众三十多个中原武林高手，差点被萧远山一个人杀个精光，三十年后，萧远山学了三十年少林武功，实力水平也就和萧峰差不多而已，这三十年就算玄慈有进步，能逾越和萧远山之间这么大的鸿沟吗？还有玄寂和尚，在聚贤庄差点被萧峰用区区太祖长拳打败，他们玄字辈三个和尚联手，萧峰要不是不想惹事，真放开了干，他们一个都活不了。

不过我倒是认同童姥的武功高于萧峰，没有理由，只是觉得理应高于萧峰，毕竟一个96岁，一个才30岁，多出这66年修炼的时间，功力应该强不少。他俩之间几乎没有啥正面对比材料。慕容复打36洞72岛主的时候，剑神卓不凡出面调停，按照描述，卓不凡应该不比慕容复弱太多，然后卓不凡是被童姥一招就秒杀的人，慕容复在少林寺也过不了萧峰两招，从这个侧面对比看，童姥和萧峰大概不相上下，我倾向于童姥略胜一筹。

可是武功不是熬工龄啊，玄字辈哪个少林内功不比乔峰练的时间长，打不过啊，降龙汪剑通也会，可汪剑通水平还不如玄慈，帮主可比他们高多了。

引用 @正义使者树袋熊 发表的:
萧峰三掌打的丁春秋后撤，手上的人质都被抢走了，跟丁春秋难分难解的慕容复，庄聚贤都有被萧峰秒杀的战绩，很多人说原文旁白说了慕容复伯仲萧峰，百招之后才能分胜负，然而金庸写战斗经常不按旁白来，典型的金轮伯仲郭靖，结果蒙古大营群殴都未必能抓得住郭靖，所以可以得出萧峰实战水平根本和那三个不在一个档次，而逍遥派武功说起来多牛逼，但丁春秋各种追杀无崖子的徒子徒孙，没有一个能挡住他，无崖子即使把几十年功力传给那个装哑巴的徒弟也打不过丁春秋，所以才要虚竹去找天山童姥练功，如果天山童姥强于丁春秋，完全可以直接请她出手灭了星宿派，而集逍遥派三大高手内功一身的虚竹，居然和丁春秋缠斗半天，靠生死符才搞定，这表现比萧峰差远了。逍遥派被严重高估了，天山童姥看到慕容复秀了一手斗转星移都惊得不行，看到萧峰吊打丁春秋估计想退出江湖了

大部分说的很客观，不过虚竹书末明显是将武功融会贯通了，说他随心所欲无往而不利，辽帝因为见识过萧峰万军中杀楚王，所以加强了防护，但还是没有卵用，被虚竹和段誉万军中再次生擒。还有斗转星移本身上限非常高，五代时候慕容龙城创出斗转星移当世无敌，所以看到悬崖接两人估计张三丰也要称赞一声技巧了得，当然这侧面说明天山童姥一辈子在边陲孤芳自赏见识不高，慕容氏以彼之道的名声响彻天下，崔百泉那种江湖人没见识也就算了，而童姥这样和少林灵门禅师平辈论交却认不出来，还感叹世间武学进步，反观慕容氏比如慕容博少年时就和母亲在参详凌波微步了

引用 @shfj 发表的:
段誉靠逍遥派一部分残缺的武功加上六脉神剑，短短几年纸面实力就远远超乔峰了。把段誉的配置给慕容复，他能打爆乔峰。天山童姥原装的逍遥派武功加上八十多年功力，怎么可能打不过乔峰。

段誉是靠吸人内力，才能练六脉神剑，凌波微步不过是轻功而已，逍遥派有比六脉神剑更吊的武功？童姥又不会吸内力，会吸内力的无崖子还被丁春秋年轻时候偷袭成功。。。。

引用 @s1mpleSAMA 发表的:
这么看段思平和慕容龙城，谁厉害

段思平啊，毕竟一阳指练到一定水平也是顶级武功，可以和降龙等并列，六脉神剑还更吊，六脉神剑天龙里说哪个武功都未必能压过他。

引用 @blroc 发表的:

被动技能，和段誉檀中穴一样，别人硬送才能吸。但抓手和脚踝，可以在瘦对手内力经过那里时候直接抽走，不管他送不送。

引用 @魂葬曲 发表的:
我啥时候说他和玄慈差不多了?

那你想说明啥？你单单拿这段举例，那乔峰武功在你眼里啥档次？

逍遥派的人都是半个修仙者，你一个练武的去和修仙的较什么劲

引用 @天努行空 发表的:
内功不是？？？不是？？？？我勒个去

少林玄字辈，哪个不是少林内功，乔峰也是少林内功，玄字辈比内功谁比帮主强了？内功本来就是很玄的东西，心境，经历，适合程度，都会影响精进程度。

乔峰一套普通的太祖长拳都可以打的出神入化 实战属性非常之强
天山童姥也非常牛逼
真的很难选 乔峰战神属性略胜一筹？

引用 @爱上魔鬼的天使XYZ 发表的:
童姥武功名字花里胡哨，看起来挺吓人的，应该打不过乔峰的

花里胡哨？你怕是不知道天山折梅手是什么武功吧，基本上就是等同于笑傲江湖里的独孤九剑了。

两人死斗，萧峰当场击杀童姥，但身负重伤或中生死符无解。

引用 @临表涕零不知所言 发表的:
必须得有扫地僧这么个人出来，来解决问题，而且得是高人，武功天下第一
所以就跟乔峰的战神设定冲突
所以金庸只能让扫地僧中了乔峰一掌，甚至吐血了，然后说降龙十八掌果然天下第一
其实场面上，乔峰也没输
金庸对乔峰真的是偏爱

就武功方面没见的有多偏爱，乔峰和萧远山，慕容博，鸠摩智多次对峙基本就是五五开。
打扫地吐血也就是降龙攻击力最强，这在金庸小说里算是降龙的特殊设定，不是乔峰的特殊设定，比如说神雕里杨过用一个簪花弄死尼摩星，黄蓉就说过当世只有洪七公和郭靖两个练降龙的有这么刚猛内力，洪七公武功也不见得比什么一灯猛多少，只不过练降龙的攻击力更高。

引用 @aj配粗腿 发表的:
段誉也是练武奇才啊 手上一条经脉上来就是通的

段誉是主角啊。天龙整本书有点佛教含义在里面。你越想得到的反而越得不到，段誉开始就是一心不想学武，而且佛法修为特别高

引用 @落雪惊魂 发表的:
段誉是主角啊。天龙整本书有点佛教含义在里面。你越想得到的反而越得不到，段誉开始就是一心不想学武，而且佛法修为特别高

我一直觉得 段誉才是最强的 就是不爱打架

引用 @天努行空 发表的:
80年的功力打不过乔峰我是不信呢。少林方丈在姥姥她老人家跟前，只不过是个小辈。

百年功力柯巨侠给你点赞

引用 @雨下整夜爱像雨水 发表的:
就武功方面没见的有多偏爱，乔峰和萧远山，慕容博，鸠摩智多次对峙基本就是五五开。
打扫地吐血也就是降龙攻击力最强，这在金庸小说里算是降龙的特殊设定，不是乔峰的特殊设定，比如说神雕里杨过用一个簪花弄死尼摩星，黄蓉就说过当世只有洪七公和郭靖两个练降龙的有这么刚猛内力，洪七公武功也不见得比什么一灯猛多少，只不过练降龙的攻击力更高。

假设设定萧远山等于慕容博的话
在天龙中的设定萧峰是在萧远山之上的，也就是在慕容博之上

乔峰只一句此人身法好快！立马发足狂追，一阵疾驰，和萧远山相距不过十余丈，从目力难及到仅仅距离十余丈，极短的时间内就基本追上了。
仅仅半 柱 香 功夫，乔峰就将距离拉近了很多，当乔峰在后面喊话：前面的兄台，别比了，我请你喝二十碗酒，我们再比脚力如何？
萧远山此时突然放慢脚步，说：乔峰威震江湖，果然名不虚传，你口中说话，真气仍然运行自如，真英雄，真豪杰！
紧接着，萧远山止步，说：老了，不中用了，你别追了，再跑一个时辰，我便输给你啦！说完，缓缓向前行去。



这个很好理解，就跟十几年前玩的RPG游戏一样
比如乔峰的武力值是999000000
萧远山的武力值是990000000
虽然也会有相差，但总体来看是伯仲之间，得很长时间才能分出来 [ 此帖被临表涕零不知所言在2019-11-06 17:09修改 ]

引用 @名宿恩比德 发表的:
顶天持平，打不赢啊

我觉得可以干赢

引用 @赤司复活 发表的:
我觉得可以干赢

TVB版可以，原著不行

引用 @佐木小次郎 发表的:
丁春秋，妈的，我都不是高手了

和我萧某人比，你算个屁的高手

引用 @Laurent21 发表的:
那你想说明啥？你单单拿这段举例，那乔峰武功在你眼里啥档次？

鸠摩智档次呗，你质问谁呢?

引用 @Laurent21 发表的:
那你想说明啥？你单单拿这段举例，那乔峰武功在你眼里啥档次？

看你这是不是说萧峰不行就要被抄家啊?萧吹可怕

引用 @魂葬曲 发表的:
看你这是不是说萧峰不行就要被抄家啊?萧吹可怕

你有被害妄想症吧？标题是乔峰和童姥谁强，你没头没脑贴段乔峰在少林的戏，然后啥也不说有个毛线说服力？萧黑可怕

引用 @亚马逊 发表的:
天山折梅手理论上是BUG级的武功，以童姥九十余载的修为，还有唯我独尊功这种邪门内力的加持，根本不可能输给乔峰。但乔峰类似天龙美队，遇强愈强，所以胜应该是童姥胜，过程会稍微久一点吧

天山折梅手不bug啊

引用 @深深的看你的脸24 发表的:
你是真的断章取义。。。。没看到文中多次提到不愿与少林高僧功力相拼，，，手里还提着阿朱

而且最关键的，你不知道乔峰功力一直在与日俱增吗，到送阿紫治伤就说他功力不断的长进，，高中学的马哲静止与运动你都没学会啊。。。

不愿意跟少林高僧打跟玄慈是他从未遇过的最强对手有什么矛盾？

引用 @提臀上阵 发表的:
既然兄台熟读天龙，那请告诉我这一丈最后的结果如何，乔峰败了没有？？天龙里有谁打败过帮主？？

所以帮主是赢了扫地僧吗？

基本上可以类比华山论剑里郭靖对黄药师吧。

引用 @绿帽全家桶 发表的:
天山折梅手不bug啊

童姥曾说道：我这天山折梅手是永远学不全的，将来你内功越高，见识越多，天下任何招数武功，都能自行化在这六路折梅手中。
这还不bug了啊？理论上这武功和阿法狗一样，可以实现AI学习，你想想童姥九十多岁的武学修为和内力功底加持，会有多可怕

引用 @亚马逊 发表的:
童姥曾说道：我这天山折梅手是永远学不全的，将来你内功越高，见识越多，天下任何招数武功，都能自行化在这六路折梅手中。
这还不bug了啊？理论上这武功和阿法狗一样，可以实现AI学习，你想想童姥九十多岁的武学修为和内力功底加持，会有多可怕

独孤求败，别整那么多花里胡哨的，我就是平A
, 大巧不工，平平无奇

引用 @shfj 发表的:
段誉靠逍遥派一部分残缺的武功加上六脉神剑，短短几年纸面实力就远远超乔峰了。把段誉的配置给慕容复，他能打爆乔峰。天山童姥原装的逍遥派武功加上八十多年功力，怎么可能打不过乔峰。

说给就给？六脉神剑就段誉一个人学得来

按电视剧可以随便打五个