引用 @华北剿总 发表的:啥最好的年华耗在牢狱中，楚汉战争总共就打了四年，吕后一共被关了两年，而且她那时候都三十七八了，在当时都是该当奶奶的岁数了
引用 @带人上篮 发表的:这算啥洗白，这事你能分个对错？戚夫人对了？
引用 @喜欢翘臀妹子 发表的:人家要废掉你和你儿子，难道你能做到伸个头去被人宰？
引用 @宏碁维修站 发表的:所以宁为太平犬啊，看看太平天国这些天王哪个不是凌迟的，看的我毛骨悚然
引用 @白开心2018 发表的:他是勾结满清，要不满人给他洗白
引用 @tyk860704 发表的:史书上没有汉文帝这个妃子的记录！
引用 @帅气小小小纯洁 发表的:政治斗争就是残酷的比如吕后，十几岁跟了个四十岁的糟老头子后来刘邦起事，她和家人尽心尽力帮忙，儿子也生了，结果一出事刘邦自己溜了把她丢在敌营当人质，最好的年华都耗在牢狱中结果好不容易苦尽甘来母仪天下，儿子也被立为太子，结果有个年轻漂亮的女人不仅坐享其成，还天天在丈夫边上吹耳旁风要废了她和她儿子，丈夫还真有这么个打算她费尽心思四处求人才保下儿子，等到刘邦死后一开始也只是把戚夫人贬去做苦活但是戚夫人天天在那边干活边唱歌，唱的就是吕后怎么怎么对她不好这，你要是吕后……
引用 @Kevin-Elom 发表的:生活在和平年代，看杀狗都要谴责。古代易子而食，五胡乱华时拿汉人当粮食，这事多了去了，惨不惨，五胡乱华时死了3/4的汉人，你放到现在是不是都不敢想象
引用 @msjy502 发表的:这是吕后被你洗的最白的一次！
引用 @汤普博 发表的:3/4的汉人??
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引用 @msjy502 发表的:武则天家族也一样，不可避免
引用 @遇见欧文 发表的:是代王后，当时汉文帝还是代王，写错了。
引用 @老磕最强 发表的: 不会，吕后年龄比项羽大多了，除非霸王口味够重
引用 @山羊不如绵羊 发表的:赵高：我也是事出有因啊
引用 @msjy502 发表的:古时候废长立幼的很多，成功的更多
引用 @鲁小胖23 发表的:不管有啥理由，那个都过了。
引用 @tfjjjb 发表的:刘邦宠信戚夫人，又有儿子，等刘邦死了，吕后肯定不会放过戚夫人。戚夫人唯一的生路只有让儿子当皇帝。 政治斗争本来就没有什么对错，错的是手段过于变态。吕后如果只是砍了戚夫人脑袋，根本没人会当回事。
引用 @msjy502 发表的:是很过分
引用 @菩提心 发表的:你明白什么叫虐杀吗？
引用 @msjy502 发表的:她拿什么来阉？刘邦没用水泥封了她的老树洞就不错了！！！
引用 @缪小安 发表的:吕后也能洗？ 彭越做了什么呢？ 吕后把他害死了 还剁成肉酱了 过分了吧
引用 @用户0001897373 发表的:皇帝杀亲生儿子？
引用 @带人上篮 发表的:五胡乱华时期人民遭受的苦难就是虐杀
引用 @我有辣条跟我走啊 发表的:还是要多读书...
引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:老刘家这媳妇已经做的够不波及无辜的了，用团长的话说，这不是一袋烟谁抽都是抽，这是皇位啊。。。看看同是从底层爬上来的老朱家，什么功臣能将啊，都杀灭-种了，老李家和爱新觉罗家，亲兄弟又怎么样，该杀也就杀了，该囚禁一个也跑不掉。。。
引用 @陈M美L男2呐 发表的:古代？哪个时代没有？先了解一下现在的墨西哥毒饭吧，视频素材不要太多
引用 @悠然的天1 发表的:什么灭种 ？ 徐家、沐家、常家、戚家 一大堆好好的。 戚继光 就是朱八八时候 的开国功臣的后代。
引用 @逆袭约修亚 发表的: 你说说他哪句话不对？人家只是说吕后事出有因，也没给这行为洗白
引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:李善长呢，蓝玉呢，胡惟庸呢？
引用 @悠然的天1 发表的:“老朱家，什么功臣能将啊，都杀灭-种了” 我反驳的是都杀灭种了。
引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:李善长蓝玉胡惟庸有没有被杀灭种？
引用 @悠然的天1 发表的:有啊， 但是在庞大的开国功臣团里面只是少数。
引用 @C_我皇 发表的: 有任何问题，她肯定是已经私底下生生死死的折腾了无数次，心态肯定不平和美好，手段也确实有些变态，但也是事出有因，换作是你你会如何？
引用 @我来自IBM 发表的: 近点五六十年前
引用 @叫马塔叔叔 发表的: 牢里的狱卒们口味就不好说了。不过没见过有这些史料的具体描写，往好点想项羽有点老贵族作风，为了体面也不至于让吕后被那啥
引用 @yangshuai828 发表的: 我就把她削成人彘，腕去眼耳舌，扔到猪圈，让她生不如死！
引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:所以刘盈更得感激他有这么个妈啊，没有他这个妈，刘盈也得被废。。。
引用 @穿披风的蜘蛛侠 发表的:那你在这杠啥呢。。。。
引用 @重刑强煎饭 发表的: 🇲🇽砍手砍脚的视频，👴已经看得麻木了……
引用 @遇见欧文 发表的:吕后自己家的结局也是惨，大部分和自己有血缘关系的都被清洗，包括汉文帝以前的王妃和四个儿子，
引用 @木鱼14 发表的:吕后基本就是这么干的，你不知道吗？不过扔的是更臭的公厕，不是猪圈。
引用 @wannajoy 发表的:那是吕家的人太过分了，都把姓刘的诸侯往死里逼了。。要是就是普通的权侵朝野，不跟刘姓作对，也不止于此
引用 @橘徕服兮 发表的:和审食其勾搭上了，后来还被惠帝撞见。
引用 @看图急先锋 发表的:郦食其吧？
引用 @Serengeti 发表的:大九岁还好啊
引用 @悠然的天1 发表的:不至于， 刘邦死后， 刘氏王侯集团和功臣集团 处于一个相对平衡的状态。 吕后只能依靠功臣集团，而且也只能动一小部分，要不然刘氏王侯早就反了， 刘氏王侯可都是握有重兵的。 而且吕氏的诸王根本不敢出京城。 地方上基本都是刘氏王侯的势力。 搜索 复制
引用 @wannajoy 发表的:吕后把吕姓外戚封王早就打破平衡了，高祖定下的规矩，异姓封王，天下共诛之，何况吕后还杀了好几个刘姓封王的。
引用 @anky_end 发表的:是的，说白了，历史书上会觉得吕后杀戚夫人有啥了不起的么？但是人棍吕后头一份 所以后世历史书无一不是痛贬吕后 武则天任用酷吏杀人也不少，但是起码用了白手套，这点虽然形象也不算好，但是没有吕后这种头一份的残暴。 而是人棍搞就搞了，还叫儿子看——客观说，汉惠帝已经算心理承受能力不错了，第一时间其实没感觉，只是问这个是谁，听说是戚夫人后才又气又吓以至于早逝
引用 @宇一卫 发表的:吕后开始没想杀赵王和戚夫人这个戚夫人做苦活还成天唱歌盼着儿子来救她 儿为王 母为奴 终日捣薄暮常与死为伍相隔千万里能使谁告汝这才让吕后动了斩草除根的杀心可以说戚夫人智商为零
引用 @msjy502 发表的:应该是几分之一的北方汉人。南方好好的
引用 @带人上篮 发表的:人家说的是为什么吕后要搞戚夫人, 怎么你们这群人就乱扣人帽子?
引用 @正在挣扎 发表的:我要是吕后我比他绝
引用 @菩提心 发表的:他们怎么被虐杀了？ 他们被削成人棍了？ 他们被凌迟处死了？
引用 @交大的秋风 发表的: 哪里能看到啊铁子～
引用 @花间派 发表的:第一，她最好的年华是在刘邦没起义之前，，，第二，楚汉战争才几年，不存在浪费年华一说。。？第三，刘邦起义后不久，还在沛县的吕后就和审食其搞在了一起。。。？？这些不说？什么叫事出有因？？戚夫人也是楚汉战争初期就跟了刘邦的，而是也是挨了苦的，刘邦初期那些苦她一起承受的。而吕后在刘邦初期没跟着刘邦，一直在沛县好吧，太平日子总算是好过的。
引用 @不大会勾手 发表的:郦食其是是另外一个人，刘邦的心腹，历史上劝降齐国，结果韩信违反了诺言动兵齐国，死在战乱中
引用 @Cyzoes 发表的:但是刘如意似乎确实比刘盈更有能力(刘盈大概率是被他妈吓得不敢理政了)。当初看到人彘的时候确实觉得吕后真他妈不是人，觉得陈平干得太漂亮了
引用 @铜陵吕氏家族 发表的:小孩子 多读读书，别让大家笑话
引用 @悠然的天1 发表的:我说的平衡是指的实力。 吕氏封王又怎么样？杀一小部分刘氏王又怎么样？ 哪个吕氏真正握有诸侯国的军队的？诸侯国不还是刘氏王继任。 吕氏王只不过是一个噱头，就是那些功臣哄吕后，让吕后高兴的。 吕氏王不还是只能在京城靠着功臣集团狐假虎威。 吕后一死，功臣集团瞬间就抛弃了吕氏，直接把吕氏灭种 。 还有惠帝的孩子也全被功臣集团 给杀了。惠帝一脉直接绝种。
引用 @Cyzoes 发表的:史记上说刘盈至此以后，不理朝政，肯定是被他妈吓惨了
引用 @黑加仑酸牛奶 发表的:那你是真牛批 还能有什么牛批的刑法你给大伙都说说看
引用 @隔扣乐帮 发表的:受冤屈的人多了去了，像她这么歹毒却是屈指可数，你这洗出花了
引用 @tvb 发表的:现实中你这种还是远离点好
引用 @不大会勾手 发表的:然而陈平和周勃也是等吕后死后才敢政变，事实上，吕后虽然做人心狠手辣，但是在吕后当政的几年，民生经济迅速恢复，为后来的文景之治打下基础。
引用 @缪小安 发表的:所以彭越到底跟她有没有仇？ 政治家做事是不是考虑个人仇恨？ 怎么就乱扣帽子了 还从吕后角度分析 你知道她怎么想的？吕后是个成熟的政治家 从一个普通人的角度分析她的行为本来就不对 路都错了怎么可能得到正确的结果
引用 @浙江2016 发表的: 这不就对了吗？就是因为做这事的人太多了，当妈的总不能看着自己儿子被废吧，而且在古时候，真成功了，吕后娘二也不会好过的
人家要废掉你和你儿子，难道你能做到伸个头去被人宰？
刘邦宠信戚夫人，又有儿子，等刘邦死了，吕后肯定不会放过戚夫人。戚夫人唯一的生路只有让儿子当皇帝。
政治斗争本来就没有什么对错，错的是手段过于变态。吕后如果只是砍了戚夫人脑袋，根本没人会当回事。 [ 此帖被tfjjjb在2019-10-26 10:29修改 ]
你跟我说的有一毛钱关系吗？？
慈悲心有它的狭隘性
满人给他洗白不是因为勾结满清，是为了树一个忠臣人设，以达到打击明皇室合法性的目的。
是代王后，当时汉文帝还是代王，写错了。
吕后也能洗？ 彭越做了什么呢？ 吕后把他害死了 还剁成肉酱了 过分了吧
怎么就四分之三了啊
别人也只是说史实吧，怎么就洗了呢？
北方一度汉人不到百万
近点五六十年前
那么请问在哪可以看到呢
武则天家可没那么惨，唐明皇宠爱的武惠妃，就是武则天的侄孙女。后来的著名宰相武元衡，也是同族的，他的太公是武则天的堂弟。
是的，百家讲坛讲过这段，有记载，没有名字，推测是吕后一家的，而且四个儿子全都处死了
大九岁还好啊
我开个党会差点就要让你给我整黄了
有，都死了
毕竟现代社会可以用洗衣服洗洁精84消毒液，能不白吗
这不就对了吗？就是因为做这事的人太多了，当妈的总不能看着自己儿子被废吧，而且在古时候，真成功了，吕后娘二也不会好过的
不管有啥理由，那个都过了。
你明白什么叫虐杀吗？
但是你不能拿现代人的想法去揣度一个憋屈了几十年现在终于把权力牢牢握在手中的女人
她对付的还是另一个受尽自己丈夫宠爱，妄图篡权，膈应了自己十几年的女人
侧面你也能看出吕后攒了多少恨, 本来也就打发过去干活, 结果戚夫人非要恶心人, 非要跟吕后俩
金庸给他洗白了
五胡乱华时期人民遭受的苦难就是虐杀
不是在洗白吕后，只是说明她的变态事出有因
武则天也很变态的，但是她们俩对付的都不仅仅是情敌而是政敌了，杀一儆百，所以下手会非常非常狠
涨知识了
人家说的是为什么吕后要搞戚夫人, 怎么你们这群人就乱扣人帽子?
你们不要再说了
他到京城，没有急着登基，一个月后，他在挂地的老婆和儿子都得病死了，他就登基称帝了，他老婆好像是吕氏的，
他们怎么被虐杀了？
他们被削成人棍了？
他们被凌迟处死了？ [ 此帖被菩提心在2019-10-26 11:39修改 ]
多读个锤子。。。。楚汉战争才几年，吕后就和审食其搞在了一起。。。戚夫人也是从楚汉战争初期就跟着刘邦的，也就少跟刘邦几年。刘邦本人也是心狠手辣那种，有过为了逃命把子女从车上扔下去的行为。
什么灭种 ？ 徐家、沐家、常家、戚家 一大堆好好的。
戚继光 就是朱八八时候 的开国功臣的后代。 [ 此帖被悠然的天1在2019-10-26 11:41修改 ]
都是用于震慑敌对势力的，古代咨询不发达，搞得越惨越轰动，越深刻，越容易流传起来，这种威严就建立起来了。
李善长呢，蓝玉呢，胡惟庸呢？
第一，她最好的年华是在刘邦没起义之前，，，第二，楚汉战争才几年，不存在浪费年华一说。。？第三，刘邦起义后不久，还在沛县的吕后就和审食其搞在了一起。。。？？这些不说？什么叫事出有因？？戚夫人也是楚汉战争初期就跟了刘邦的，而是也是挨了苦的，刘邦初期那些苦她一起承受的。而吕后在刘邦初期没跟着刘邦，一直在沛县好吧，太平日子总算是好过的。
“老朱家，什么功臣能将啊，都杀灭-种了”
我反驳的是都杀灭种了。
李善长蓝玉胡惟庸有没有被杀灭种？
有啊， 但是在庞大的开国功臣团里面只是少数。 [ 此帖被悠然的天1在2019-10-26 11:48修改 ]
那你在这杠啥呢。。。。
洗那么白……
“老朱家，什么功臣能将啊，都杀灭-种了”
我反驳的是都杀灭种了。 你这话说的有歧义，说得好像都被灭种 了。
徐家、沐家、常家、戚家 一大堆功臣世家好好的。
戚继光 就是朱八八时候 的开国功臣的后代。 [ 此帖被悠然的天1在2019-10-26 11:51修改 ]
我？楚汉战争还没开始我估计就死了，吕后是个出色的政治家，但是这不妨碍我们评价她做的太过，其实也就一刀的事。
建议自首🐶
我觉得项羽应该不会把他们怎么样，毕竟可以拿来做人质威胁刘邦
吕后基本就是这么干的，你不知道吗？不过扔的是更臭的公厕，不是猪圈。
[ 此帖被木鱼14在2019-10-26 12:04修改 ]
然而就是因为处理戚夫人这是做的太过，导致母子失和。刘盈是个啥性格，吕后不知道吗，还把自己的杰作给儿子看，刘盈肯定是又惊又怒。
“老朱家，什么功臣能将啊，都杀灭-种了”
我反驳的是都杀灭种了。 你这话说的有歧义，说得好像都被灭种 了。
徐家、沐家、常家、戚家 一大堆功臣世家好好的。
戚继光 就是朱八八时候 的开国功臣的后代。
哪里能看到啊铁子～
那是吕家的人太过分了，都把姓刘的诸侯往死里逼了。。要是就是普通的权侵朝野，不跟刘姓作对，也不止于此
......我当然知道了
不至于，
刘邦死后， 刘氏王侯集团和功臣集团 处于一个相对平衡的状态。
吕后只能依靠功臣集团，而且也只能动一小部分，要不然刘氏王侯早就反了， 刘氏王侯可都是握有重兵的。
而且吕氏的诸王根本不敢出京城。 地方上基本都是刘氏王侯的势力。 搜索 复制 [ 此帖被悠然的天1在2019-10-26 12:21修改 ]
有好几句话都是错的 像什么最好的年华耗在牢狱中 明显夸大其词了 还有那个层主明显是拿现代人思想代入当时了 都是明显的洗白
再者戚夫人也是陪刘邦打天下的人 古代宫廷斗争的例子数不胜数 唯独吕后传下了这么个破事 倒不是世人只能记得她阴毒 只是她的可怜之处实在微不足道了
事出有因也不能这么禽兽吧？
小孩子 多读读书，别让大家笑话
郦食其吧？
郦食其和审食其是两个人。
哈哈哈
古代哪有现在这样保养的好，过了三十老的很快
就说一点：社会顶层，权力大了。你会发现道德、人性、法律什么的约束力就越小。
人在很多时候，都会缺乏约束力。你可以想象一下：流落到一个荒岛，没有食物，剩下5个人。2个月后才有人来救。这时候要么被吃，要么吃人。在生存面前，道德和人性的约束力不堪一击。
其实社会道德和法律，主要用途是约束大多数普通人的，经常不足以约束最顶层，和最最底层的人。顶层人士所拥有的权力，本身是很危险的东西。我觉得不让权力太过集中是历史大趋势。
北方杀的差不多了，所以你知道北方人为何人高马大缺心眼儿了吧，都是冒牌的
但是刘如意似乎确实比刘盈更有能力(刘盈大概率是被他妈吓得不敢理政了)。当初看到人彘的时候确实觉得吕后真他妈不是人，觉得陈平干得太漂亮了
郦食其是一个老头。。。。
吕后把吕姓外戚封王早就打破平衡了，高祖定下的规矩，异姓封王，天下共诛之，何况吕后还杀了好几个刘姓封王的。
我说的平衡是指的实力。
吕氏封王又怎么样？杀一小部分刘氏王又怎么样？ 哪个吕氏真正握有诸侯国的军队的？诸侯国不还是刘氏王继任。
吕氏王只不过是一个噱头，就是那些功臣哄吕后，让吕后高兴的。
吕氏王不还是只能在京城靠着功臣集团狐假虎威。
吕后一死，功臣集团瞬间就抛弃了吕氏，直接把吕氏灭种 。
还有惠帝的孩子也全被功臣集团 给杀了。惠帝一脉直接绝种。 [ 此帖被悠然的天1在2019-10-26 13:07修改 ]
史记上说刘盈至此以后，不理朝政，肯定是被他妈吓惨了
杀没有大错，政治斗争在所难免，做成人彘就真的不是人了
历史的趋势是让越来越多的人能学到知识。
从奴隶社会到封建社会到资本社会 ，乃至未来的共产主义社会 ，
都是如此，让知识分配得更加平均，发掘更多人的生产力。
说实话，那时候南方没多少汉人，而且也不那么汉
所以彭越到底跟她有没有仇？ 政治家做事是不是考虑个人仇恨？ 怎么就乱扣帽子了 还从吕后角度分析 你知道她怎么想的？吕后是个成熟的政治家 从一个普通人的角度分析她的行为本来就不对 路都错了怎么可能得到正确的结果
那你是真牛批 还能有什么牛批的刑法你给大伙都说说看
受冤屈的人多了去了，像她这么歹毒却是屈指可数，你这洗出花了
我笑了，你知道什么叫战争吗？你能问出这种p话真是个铁弟弟，五胡乱华你想象不出来你就想下近代的南京，百度一下两脚羊是什么，这词诞生于哪个时期,再来跟我说话 [ 此帖被带人上篮在2019-10-26 13:33修改 ]
bestgore
应该不是后来搭上的，吕后被关的几年，就是这个审食其陪着的，要不然人都一老头子，吕后看的上吗？审食其应该算是刘邦以前的管家
可以喜马拉雅听听王立群老师的大风歌
现实中你这种还是远离点好
郦食其是是另外一个人，刘邦的心腹，历史上劝降齐国，结果韩信违反了诺言动兵齐国，死在战乱中
如果按你这么说，吕后就比戚夫人早几年，那当初刘邦想废太子，为啥诸位大臣一律都站在吕后这边。别的不说，从这点看出，戚夫人和这些大臣关系是有多差。吕雉那么年轻而且当时家里也挺有钱，刘邦有啥当时，吕雉嫁给刘邦可以了。刘邦逃命狠心踹下儿女，吕雉还被抓进牢里面照顾刘邦他爹，这些戚夫人都没有经历过，到头来刘邦还想立戚夫人的儿子为太子，这换成谁能忍
没想到这么奇葩的名字也有重名的，读书少，就记得一个郦食其，还以为别人记错了
然而陈平和周勃也是等吕后死后才敢政变，事实上，吕后虽然做人心狠手辣，但是在吕后当政的几年，民生经济迅速恢复，为后来的文景之治打下基础。
不大可能是汉文帝自己杀的，大概率是被陈平周勃他们下令杀的，因为吕后时期杀刘邦的儿子太过，活下来的几个在政变比较有机会当皇帝，排除吕后养大的刘长，老大刘肥，就只有一个不受待见的小儿子刘恒了，当时为了选个好控制的，肯定选没啥势力的刘恒，也难怪后面刘恒对周勃这么绝，也才有了周勃那句千古名言。
我了个去，小朋友几岁啊，就开始学倚老卖老了
JR名言：多读书不会让你有多富有 但是有些事会让你知其然知其所以然
所以说，还是要以德服人，威风一时爽快只会引来****
他妈确实有点变态
估计只有亲手把至亲弄成那样才可以，所以他很优秀！
你不能说洗，我说了差点被喷死！
比这还狠的话估计只有把几位至亲同时搞成人棍才行，所以他很可怕，赶紧拉黑！
被韩信坑了，被人给活活煮了
换别人当，例如他儿子没出问题的话估计照样增长。主要还是刘邦和那帮牛逼的大臣制订了正确的方针吧
杀彭越，韩信都是给他儿子铺路，怕他儿子以后镇不住这些武将。刘邦死后，吕后秘不发丧，想杀尽功臣，也是这个思路！
后世朱元璋也是这个操作思路！
咱们没说吕后不可以干死对手，可以赐根白菱或者鹤顶红就行，何必呢。搞成那样把自己亲儿子也吓傻了。最后甚至搞的****。反之适可而止，他儿子正常当皇帝，也没那么多残忍的事
项羽到没兴趣搞吕后，但说项羽什么贵族做派就很搞笑了，项羽干的事可没一件称得上是贵族的，以下犯上杀死上司宋义，坑杀二十万秦军降卒，约定先入关中者王之结果把刘邦赶到汉中，族灭秦国宗室火烧咸阳，后来又杀死义帝，两军对阵拿人家老爹威胁对面投降，一个不到三十岁的壮汉腆着脸要和一个五十多岁的糟老头单挑，这事放到谁身上不被喷残暴不要脸耍无赖，到了项羽头上变成贵族了？