如果融梗算抄袭,那《龙珠》就是抄袭了《超人》

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最新回复:2019年10月28日 22点48分 PT
共 (181) 楼
资深老王
楼主 (虎扑)
最近少年的你上映,很多人拿出它融梗了《白夜行》《嫌疑人x》的 证据,是,少年确实融梗了东野圭吾,但是融梗是不是抄袭呢,我拿《龙珠》与《超人》做对比大家就知道了。 主角在母星灭亡之际被送到地球,被善良的地球人捡到并抚养成人,地球监护人给主角培养了正确的价值观使得主角长大后并不会因为自己的外星力量的强大而作恶,并且最终成为地球最强的守护者。 然而主角并不是母星唯一的幸存者,他的族人在主角长大后降临地球并打算拉主角入伙毁灭地球振兴族人,然而此时主角已经被地球同化,且击败了自己的族人,守护了地球。 以上这段故事背景,主角既可以是悟空卡卡罗特又是超人克拉克肯特,是《龙珠》融梗《超人》的证据,但是其中的剧情,细节以及最终走向鸟山明的原创,只是借用是超人的背景,可这么多年来,鸟山明从未说过龙珠改遍于超人,dc也从未给鸟山明发过律师函(龙珠作为世界知名的IP,dc的高管与主编不可能没看过,而既然看过又不可能发现不了设定上的相似),说明无论鸟山明还是超人的版权方dc都不认为融梗属于抄袭。 那回到少年的你,男女主的共生关系以及女主杀人男主顶包然而女主还是被绳之于法,这个故事结构确实来自于东野圭吾,但是不构成抄袭,因为少年的你具体剧情与细节还是作者本人的。

 

🔥 最新回帖

虎扑JR1701186312
181 楼
引用 @白粥丶 发表的:
说了半天你就是抄袭和翻唱的区别,别回我了,我没兴趣对牛弹琴

跟你说这些才是对牛弹琴,不过也可以理解嘛,毕竟你是听多了抄的。
虎扑JR1701186312
180 楼
引用 @白粥丶 发表的:
叽叽歪歪就说出个这玩意,我先不说小虎队不是香港的,郑秀文是翻唱了李贞贤几首歌怎么了?独一无二作曲人明明写着Joon-Young Choi行不?不懂能先百度?

不懂得是你,自己在那叽叽歪歪的,李贞贤自己都说郑秀文抄她的,不懂去百度搜下,作曲写上别人名字就可以不是抄袭了,就你这理解力,也只配听那些抄的了。 [ 此帖被虎扑JR1701186312在2019-10-29 13:47修改 ]
j
jekoder
179 楼
引用 @DoubleTap 发表的:
爱情公寓里面虽然职业其实好几个不是白领,但是实际剧情的就是都市白领那种模式。实际上这也是明显抄袭特征,安了好多都市白领圈的情节到这些人身上。但是说实话都市白领圈和年轻学生群体很多用上垒这个词的,放在这里面真不奇怪。很多时候这种词就是一小群人学国外讲,然后慢慢不小的一个群体就开始用这个词,甚至不需要了解词语本身四垒达阵这些棒球的术语。

严格来说上垒这个梗在台湾小说里出现的特别多

我记得我第一次看到上垒这个梗是在痞子蔡的小说里边吧(檞寄生)

同期看小说的人挺多都知道这个梗的
虎扑用户938735
178 楼
引用 @白粥丶 发表的:
叽叽歪歪就说出个这玩意,我先不说小虎队不是香港的,郑秀文是翻唱了李贞贤几首歌怎么了?独一无二作曲人明明写着Joon-Young Choi行不?不懂能先百度?

说了半天你就是抄袭和翻唱的区别,别回我了,我没兴趣对牛弹琴

虎扑用户938735
177 楼
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:
自己去查小虎队的。脑残玩意,手废了动不了是吧。你这种也只配听抄袭的了。还有李贞贤与郑秀文之间的纠纷。

叽叽歪歪就说出个这玩意,我先不说小虎队不是香港的,郑秀文是翻唱了李贞贤几首歌怎么了?独一无二作曲人明明写着Joon-Young Choi行不?不懂能先百度?

 

🛋️ 沙发板凳

资深老王
再说一个融梗的例子,国产动画侠岚,从故事背景与人物设定上看很明显是融梗了火影忍者疾风传,却从未见火影粉丝出来说侠岚抄袭,侠岚大电影《风语咒》前段时间在大家讨论国产优秀动画电影的时候拿出来说,也不见大家像这次少年的你一样以抄袭的名义抵制

虎扑JR0862735715
虾🐔八扯淡

白天坐乐福
抄日本人的东西算抄袭吗?香港那么多歌手抄日本人,大张伟成名的几首歌也都是抄日本人,大家还不是一片叫好?

雪舟神月
引用 @白天坐乐福 发表的:
抄日本人的东西算抄袭吗?香港那么多歌手抄日本人,大张伟成名的几首歌也都是抄日本人,大家还不是一片叫好?

香港那些翻唱歌都是买了版权的好不好。

资深老王
引用 @虎扑JR0862735715 发表的:
虾🐔八扯淡

你要觉得我哪里说的不对可以指出来讨论

资深老王
引用 @白天坐乐福 发表的:
抄日本人的东西算抄袭吗?香港那么多歌手抄日本人,大张伟成名的几首歌也都是抄日本人,大家还不是一片叫好?

这是日本人抄美国人

头文字L
我还是要说推理作品借鉴前人的诡计和设定非常正常,但是行文上假如有借鉴了那就有问题了
c
cjchnwsui
沙鲁那段抄袭了异形没有?

文森特埃德蒙顿
引用 @白天坐乐福 发表的:
抄日本人的东西算抄袭吗?香港那么多歌手抄日本人,大张伟成名的几首歌也都是抄日本人,大家还不是一片叫好?

香港哪首歌翻唱的没给版权的?

文森特埃德蒙顿
楼主给我唠唠哪里融梗了 什么点啊 电影我没看但是书我看过 谢谢啦

矮曼巴
你们去豆瓣知乎微博不行吗 盯着虎扑这一亩三分地

资深老王
引用 @cjchnwsui 发表的:
沙鲁那段抄袭了异形没有?

所以我认为融梗不算抄,诺兰的盗梦空间还和红辣椒连分镜一模一样呢

资深老王
引用 @文森特埃德蒙顿 发表的:
楼主给我唠唠哪里融梗了 什么点啊 电影我没看但是书我看过 谢谢啦

女主杀人男主顶包的点,不是有人拿着个说坐着抄嫌疑人x吗

资深老王
引用 @头文字L 发表的:
我还是要说推理作品借鉴前人的诡计和设定非常正常,但是行文上假如有借鉴了那就有问题了

从目前网友放出来的证据看,原著只能算融梗东野圭吾而已

主成分分析
你这个泰山也差不多,阿凡达也差不多,就是框架大同小异,和这次的情况不能混为一谈

资深老王
引用 @主成分分析 发表的:
你这个泰山也差不多,阿凡达也差不多,就是框架大同小异,和这次的情况不能混为一谈

怎么个不同法呢

X
Xamwolf
引用 @资深老王 发表的:
所以我认为融梗不算抄,诺兰的盗梦空间还和红辣椒连分镜一模一样呢

诺兰那个就是抄袭啊

虎扑用户193574
题主为了洗地魔怔了吧?三生三世个爱情公寓也不算抄袭啊,双标狗真他妈泛滥。

资深老王
引用 @Xamwolf 发表的:
诺兰那个就是抄袭啊

那诺兰怎么没遭到全世界网友的抵制呢,今敏不给诺兰寄律师函

u
upcloud
引用 @天暂无涯 发表的:
题主为了洗地魔怔了吧?三生三世个爱情公寓也不算抄袭啊,双标狗真他妈泛滥。

公寓那个叫复制粘贴。

资深老王
引用 @天暂无涯 发表的:
题主为了洗地魔怔了吧?三生三世个爱情公寓也不算抄袭啊,双标狗真他妈泛滥。

4s没读过不了解,爱情公寓这种剧情台词分镜人设原封不动套上去的我巴不得主创si🐴

武安开府仪同三司
引用 @资深老王 发表的:
那诺兰怎么没遭到全世界网友的抵制呢,今敏不给诺兰寄律师函

那只能说明今敏自己不认为是抄袭

我儿王旭
引用 @武安开府仪同三司 发表的:
那只能说明今敏自己不认为是抄袭

今敏当时都重病要死了,不能欺负死人吧???

陈翛然
引用 @武安开府仪同三司 发表的:
那只能说明今敏自己不认为是抄袭

今敏现在要能给诺兰寄律师函就神奇了

资深老王
引用 @武安开府仪同三司 发表的:
那只能说明今敏自己不认为是抄袭

对啊,连原作者,今敏,dc都不认为融梗属于抄袭,那网友更不用讨论是不是抄袭啦?那为什么同样融梗的少年的你要这么多网友被说抄了东野圭吾呢

劫运苍茫
法律意义上的抄袭估计算不上,这种情况就不好说了。这种类似灰色地带的借鉴绝大部分作品估计都难以完全避免,但借鉴多借鉴少只能做道德评价,无法做定论,而且网上的道德评价又很容易变成道德绑架。

汤普博
噗……哈哈哈

主成分分析
引用 @资深老王 发表的:
怎么个不同法呢

因为我印象里感化叛族常有,杀人顶包不常有,或者你再举几个例子

d
diplodocus12
我觉得要分故事的框架部分和核心部分,背景相同和核心冲突相同给人的观感是不一样的,为啥没人说龙珠抄西游记呢,连名字都一样

减减啊加
你咋不说龙珠抄袭 乔峰的背景呢? 怕乔峰抗着录音机来找你?

资深老王
引用 @我儿王旭 发表的:
今敏当时都重病要死了,不能欺负死人吧???

但是,今敏知道诺兰这件事,而且,虽然今敏当时重病,但是今敏还有公司,家人,律师,诺兰真算抄袭的话不用今敏本人,他的公司直接就上了,然而事实上只有粉丝在撕

坑爹巨子严世藩
我觉得不如讨论黑泽明的《用心棒》和《荒野大镖客》,《影武士》和《影》,《风云》和《火影忍者》

青靑子衿
本来就是抄袭的 只不过dc不去追究罢了

我儿王旭
引用 @资深老王 发表的:
但是,今敏知道诺兰这件事,而且,虽然今敏当时重病,但是今敏还有公司,家人,律师,诺兰真算抄袭的话不用今敏本人,他的公司直接就上了,然而事实上只有粉丝在撕

那《爱情公寓》也没抄袭,粉丝再撕而已,有上法院吗?

坑爹巨子严世藩
今天看完电影回来的,看到网上的列举图,有点刻意吧,我觉得除了顶包和警察利用被顶包者的内疚这点和汤川学很像,而且电影的重点表现是在周冬雨身上,男主就是个配。甚至觉得特意搞个顶包,反而有点炫技。

绿
绿柳山庄一抹情
引用 @cjchnwsui 发表的:
沙鲁那段抄袭了异形没有?

弗利萨变身是异形

资深老王
引用 @陈翛然 发表的:
今敏现在要能给诺兰寄律师函就神奇了

红辣椒版权在今敏公司madhouse上,今敏去世但是公司还有家人还在,他们要也认为诺兰抄袭的话怎么也不去告诺兰不去告华纳,而且诺兰之后的星际穿越设定跟哆啦a梦的一部剧场版撞车,也不见东映有什么动作。

热之情
楼主 龙珠原作是本漫画,漫画除了剧情和基本设定外,最核心的还有他的分镜,而龙珠最优秀的部分就是它的通过分镜展现出来的战斗,这部分它一点都没抄袭,至于你说的那些只是这本漫画中很小很小的点罢了,用那么很小的点来说它抄袭有失偏颇,另外说句dc的钢铁之躯用到很多龙珠的战斗动作设计
资深老王
引用 @diplodocus12 发表的:
我觉得要分故事的框架部分和核心部分,背景相同和核心冲突相同给人的观感是不一样的,为啥没人说龙珠抄西游记呢,连名字都一样

西游没版权,而且鸟山明也确实说过龙珠借鉴了西游

资深老王
引用 @主成分分析 发表的:
因为我印象里感化叛族常有,杀人顶包不常有,或者你再举几个例子

难道我们要以一个情节常不常有来判定抄不抄袭吗,那世界上第二个写出感化叛族这个设定的作者是不是抄袭了第一个写出这个设定的人

资深老王
引用 @减减啊加 发表的:
你咋不说龙珠抄袭 乔峰的背景呢? 怕乔峰抗着录音机来找你?

我没说龙珠抄袭啊,我只是借龙珠这个例子告诉你们融梗不算抄袭的

资深老王
引用 @青靑子衿 发表的:
本来就是抄袭的 只不过dc不去追究罢了

这也牵强了

X
Xamwolf
引用 @资深老王 发表的:
但是,今敏知道诺兰这件事,而且,虽然今敏当时重病,但是今敏还有公司,家人,律师,诺兰真算抄袭的话不用今敏本人,他的公司直接就上了,然而事实上只有粉丝在撕

上映还没几个月,今敏就病死了。而且今敏当年痛批梦之安魂曲,怎么可能不介意盗梦空间的抄袭行为。


资深老王
引用 @坑爹巨子严世藩 发表的:
今天看完电影回来的,看到网上的列举图,有点刻意吧,我觉得除了顶包和警察利用被顶包者的内疚这点和汤川学很像,而且电影的重点表现是在周冬雨身上,男主就是个配。甚至觉得特意搞个顶包,反而有点炫技。

电影比原著做了更大的改编

热之情
悟空没有作恶并不是因为别人教导,悟空小时候很暴戾的,因为一次意外脑袋磕到什么东西上,性情突然变好了,悟空也不是纯粹的地球守卫者,他就是一个武痴,从他第一次放跑贝吉塔就可以看出来
c
cjchnwsui
引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
弗利萨变身是异形

同意

X
Xamwolf
引用 @资深老王 发表的:
但是,今敏知道诺兰这件事,而且,虽然今敏当时重病,但是今敏还有公司,家人,律师,诺兰真算抄袭的话不用今敏本人,他的公司直接就上了,然而事实上只有粉丝在撕

好好看看吧



X
Xamwolf
引用 @diplodocus12 发表的:
我觉得要分故事的框架部分和核心部分,背景相同和核心冲突相同给人的观感是不一样的,为啥没人说龙珠抄西游记呢,连名字都一样

因为西游记是几百年前的作品了,不存在什么版权

资深老王
引用 @我儿王旭 发表的:
那《爱情公寓》也没抄袭,粉丝再撕而已,有上法院吗?

那是因为寻妈记老友记不知道中国有两个不要脸的编剧抄了他们的梗,而且我也没说爱情公寓不算抄袭,相反我认为爱情公寓这种分镜剧情台词人设直接套用的复制粘贴就是最典型的抄袭,巴不得汪韦两个人si🐴而少年的你,诺兰这种明显属于龙珠这种模仿设定的事。不要混为一谈

俺们长大了
本来就是双标严重。
国产凌凌漆是不是抄袭007?
回魂夜是不是抄袭这个杀手不太冷?
百变星君是不是抄袭变相怪杰和低俗小说?

要不是四字演的有这么多专门挑刺的么?最简单的,怎么不去喷导演?怎么不去喷周冬雨? [ 此帖被俺们长大了在2019-10-27 22:43修改 ]
武安开府仪同三司
引用 @资深老王 发表的:
对啊,连原作者,今敏,dc都不认为融梗属于抄袭,那网友更不用讨论是不是抄袭啦?那为什么同样融梗的少年的你要这么多网友被说抄了东野圭吾呢

一部分的网友就跟风而已,到底抄没抄袭,这东西都见仁见智,反正人家东野圭吾都没当回事儿

武安开府仪同三司
引用 @diplodocus12 发表的:
我觉得要分故事的框架部分和核心部分,背景相同和核心冲突相同给人的观感是不一样的,为啥没人说龙珠抄西游记呢,连名字都一样

西游好像没有版权,要不那么多西游系列作品,都算抄袭了

资深老王
引用 @热之情 发表的:
悟空没有作恶并不是因为别人教导,悟空小时候很暴戾的,因为一次意外脑袋磕到什么东西上,性情突然变好了,悟空也不是纯粹的地球守卫者,他就是一个武痴,从他第一次放跑贝吉塔就可以看出来

所以我说鸟山明只是借了超人设定,整个故事以及相关的细节都是鸟山明自己的,这就叫融梗,不叫抄袭

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2014123
例子不恰当,龙珠悟空是脑子摔坏了才变善良,然后满月之夜变猿人踩死爷爷,这和超人一样?龙珠借鉴的是西游记
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2014123
而且悟空被送来时赛亚人的星球还没有灭亡
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2014123
我估计楼主没有看过龙珠,不懂装懂
资深老王
引用 @2014123 发表的:
例子不恰当,龙珠悟空是脑子摔坏了才变善良,然后满月之夜变猿人踩死爷爷,这和超人一样?龙珠借鉴的是西游记

当然不是一模一样,而且我观点也不是说龙珠抄了超人,而是悟空身世的设定与超人相似,属于融梗,鸟山明只是借用了基本设定但是其中的剧情和细节(比如悟空怎么变好)用这个例子来说明融梗不是抄袭

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2014123
引用 @资深老王 发表的:
当然不是一模一样,而且我观点也不是说龙珠抄了超人,而是悟空身世的设定与超人相似,属于融梗,鸟山明只是借用了基本设定但是其中的剧情和细节(比如悟空怎么变好)用这个例子来说明融梗不是抄袭

相似点就一个,都是外星人,你根本没看过龙珠,就在瞎扯
科比真偏执
引用 @武安开府仪同三司 发表的:
西游好像没有版权,要不那么多西游系列作品,都算抄袭了

抄袭和借鉴怎么判定,龙珠前期剧情和人物设置完全就是西游记。

科比真偏执
引用 @2014123 发表的:
相似点就一个,都是外星人,你根本没看过龙珠,就在瞎扯

外星人,自己的星球毁灭,自己的族人来毁灭地球,外星人的地球人认知,基本一模一样的设定。还有七龙珠前期剧情人物完全就是模仿的西游记啊,很多地方太明显了。

主成分分析
引用 @资深老王 发表的:
难道我们要以一个情节常不常有来判定抄不抄袭吗,那世界上第二个写出感化叛族这个设定的作者是不是抄袭了第一个写出这个设定的人

是的。如果只有你写了被顶包的女主其实是腹黑故意杀人之类的非主流故事,以后有人写出类似故事就是抄袭你
x
xlp11
引用 @坑爹巨子严世藩 发表的:
我觉得不如讨论黑泽明的《用心棒》和《荒野大镖客》,《影武士》和《影》,《风云》和《火影忍者》

黑泽明告了,荒野大镖客赔钱了,赔偿了总票房的15%。

黑泽明表示赔偿的金额比用心棒原来的票房收入还高好几倍。
丹之守护神
引用 @资深老王 发表的:
当然不是一模一样,而且我观点也不是说龙珠抄了超人,而是悟空身世的设定与超人相似,属于融梗,鸟山明只是借用了基本设定但是其中的剧情和细节(比如悟空怎么变好)用这个例子来说明融梗不是抄袭

你咋不说这些设定都是抄袭了人猿泰山的故事呢?就是一个人放到别的环境里就会被那个环境所同化.很多人都搞不懂致敬,抄袭的区别.要啥都可以用融梗来带过的话,还有啥抄袭可言.
小昊正读书
引用 @资深老王 发表的:
难道我们要以一个情节常不常有来判定抄不抄袭吗,那世界上第二个写出感化叛族这个设定的作者是不是抄袭了第一个写出这个设定的人

我觉得一群人就是太酸了,现在故事这么多,随便写一个,都能找出相似的,都算抄袭吗?

资深老王
引用 @2014123 发表的:
相似点就一个,都是外星人,你根本没看过龙珠,就在瞎扯

一个强大的外星从小被族人送来地球,被善良的地球人捡到,被各种地球人一步步感化,主角长大后族人来袭,主角大义灭亲,哦对悟空和超人一样有一个致命弱点,一个尾巴一个氪石,碰到的症状都是虚弱无力,现在你告诉我是你没读过龙珠还是我

资深老王
引用 @科比真偏执 发表的:
抄袭和借鉴怎么判定,龙珠前期剧情和人物设置完全就是西游记。

我不认为龙珠抄袭了超人,西游记,这种借设定的行为在各种影视文艺作品比比皆是。我的目的是通过龙珠这个例子让大家明白少年的你没有抄袭东野圭吾

2
2014123
引用 @科比真偏执 发表的:
外星人,自己的星球毁灭,自己的族人来毁灭地球,外星人的地球人认知,基本一模一样的设定。还有七龙珠前期剧情人物完全就是模仿的西游记啊,很多地方太明显了。

悟空来地球时赛亚人的星球还没有毁灭,贝吉塔不是来毁灭地球的,你也没看过龙珠
科比真偏执
引用 @2014123 发表的:
悟空来地球时赛亚人的星球还没有毁灭,贝吉塔不是来毁灭地球的,你也没看过龙珠

我擦,你真的是,别回了。

埃迪雷德梅尼
引用 @坑爹巨子严世藩 发表的:
我觉得不如讨论黑泽明的《用心棒》和《荒野大镖客》,《影武士》和《影》,《风云》和《火影忍者》

我记得黑泽明告他们告赢了吧

萧瑟风
引用 @2014123 发表的:
悟空来地球时赛亚人的星球还没有毁灭,贝吉塔不是来毁灭地球的,你也没看过龙珠

杠精啊。。。
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2014123
引用 @资深老王 发表的:
一个强大的外星从小被族人送来地球,被善良的地球人捡到,被各种地球人一步步感化,主角长大后族人来袭,主角大义灭亲,哦对悟空和超人一样有一个致命弱点,一个尾巴一个氪石,碰到的症状都是虚弱无力,现在你告诉我是你没读过龙珠还是我

什么感化?是脑子摔坏了,还大义灭亲个屁啊!保护儿子而已啊!尾巴的弱点克服了,氪石的弱点克服了吗?
2
2014123
引用 @科比真偏执 发表的:
我擦,你真的是,别回了。

你确实没看过龙珠
我要做王的男人
少年的你电影版我觉得和白夜行与嫌疑人X的献身倒算不上抄袭,但是你给洛兰洗地就搞笑了,连分镜都一样都不能算抄袭了?

资深老王
引用 @2014123 发表的:
悟空来地球时赛亚人的星球还没有毁灭,贝吉塔不是来毁灭地球的,你也没看过龙珠

如果剧情细节一模一样的话那真的是抄袭了,你是不是不知道我想通过龙珠超人这个例子想说明什么,事实上深究起来龙珠超人比起共同点,不同点更多,两位主角性格,成长,两部作品的精神内核完全是不一样的东西

资深老王
引用 @2014123 发表的:
什么感化?是脑子摔坏了,还大义灭亲个屁啊!保护儿子而已啊!尾巴的弱点克服了,氪石的弱点克服了吗?

我在跟你讨论基本设定你老是跟我扯剧情和细节

贾诩
我觉得LZ你从源头就搞错了吧。。。。。

这个一开始说的就是《少年的你》原作(书)抄袭东野圭吾原作《白夜行》和《嫌疑人X的献身》(书)。

书的是否抄袭自有其约定俗成的界定标准。
你如果要说明抄袭没抄袭要从这个角度去说明(我没关注,具体抄没抄我本身不清楚)

至于电影,具体我没看过电影不发表评论。但我认同因其是快消品,抄袭标准认定会比书,音乐低的多。 [ 此帖被贾诩在2019-10-27 23:22修改 ]
2
2014123
引用 @资深老王 发表的:
我在跟你讨论基本设定你老是跟我扯剧情和细节

看你主贴,你完全说错了龙珠的设定
资深老王
引用 @丹之守护神 发表的:
你咋不说这些设定都是抄袭了人猿泰山的故事呢?就是一个人放到别的环境里就会被那个环境所同化.很多人都搞不懂致敬,抄袭的区别.要啥都可以用融梗来带过的话,还有啥抄袭可言.

我不认为这是抄袭啊

矛盾ヤ螺旋
抄袭还有理了 以后也别说什么中国剧本不行 都是你们惯的 以后都别原创 谁原创谁****

天体化学
楼主搁这儿装什么傻呢?有点智商看过龙珠和超人的都知道差别在哪里。而且所谓的融梗根本不是你最后总结的“借用了背景”这么简单,这就是纯粹的混淆概念,把融梗直接等同于借用背景,然后开始胡说八道了。

三国演义相对于三国志才叫借用背景,相对于很多民间传说和说书人的创作才叫融梗,比如火烧赤壁叫借用背景,而其中的借东风、草船借箭,如果不是罗贯中原创而是取材于民间传说,那才叫融梗。

那么如果这些都是三国演义原创,而你写了一个科幻网文,背景是星际联盟中不同帝国的混战,其中有一个对战的情节,你用上了类似借东风和草船借箭的情节,那么你就是在融梗,明白了吗?
资深老王
引用 @贾诩 发表的:
我觉得LZ你从源头就搞错了吧。。。。。

这个一开始说的就是《少年的你》原作(书)抄袭东野圭吾原作《白夜行》和《嫌疑人X的献身》(书)。

书的是否抄袭自有其约定俗成的界定标准。
你如果要说明抄袭没抄袭要从这个角度去说明(我没关注,具体抄没抄我本身不清楚)

至于电影,具体我没看过电影不发表评论。但我认同因其是快消品,抄袭标准认定会比书,音乐低的多。

我想讨论的是融梗属不属于抄袭,网友现在放出来证据只能说是融梗石锤

资深老王
引用 @矛盾ヤ螺旋 发表的:
抄袭还有理了 以后也别说什么中国剧本不行 都是你们惯的 以后都别原创 谁原创谁****

如果你认为融梗属于抄袭那也请你能像抵制这部电影一样抵制若森科技(侠岚),诺兰(红辣椒,星际穿越),龙珠有没有融梗超人既然有争议那就不讨论

贾诩
引用 @资深老王 发表的:
我想讨论的是融梗属不属于抄袭,网友现在放出来证据只能说是融梗石锤

从来就不是说《少年的你》这部电影抄袭啊。
一开始说的就是原作是抄袭作。 [ 此帖被贾诩在2019-10-27 23:36修改 ]
虎扑用户915428
火影还可能容小鱼儿与花无缺呢

资深老王
引用 @天体化学 发表的:
楼主搁这儿装什么傻呢?有点智商看过龙珠和超人的都知道差别在哪里。而且所谓的融梗根本不是你最后总结的“借用了背景”这么简单,这就是纯粹的混淆概念,把融梗直接等同于借用背景,然后开始胡说八道了。

三国演义相对于三国志才叫借用背景,相对于很多民间传说和说书人的创作才叫融梗,比如火烧赤壁叫借用背景,而其中的借东风、草船借箭,如果不是罗贯中原创而是取材于民间传说,那才叫融梗。

那么如果这些都是三国演义原创,而你写了一个科幻网文,背景是星际联盟中不同帝国的混战,其中有一个对战的情节,你用上了类似借东风和草船借箭的情节,那么你就是在融梗,明白了吗?

好,那我就是举例不当,龙珠没有融梗超人,那请问,按照你给的例子,我算抄袭了三国演义吗

资深老王
引用 @贾诩 发表的:
从来就不是说《少年的你》这部电影抄袭啊。
一开始说的就是原作是抄袭作。

网友放出的那张对比图,是融梗石锤,我也承认,我要讨论的是融梗属不属于抄袭

资深老王
引用 @虎扑JR1393285695 发表的:
火影还可能容小鱼儿与花无缺呢

热情搞怪男+理智冰冷男的双男主搭配的作品比比皆是,根本不能说谁抄了谁

用户1692240452
咸梅干儿超人

B
Black_Knight
引用 @雪舟神月 发表的:
香港那些翻唱歌都是买了版权的好不好。

买版权有石锤么?
讨吃water
其实也可以讨论一下基督山伯爵和连城诀,还有其他n多武侠小说,基本上核心剧情都是同一个套路了。

我知道自己帅
这也算龙珠抄袭超人?那这种情节算得话95以上的电影和电视剧都算抄袭了

资深老王
引用 @我知道自己帅 发表的:
这也算龙珠抄袭超人?那这种情节算得话95以上的电影和电视剧都算抄袭了

所以我不认为这种借设定的行为算抄袭

西
西山苍苍
引用 @虎扑JR0862735715 发表的:
虾🐔八扯淡

真是为了尬洗都不要脸了

天体化学
引用 @资深老王 发表的:
好,那我就是举例不当,龙珠没有融梗超人,那请问,按照你给的例子,我算抄袭了三国演义吗

那就看你修改的程度了。

融梗这种事,不在于算不算抄袭,而在于是不是能上台面。网文大量融梗,但是网文百分之九十九点九也不上台面。可一旦有一个上了,那要求自然也变严格了。

举例来说,众所周知美版无间道是翻拍的港版无间道,买了版权的。但是呢,如果不买版权而采用融梗的方式,也完全可以啊,以中(港)美之间的社会和文化差异,以美国编剧的能力,完全可以做到整体框架不变,情节相似但算不上抄袭的程度。能省版权费也不费事(本来剧本也要修改的)的事情为何不做呢?因为太不上台面了啊,没必要啊。相对于电影投资,版权费算得了什么?甚至有的电影,买了版权但改的面目全非的都有。

对于这件事以及类似的一些事,抠法律解释不是关键,社会评价才是。相似度高融梗多的一些电影,即便法律上抄袭的界定很模糊,但永远摆脱不了相关的讨论。比如疯狂的石头和无双,我觉得算不上抄袭,但借鉴的程度也实在太高了,所以在评价的时候一定会被提到。
资深老王
引用 @天体化学 发表的:
那就看你修改的程度了。

融梗这种事,不在于算不算抄袭,而在于是不是能上台面。网文大量融梗,但是网文百分之九十九点九也不上台面。可一旦有一个上了,那要求自然也变严格了。

举例来说,众所周知美版无间道是翻拍的港版无间道,买了版权的。但是呢,如果不买版权而采用融梗的方式,也完全可以啊,以中(港)美之间的社会和文化差异,以美国编剧的能力,完全可以做到整体框架不变,情节相似但算不上抄袭的程度。能省版权费也不费事(本来剧本也要修改的)的事情为何不做呢?因为太不上台面了啊,没必要啊。相对于电影投资,版权费算得了什么?甚至有的电影,买了版权但改的面目全非的都有。

对于这件事以及类似的一些事,抠法律解释不是关键,社会评价才是。相似度高融梗多的一些电影,即便法律上抄袭的界定很模糊,但永远摆脱不了相关的讨论。比如疯狂的石头和无双,我觉得算不上抄袭,但借鉴的程度也实在太高了,所以在评价的时候一定会被提到。

您说的有道理,受教

打虎英雄球爸爸
引用 @热之情 发表的:
楼主 龙珠原作是本漫画,漫画除了剧情和基本设定外,最核心的还有他的分镜,而龙珠最优秀的部分就是它的通过分镜展现出来的战斗,这部分它一点都没抄袭,至于你说的那些只是这本漫画中很小很小的点罢了,用那么很小的点来说它抄袭有失偏颇,另外说句dc的钢铁之躯用到很多龙珠的战斗动作设计

那么巧了 这部电影分镜也没有任何抄袭 台词 场景都没有 非要说有那就是人设和人物关系

打虎英雄球爸爸
引用 @我儿王旭 发表的:
那《爱情公寓》也没抄袭,粉丝再撕而已,有上法院吗?

爱情公寓分镜剧情甚至台词大量抄袭