历史上，诸葛亮和曹操是不是根本没见过？

引用 @小乌龟的号 发表的:
梦里神交🐶

那我深交的人可多了去

引用 @著拖鞋唔使脱 发表的:
正史历史上没明确说见过孙权，正史其实孙权根本就没当刘备一回事，更别说20来岁的诸葛亮。所谓游说孙权以及张昭一些人，都是鲁肃干的。

回复一下那个上了史书的哥们

引用 @想zet 发表的:
杠一下，可以也微信视频呀

居然有人给你点灭
但我被你逗笑了
给你点回来

引用 @圈圈七 发表的:
长坂坡曹操见着赵云但是赵云不一定见到曹操吧，要不然凭他那冲阵能力搞不好又留下一段策马刺操于万众之中斩其首还操诸将莫有能当者的事迹🐶️

说得李元霸都瑟瑟发抖

引用 @sonicff8 发表的:
刘备和曹操争夺汉中的时候诸葛亮去没？见过么？

汉中之战的时候诸葛亮在成都管老家呢。

引用 @非幻即真之理 发表的:
不敢见，丞相见丞相，两眼泪汪汪啊~

话说曹孙刘三大佬都见过的，可能只有关张、张辽、于禁等寥寥数人~

我替于禁愤然点灭

引用内容被灭过多已被折叠

还多看看书。。。就算没读过三国志，听过品三国吧？赤壁之战前诸葛亮见过孙权的。

引用 @著拖鞋唔使脱 发表的:
正史历史上没明确说见过孙权，正史其实孙权根本就没当刘备一回事，更别说20来岁的诸葛亮。所谓游说孙权以及张昭一些人，都是鲁肃干的。

张口就来？虽然演义夸大了诸葛亮的作用，他那会儿可能连个一官半职都没有，但跟他见没见过孙权一点关系都没有

引用 @wuyihang 发表的:
韩逐的西凉军在灵帝在位时带领西凉割据独立的，马腾被逼入西凉，差点把洛阳给打下来了，而负责平叛的就是皇莆嵩以及当时还是皇莆战神小弟的董卓，董卓与皇莆嵩意见不合退兵，皇莆嵩平叛当时还是由韩逐和另一位带领(忘记叫啥名字)的西凉军，西凉军退回西凉，同时另一位领导死亡导致西凉军分崩离析，马腾在此上位和韩逐组成西凉军新的领导班子，生养休息了几年，讨董那时候刚好是西凉军更迭领导班子混乱的时候，而且不属汉政府管理，后面才接受招安的。

码了这么多字，叫人家韩逐。。。

引用 @mcdreamstar 发表的:
这不是曹操看到孙权军队旌旗军伍整肃有序发出的感叹么，隔江相望，两军主帅怎么可能见。

我咋记得是孙策还在的时候 在外冲杀 留孙权守城 然后曹操说了这句话...

引用 @里基哈达威 发表的:
不开年会，团建都很少，因为有人酒后喜欢打人🤨

俺也一样。。。 。。。

引用 @冯短软 发表的:
18路诸侯讨董卓要是没见的话。后面肯定就没见过了

你听罗贯中搁那吹呢，还十八路，顶多就是个八路
【手动滑稽】

引用内容被灭过多已被折叠

我就喜欢你这种死鸭子嘴硬的




[ 此帖被呼呼扑扑扑在2019-11-05 23:24修改 ]

引用 @没有我不知道的 发表的:
三国志同传的的很多，关张马黄赵地位差别很大，根本没法并称五虎。关羽假节钺第一档，张飞马超都是假节，马超家世好张飞权力大第二档。黄忠后将军，实权还不如魏延，已经很难去和关张马去比了。赵云就更不如了。

赵云是不是跟郭嘉差不多呢？一个小说家捧，一个历史教授捧呢？！

引用 @圈圈七 发表的:
长坂坡曹操见着赵云但是赵云不一定见到曹操吧，要不然凭他那冲阵能力搞不好又留下一段策马刺操于万众之中斩其首还操诸将莫有能当者的事迹🐶️

演义看多了？

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
两人可能见过，马超投降后最早驻兵临沮，临沮在荆州西面，就是后来关羽被东吴抓住的地方，马超驻地在关羽管辖范围外一点，紧挨着，如果关羽到西面巡视，马超看关羽到了附近会不会拜见一下？不是没这个可能

有理论可能。不过关羽挺不喜欢马超，想跟人家单挑，却被诸葛亮一顿夸给劝回去了，所以估计也不会主动与马超会面。

引用 @非幻即真之理 发表的:
不敢见，丞相见丞相，两眼泪汪汪啊~

话说曹孙刘三大佬都见过的，可能只有关张、张辽、于禁等寥寥数人~

糜芳早年跟刘备时应该见过曹操，后来投了东吴肯定也见过孙十万

引用 @wet51088 发表的:
他们集团年底不开年会的吗

刘备入蜀之后，关羽一直留在荆州，马超先投张鲁，后投刘备，是从汉中入蜀，是故应是没有会过面。

引用 @御殿将军息衍 发表的:
那诸葛亮在柴桑见到的是谁
影分身么

影 流 之 主

引用 @wuyihang 发表的:
韩逐的西凉军在灵帝在位时带领西凉割据独立的，马腾被逼入西凉，差点把洛阳给打下来了，而负责平叛的就是皇莆嵩以及当时还是皇莆战神小弟的董卓，董卓与皇莆嵩意见不合退兵，皇莆嵩平叛当时还是由韩逐和另一位带领(忘记叫啥名字)的西凉军，西凉军退回西凉，同时另一位领导死亡导致西凉军分崩离析，马腾在此上位和韩逐组成西凉军新的领导班子，生养休息了几年，讨董那时候刚好是西凉军更迭领导班子混乱的时候，而且不属汉政府管理，后面才接受招安的。

皇莆嵩-皇甫嵩
韩逐-韩遂

引用 @250号的詹姆斯 发表的:
码了这么多字，叫人家韩逐。。。

哈哈哈 韩遂丢了两点

引用 @费城忠魂血千古一答案 发表的:
你听罗贯中搁那吹呢，还十八路，顶多就是个八路
【手动滑稽】

八路可厉害多了 🐶

引用 @非幻即真之理 发表的:
不敢见，丞相见丞相，两眼泪汪汪啊~

话说曹孙刘三大佬都见过的，可能只有关张、张辽、于禁等寥寥数人~

张辽，凭实力见孙权
于禁，呃。。。也是凭实力见到孙权，凭关羽的实力

引用内容被灭过多已被折叠

求求你少说两句 我替你臊得慌

引用 @給自己取个拉风的呢称 发表的:
丞相给了七个军的阿猫阿狗，怎么打

嗅到开会的气息

引用 @wuyihang 发表的:
韩逐的西凉军在灵帝在位时带领西凉割据独立的，马腾被逼入西凉，差点把洛阳给打下来了，而负责平叛的就是皇莆嵩以及当时还是皇莆战神小弟的董卓，董卓与皇莆嵩意见不合退兵，皇莆嵩平叛当时还是由韩逐和另一位带领(忘记叫啥名字)的西凉军，西凉军退回西凉，同时另一位领导死亡导致西凉军分崩离析，马腾在此上位和韩逐组成西凉军新的领导班子，生养休息了几年，讨董那时候刚好是西凉军更迭领导班子混乱的时候，而且不属汉政府管理，后面才接受招安的。

没记错另一位叫王国。

引用 @nightingale0093 发表的:
这就扯淡了，史实如何不谈，毕竟各种记载也有出入。三国志及裴松之注里都有原文，随便贴两段

孔明见孙权

 先主至于夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救于孙将军。”时权拥军在柴桑，观望成败，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束甲，北面而事之！今将军外托服从之名，而内怀犹豫之计，事急而不断，祸至无日矣！”权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士仰慕，若水之归海，若事之不济，此乃天也，安能复为之下乎！”权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制于人。吾计决矣！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰：“豫州军虽败于长坂，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百馀里，此所谓‘强驽之末，势不能穿鲁缟’者也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’。且北方之人，不习水战；又荆州之民附操者，逼兵势耳，非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万，与豫州协规同力，破操军必矣。操军破，必北还，如此则荆、吴之势强，鼎足之形成矣。成败之机，在于今日。”权大悦，即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。曹公败于赤壁，引军归邺。先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。

刘备破曹操

益州牧刘璋始受征役，遣兵给军。十二月，孙权为备攻合肥。公自江陵征备，至巴丘，遣张□救合肥。权闻□至，乃走。公至赤壁，与备战，不利。于是大疫，吏士多死者，乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。[二]

   注[二]山阳公载记曰：公船舰为备所烧，引军从华容道步归，遇泥泞，道不通，天又大风，悉使羸兵负草填之，骑乃得过。羸兵为人马所蹈藉，陷泥中，死者甚觽。军既得出，公大喜，诸将问之，公曰：“刘备，吾俦也。但得计少晚；向使早放火，吾徒无类矣。”备寻亦放火而无所及。孙盛异同评曰：按吴志，刘备先破公军，然后权攻合肥，而此记云权先攻合肥，后有赤壁之事。二者不同，吴志为是。

打人不打脸，你发这些层主也看不懂啊🐶

引用 @wet51088 发表的:
他们集团年底不开年会的吗

看来害得抽个奖啥的咯？

引用内容被灭过多已被折叠

粪坑指着别人屁股说臭

引用 @思恩森 发表的:
马腾历史上压根就没参加讨董联盟啊

没毛病，而且汉灵帝时期还割据西凉一顿闹挺，尤其是王国韩遂，杀了多位朝廷命官重要将领。还欺负了董憨憨

引用内容被灭过多已被折叠

你为啥能这么理直气壮

引用 @NCUxc 发表的:
刀，怒斩雪翼雕

有节奏了 哈哈哈

引用 @思恩森 发表的:
马腾历史上压根就没参加讨董联盟啊

马腾是董卓小弟

您还真没少发帖

引用 @御殿将军息衍 发表的:
那诸葛亮在柴桑见到的是谁
影分身么

见到的是孙仲谋，关孙权什么事

引用 @没有我不知道的 发表的:
刘备曹操孙权这三个人肯定是相互都见过的。糜芳糜竺简雍等人大概率见过曹操孙权，关羽张飞有没有见过孙权不好说。程普黄盖这些老臣大概率见过孙刘，演义里献连环计的庞统，帮黄盖诈降的阚泽都见过。然后张辽，于禁应该三个都见过。其实主要就是刘备这个奇葩，在曹操那里混了一阵子，后来招亲又去孙权那混了一阵子，到哪都有熟人。更可怕的是刘备还在袁绍，刘表，吕布，刘璋，公孙瓒阵营都混过，这个逼太能混了。

片场见过！上台表演过！黄宏采访！

引用 @羊队长 发表的:
但是三国志中有关张马黄赵传

可是历史还是没有五虎上将阿😂

引用 @羊队长 发表的:
但是三国志中有关张马黄赵传

那属于陈寿可怜赵云，赵云生前是杂号将军，那四虎是名号将军

引用 @速贷球馆保安队长 发表的:
那时候马超应该还小

我记得马超在书中登场很早，那会应该已经18了。比张飞小个十来岁吧。

引用 @小熊Jerry 发表的:
是的。同为五虎上将的关羽和马超也没碰过面

我只知道历史上孙权没见过汉献帝

这要真见到了可能就有一方大结局了

引用 @俄城守望者 发表的:
皇莆嵩-皇甫嵩
韩逐-韩遂

尴尬😂

引用 @仁爱医院男科主治医师 发表的:
大小乔

我不要！ 我要香香

引用 @没有我不知道的 发表的:
刘备曹操孙权这三个人肯定是相互都见过的。糜芳糜竺简雍等人大概率见过曹操孙权，关羽张飞有没有见过孙权不好说。程普黄盖这些老臣大概率见过孙刘，演义里献连环计的庞统，帮黄盖诈降的阚泽都见过。然后张辽，于禁应该三个都见过。其实主要就是刘备这个奇葩，在曹操那里混了一阵子，后来招亲又去孙权那混了一阵子，到哪都有熟人。更可怕的是刘备还在袁绍，刘表，吕布，刘璋，公孙瓒阵营都混过，这个逼太能混了。

孙权劝降关羽，关羽把孙权骂了才被杀，没见过怎么讲话的？

引用 @ly1230 发表的:
关羽死在荆州，从未去过成都。如何见马超

但攻克益州后刘备亲自带大军回过荆州与东吴对峙，如果带了马超他们俩是有机会见面的。

引用 @非幻即真之理 发表的:
不敢见，丞相见丞相，两眼泪汪汪啊~

话说曹孙刘三大佬都见过的，可能只有关张、张辽、于禁等寥寥数人~

刘备：还有我

引用 @ly1230 发表的:
关羽死在荆州，从未去过成都。如何见马超

西凉那批美式装备里面 有个小孩说了句 彼可取而代之也

引用 @z13607944188 发表的:
首先西疆那会就不可能反董卓啊，韩遂一帮子人都指着胖子吃饭呢。

西凉。。。。

引用 @谁说谁是卢瑟 发表的:
我咋记得是孙策还在的时候 在外冲杀 留孙权守城 然后曹操说了这句话...

记错了，孙策活着的时候就没和曹操发生过战争，哪来的孙权守家之说。实际情况就是楼上所说的，曹操和孙权打仗，相持一段时间没有结果，孙权帅军在江上走了几里路又返回去了，整个军队井然有序，曹操看了非常感慨，说了句生子当如孙仲谋，不要像刘表的儿子一样猪狗不如，然后退兵了

引用 @没有我不知道的 发表的:
历史上没有五虎上将

反正易中天说没有 我感觉他应该不会说错

引用 @没有我不知道的 发表的:
三国志同传的的很多，关张马黄赵地位差别很大，根本没法并称五虎。关羽假节钺第一档，张飞马超都是假节，马超家世好张飞权力大第二档。黄忠后将军，实权还不如魏延，已经很难去和关张马去比了。赵云就更不如了。

并称不一定要地位相当，关张马黄赵同传的话陈寿绝对有他们同传的理由，我赞同易中天的话，这五个人是当时蜀国地位最高名气最大的五位将军，对蜀国很重要的

反正刘备见的人最多，过来应该是曹操

引用 @没有我不知道的 发表的:
地位最低的赵云死的最晚，后期官职升上去了，关羽丢荆州地位下降了，然后魏延被谋反连传都没了。

蜀书·刘彭廖李刘魏杨传，要贴原文吗？

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
两人可能见过，马超投降后最早驻兵临沮，临沮在荆州西面，就是后来关羽被东吴抓住的地方，马超驻地在关羽管辖范围外一点，紧挨着，如果关羽到西面巡视，马超看关羽到了附近会不会拜见一下？不是没这个可能

马超连刘备都不服会去拜见关羽？马超的出身看不上关羽也正常

引用 @谢伊O寇马可 发表的:
见到的是孙仲谋，关孙权什么事

有理有据，令人信服

引用 @wet51088 发表的:
他们集团年底不开年会的吗

不会吧，在一个群里总能互动几句吧。或者刘皇叔也时不时地来个电视电话会议，视频见一下

引用 @著拖鞋唔使脱 发表的:
正史历史上没明确说见过孙权，正史其实孙权根本就没当刘备一回事，更别说20来岁的诸葛亮。所谓游说孙权以及张昭一些人，都是鲁肃干的。

你看的是地摊正史？张口正史闭口正史，百家号写的正史吗？

一个中路法师，一个上单战士。
要说打团，可能会碰面

引用 @著拖鞋唔使脱 发表的:
甚至诸葛亮跟孙权都没见过。

先主至于夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救于孙将军。”时权拥军在柴桑，观望成败，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东 ，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束甲，北面而事之！今将军外托服从之名，而内怀犹豫之计， 事急而不断，祸至无日矣！”权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士仰慕，若水之归海，若事之不济，此乃天也，安能复为之下乎！”权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制于人。吾计决矣！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰：“豫州军虽败于长坂，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百馀里，此所谓‘强驽之末，势不能穿鲁缟 ’者也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’。且北方之人，不习水战； 又荆州之民附操者，逼兵势耳，非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万，与豫州协规同力，破操军必矣。操军破，必北还，如此则荆、吴之势强，鼎足之形成矣。成败之机，在于今日。”权大悦，即遣周瑜 、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。曹公败于赤壁，引军归邺。先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、 长沙三郡，调其赋税，以充军实。

以上为三国志诸葛亮传原文。请问，如果他们没有见过面，以上对话都是他们微信上聊的吗？

真是张口就来，还让别人多看看书，自己不知道哪里看的地摊货。

引用 @里基哈达威 发表的:
不开年会，团建都很少，因为有人酒后喜欢打人🤨

据说正史鞭打督邮的是集团公司的董事长……

引用 @谢伊O寇马可 发表的:
见到的是孙仲谋，关孙权什么事

那时还是孙仲谋，不是孙十万🐶

引用 @jingyayi4188 发表的:
关张都在赤壁之后帮助孙权攻南郡
关羽和苏飞（孙权部将）一起绝北道，被各种花式击溃（累死了救援曹仁的李通）。
张飞和周瑜一起围攻南郡。

那不是击溃，那是游击

引用 @guangshizhe2 发表的:
西凉那批美式装备里面 有个小孩说了句 彼可取而代之也

引用 @Johnson934 发表的:
是的，三国搞不好是现代人写的，地“球”没准是平的。

阁下可是布鲁克林双星上将欧文？

引用 @wet51088 发表的:
他们集团年底不开年会的吗

关羽在守荆州

引用 @羊队长 发表的:
但是三国志中有关张马黄赵传

所以五虎上将是陈寿封的，刘备只封了前后左右将军，可惜了赵云

引用 @没有我不知道的 发表的:
刘备曹操孙权这三个人肯定是相互都见过的。糜芳糜竺简雍等人大概率见过曹操孙权，关羽张飞有没有见过孙权不好说。程普黄盖这些老臣大概率见过孙刘，演义里献连环计的庞统，帮黄盖诈降的阚泽都见过。然后张辽，于禁应该三个都见过。其实主要就是刘备这个奇葩，在曹操那里混了一阵子，后来招亲又去孙权那混了一阵子，到哪都有熟人。更可怕的是刘备还在袁绍，刘表，吕布，刘璋，公孙瓒阵营都混过，这个逼太能混了。

东汉公交车？哪里都能上车？

引用 @小熊Jerry 发表的:
是的。同为五虎上将的关羽和马超也没碰过面

这么说来吕布不一定见过孙权，诸葛亮，周瑜

引用 @yiliuyun 发表的:
集团开个年会，一群大佬喝的烂醉，第二天荆州送人了？

还用第二天？年会当天就被人奇袭破城了

引用 @没有我不知道的 发表的:
历史上没有五虎上将

但是蜀中有五大将军的说法

引用 @里基哈达威 发表的:
不开年会，团建都很少，因为有人酒后喜欢打人🤨

爱兵如子张翼德

引用 @karl9529 发表的:
曹操孙权应该见过，交手过好几次

没见过，两人距离最近就是在濡须之战，草船借箭的原型就是孙权，曹操当了背景板给孙送箭，孙权还敲锣打鼓嘲讽曹操，孙权得了个“生子当如孙仲谋”的好评，但两人并未谋面

引用 @非幻即真之理 发表的:
不敢见，丞相见丞相，两眼泪汪汪啊~

话说曹孙刘三大佬都见过的，可能只有关张、张辽、于禁等寥寥数人~

你就是想开俺们孙仲谋的会。。。

引用 @池州火箭队 发表的:
18路诸侯那会马超才多大，应该没机会

三国演义里16 7岁，马超打到了长安，然后熟悉的粮草问题退兵！

引用 @一块狐狸雨 发表的:
那属于陈寿可怜赵云，赵云生前是杂号将军，那四虎是名号将军

因为中军不设将

引用 @外向的孤独患者EF 发表的:
演义看多了？

So?

引用 @朱朱wanqing 发表的:
诸葛亮当丞相那会儿，曹操已经挂了。还有曹操和孙权也没见过面，孙权就在江东那地儿窝着，刘备算得上真正的全国哪哪都呆过见过，刘备这点算和刘邦很像，人缘好受人拥戴

我寻思着当年孙坚不是把俩儿子都带着去打的董卓吗，那时候曹操没见过孙权？

引用 @我躺赢贼6 发表的:
我记得马超在书中登场很早，那会应该已经18了。比张飞小个十来岁吧。

我登场的时候是192年，出生于176年，虚岁17，大约比张飞小10岁

引用 @没有我不知道的 发表的:
地位最低的赵云死的最晚，后期官职升上去了，关羽丢荆州地位下降了，然后魏延被谋反连传都没了。

赵云后期官职升上去了？最高就是镇东将军，后来失利于萁谷，又被贬为镇军将军。赵云之所以共传是因为关张马黄赵是蜀汉有谥号的五个武将，夏侯霸是原来归国的不算。赵云官职一直没上去过

引用 @著拖鞋唔使脱 发表的:
正史历史上没明确说见过孙权，正史其实孙权根本就没当刘备一回事，更别说20来岁的诸葛亮。所谓游说孙权以及张昭一些人，都是鲁肃干的。

一般来说，你这种满口让别人看正史的，自己肯定没看过，三国演义估计也没看完整。

引用 @朱朱wanqing 发表的:
“十八年正月，曹公攻濡须，权与相拒月余。曹公望权军，叹其齐肃，乃退。”裴注：《吴历》曰：“……权行五六里，回还作鼓吹。公见舟船器仗军伍整肃，谓然叹曰：‘生子当如孙仲谋，刘景升儿子若豚犬耳。’”

刘表儿子直接就🐷🐶呗……

引用 @孟安娜 发表的:
西凉。。。。

这有啥区别吗老铁…那会也这么称呼阿

引用 @小熊Jerry 发表的:
是的。同为五虎上将的关羽和马超也没碰过面

这可不见得，世说新语（印象中）里还写过马超宴间直呼刘备为玄德，关羽拔刀欲杀之。正史里面，孙权索要荆州不得，派吕蒙直取南三郡。刘备亲自从汉中前往荆州布防，当时马超也一并过来的。所以后世学者认为，假如世说新语这一段是真的，那么关羽欲杀马超，就发生在这段时间里。

另外曹操绝对见过孙权，不然生子当如孙仲谋这句话哪来的？

引用 @wuyihang 发表的:
韩逐的西凉军在灵帝在位时带领西凉割据独立的，马腾被逼入西凉，差点把洛阳给打下来了，而负责平叛的就是皇莆嵩以及当时还是皇莆战神小弟的董卓，董卓与皇莆嵩意见不合退兵，皇莆嵩平叛当时还是由韩逐和另一位带领(忘记叫啥名字)的西凉军，西凉军退回西凉，同时另一位领导死亡导致西凉军分崩离析，马腾在此上位和韩逐组成西凉军新的领导班子，生养休息了几年，讨董那时候刚好是西凉军更迭领导班子混乱的时候，而且不属汉政府管理，后面才接受招安的。

还有休养生息

秦始皇和孟姜女

引用 @292501699 发表的:
因为中军不设将

不是，赵云在刘备生前从来不负责领军，也没当过太守，杂号将军完全符合。这点和马超关羽张飞几个名号将军完全不同

引用 @没有我不知道的 发表的:
刘备曹操孙权这三个人肯定是相互都见过的。糜芳糜竺简雍等人大概率见过曹操孙权，关羽张飞有没有见过孙权不好说。程普黄盖这些老臣大概率见过孙刘，演义里献连环计的庞统，帮黄盖诈降的阚泽都见过。然后张辽，于禁应该三个都见过。其实主要就是刘备这个奇葩，在曹操那里混了一阵子，后来招亲又去孙权那混了一阵子，到哪都有熟人。更可怕的是刘备还在袁绍，刘表，吕布，刘璋，公孙瓒阵营都混过，这个逼太能混了。

所以他是七星家奴

哪有人知道真的是不是..你又不是那个年代的，都是后人书面词罢了

引用 @风大吹了鸟 发表的:
但是蜀中有五大将军的说法

四大将军，赵云不算

引用 @呼呼扑扑扑 发表的:
你这就是瞎扯淡了

赤壁之战前诸葛亮去东吴和孙权谈笑风生你以为是演义瞎编的？

好像诸葛亮留江夏，刘备自己去的

引用 @骠骑大将马超 发表的:
我登场的时候是192年，出生于176年，虚岁17，大约比张飞小10岁

大将军，宁来啦😄

引用 @曼彻斯特韦德 发表的:
有的隔得远的，开个年会来回小半年都没了哈哈哈

回去待几天又得出发了。

引用 @我有伊人 发表的:
好像诸葛亮留江夏，刘备自己去的

上边好几个人贴史料了，自己看？

引用 @里基哈达威 发表的:
不开年会，团建都很少，因为有人酒后喜欢打人🤨

小脸煞白. jpg

引用 @想zet 发表的:
杠一下，可以也微信视频呀

也可能抖音短视频互相关注

引用 @著拖鞋唔使脱 发表的:
甚至诸葛亮跟孙权都没见过。

这么多亮你的是想让你被亮上来然后被打脸？

引用 @ly1230 发表的:
关羽死在荆州，从未去过成都。如何见马超

人不能去旅游啊