引用 @篮球场上三分雨 发表的:不该杀蓝玉!
引用 @其实你不知道 发表的: 那请教一下哪里不如 洗耳恭听
引用 @燃烧的乌龙茶 发表的:大明战神李景隆
引用 @史泰龙三女婿 发表的: 哦哦,我还以为朱允炆是嫡长子
引用 @打打球吹吹牛 发表的:朱允炆:勿伤吾叔。 帮朱允炆杀了朱棣,回头朱允炆假装哭叔叔,兔死狗烹杀我报仇,他连叔叔都杀,我算个P。 一路输回南京,朱允炆死,朱棣登基,我重新找份活干。 蓝玉:这还用选? 而事实上,朱棣逼近南京时,还真就是李景隆开金川门迎敌,导致南京失守的。 朱棣登基后,李景隆可是封太子太师,赐功臣勋号,加柱国,增岁禄,列于群臣之首。 大家都是朝廷上混的人精,真以为李景隆傻?
引用 @猪神也是神 发表的: 应该打仗的水平来说,蓝玉随便掐死朱棣,蓝玉是白起这样战神级别的,朱棣比赵括也不会强太多……
引用 @解千秋燕归来 发表的: 过了,蓝玉到不了白起这个级别,朱棣也不至于赵括这水平,只是当时建文帝占尽优势,换一个正常合格的将领朱棣都没得打,换蓝玉朱棣都不会动心思去靖难,但可能想办法发展蓝玉🐶
引用 @DFHYFFJKG 发表的:蓝玉在的话,朱棣可能也就不闹了。
引用 @唐古拉07 发表的:那问题就来了,到底是蓝玉先反,还是朱棣先反?这事还轮得到朱棣吗?
引用 @roberZ 发表的: 蓝玉打仗太厉害 并且早就看出来朱棣的野心
引用 @追风小男孩儿 发表的:卧槽,这么牛吗?
引用 @心远 发表的:朱允炆的意思是别让他背负杀叔的坏名声吧?也就是你找个背锅的处理干净,别让我见到他
引用 @起早看球不上班 发表的:朱标的嫡次子,在朱雄英和朱标早逝之后,大明朝的第一顺位继承人
引用 @阿笨快跑呀 发表的:蓝玉还活着的话,朱棣:举双手赞成削藩
引用 @猪神也是神 发表的: 朱标不死,蓝玉也就不用死,那时候大明也没人敢反……
引用 @温良恭俭让的冰哥 发表的: 也不一定,万一蓝玉不喜欢他凉国公的那个凉字而当了靖难功臣呢?
引用 @路人一 发表的:朱棣的打仗学的蓝玉
引用 @蟑正跃 发表的:朱雄英为什么没有遵从命名规则
引用 @方向回旋钟 发表的:我觉得蓝玉能生擒朱棣。或者逼朱棣自杀。
引用 @名字已被占用 发表的:对,朱允炆也是牛逼,不要伤我叔叔这句话都说的出口,朱棣直接带头冲锋,愣是没有一点儿擦伤,还他娘的遇到刮风把旗杆子搞断了,二五仔李就不用说了,送他一句话,我上我也行
引用 @篮球场上三分雨 发表的:还不是亲舅爷
引用 @猪神也是神 发表的: 当时不也有平安等将领,当然李景隆和朱允炆真是帮了朱棣大忙……另外赵括也不差的,妥妥的名将胚子,只是在那种情况下碰上了白起,两个人换个位置,赵国还是必败
引用 @猪神也是神 发表的: 捕鱼儿海大捷可以看成蒙古人的靖康之耻,被蓝玉包了饺子,北宋还跑了个康王,北元一个没跑掉……
引用 @古木夕羊- 发表的: 其实就是嫩,换我直接下令谁干掉朱棣封万户侯,毕竟他是****
引用 @左手崔西 发表的:你老爸的娘舅跟你亲么,外戚一般都是自己的舅舅,
引用 @猪神也是神 发表的: 肯定蓝玉了,朱棣刚开始削藩也没反,直到看到湘王举家****,朱允炆又开始对他动刀了才反的,也算能忍了。蓝玉估计重八一死就反了……
引用 @JonathanQuan 发表的:朱标不死的话,感觉也未必压的住蓝玉
引用 @饿鱼眼泪 发表的:蓝玉和朱棣有什么恩怨吗
引用 @君巃辰 发表的:将领里面整个明朝前三吧
引用 @篮球场上三分雨 发表的:亲戚也是外人!那为何不除了李景隆
引用 @不住你隔壁的老王 发表的: 朱标不死,其他的死了,朱棣也不敢反。
引用 @一只海关狗 发表的:朱标也干不出朱允炆那些鲨雕事儿
引用 @篮球场上三分雨 发表的:还抓到了王妃
引用 @中煤科工常州研究院 发表的:蓝玉和朱标关系好得很。朱标被朱元璋培植了几十年,配备了大量班底,威望可比朱允炆和朱棣高多了。
引用 @猪神也是神 发表的: 还被蓝玉睡了🐶
引用 @猪神也是神 发表的: 重八死了,朱标肯定会让蓝玉升的……
引用 @没有昵啊啊啊啊 发表的:蓝玉就是朱元璋为朱标配置的为以后北征准备的武将顶配之一
引用 @追风小男孩儿 发表的:为啥
引用 @一辈子只爱你 发表的:朱元璋眼里自家儿子比那些外人靠谱多了
引用 @其实你不知道 发表的: 前三夸张了 徐达 常遇春 李文忠 傅友德 邓愈 沐英 廖永忠 这些人蓝玉都稳压不了吧
引用 @Jason_Law 发表的:朱棣还是很敬重朱标这个大哥的
引用 @猪神也是神 发表的: 搞不清那关系应该怎么叫了……他亲侄女的儿子应该叫他啥😂
引用 @不住你隔壁的老王 发表的: 主要是朱标太名正言顺了。朱棣一点理由都找不到。硬反的话,成不成功不说,天下儒生就能骂的朱棣生不如死。
引用 @起早看球不上班 发表的:朱允炆非嫡非长,是纯粹被朱元璋推上皇位的,所以上位之后,在内,缺少辅政大臣,对外,需要拿叔叔们开刀以立威,最后生生的把自己玩死了。
引用 @虎扑JR0178866019 发表的:搞不懂朱八八是怎么想的么,好好的原配嫡次子朱允熥不立,非硬要把朱允炆从庶子扶成嫡子。否则让蓝玉这个外叔祖保着侄外孙朱允熥,十个朱棣也是白送人头的
引用 @猪神也是神 发表的: 外战,蓝玉有捕鱼儿海大捷
引用 @阿里爸爸4567 发表的: 蓝玉不好管,朱标或许能拿住,朱允文恐怕还不知道会是啥样
引用 @beixing 发表的:且不说蓝玉是朱标舅父,朱标不会害他,他zaofan好处也不大
引用 @篮球场上三分雨 发表的:不要伤叔叔那为何还削藩?帝王家就这么矛盾心理!又想保皇权又想要亲情!还有朱祁钰
引用 @我就跑40码4秒2 发表的: 朱标不死,讲道理朱棣跳不起来
引用 @篮球场上三分雨 发表的:没本事也会成为搅屎棍的!
引用 @打打球吹吹牛 发表的:要这么说的话,朱标死了,朱樉死了,朱棡死了,轮也该轮到朱棣了。那轮得到孙子继位。
引用 @十年啦 发表的:朱标不死朱棣也不可能有早饭的心思,他们这几兄弟对朱标是真敬重,有真感情的
引用 @十年啦 发表的:这憨批就是想又当又立呗,把几个没啥想法安稳过日子的叔叔逼死,又下令不要伤害已经开始谋反的叔叔,这脑回路真真理解不了,应该是想让手底下将领背锅干死朱棣,可惜了手下没这觉悟……
引用 @起早看球不上班 发表的:朱元璋给朱允炆留了三个十分能带兵的叔叔……
引用 @罗中等 发表的:蓝玉杀朱允炆,立朱标嫡子朱允熥
引用 @打打球吹吹牛 发表的:记得好像是朱家后代每个名字里都要加个金木水火土的偏旁啥的,导致字不够用,就自己造了一堆字。 明朝皇帝的名字很多都不认识。镕这个字,好像之前也没有。
引用 @著拖鞋唔使脱 发表的: 应该这么说,甚至李景隆换成任何一个明朝将领朱棣都不可能赢,大明战神只有大明宦神可以匹敌。
引用 @下一位大人物 发表的:也可以说朱元璋亲手为儿子朱棣靖难扫清了障碍!
引用 @edisonfigo 发表的:蓝玉的军事才能在大明甚至历史上都数得着把,蓝玉不死朱棣估计连反的胆子都没
引用 @是否撒旦 发表的:说过了,即使没有蓝玉,朱允炆哪怕是少做一个脑残决定,朱棣都成功不了
引用 @童颜巨根王江涛 发表的: 可是蓝玉就不可能在老朱后面死
引用 @名字已被占用 发表的:哈哈,真实!能屈能伸自不必说。他的人生就特别奇怪,这个逼做的最错误的事就是夺位,做的最好的事也是做皇帝。人生真的是个奇怪的东西啊,抢侄子的皇位,永乐大典,郑和下西洋,最后亲自挂帅打蒙古。多🐮🍺啊
引用 @随便怎么称呼吧 发表的:不许伤到叔叔?
朱标挂了还不杀蓝玉,天下就未必姓朱了
外战,蓝玉有捕鱼儿海大捷
亚洲第一后卫 郭艾伦
朱允炆非嫡非长,是纯粹被朱元璋推上皇位的,所以上位之后,在内,缺少辅政大臣,对外,需要拿叔叔们开刀以立威,最后生生的把自己玩死了。
我觉得蓝玉能生擒朱棣。或者逼朱棣自杀。
卧槽,这么牛吗?
当时不也有平安等将领,当然李景隆和朱允炆真是帮了朱棣大忙……另外赵括也不差的,妥妥的名将胚子,只是在那种情况下碰上了白起,两个人换个位置,赵国还是必败
蝴蝶效应,蓝玉在就没有朱迪创纪录的两个诛十族
肯定蓝玉了,朱棣刚开始削藩也没反,直到看到湘王举家****,朱允炆又开始对他动刀了才反的,也算能忍了。蓝玉估计重八一死就反了……
蓝玉和建文有远亲关系
捕鱼儿海大捷可以看成蒙古人的靖康之耻,被蓝玉包了饺子,北宋还跑了个康王,北元一个没跑掉……
其实就是嫩,换我直接下令谁干掉朱棣封万户侯,毕竟他是****
也不一定,万一蓝玉不喜欢他凉国公的那个凉字而当了靖难功臣呢?
朱雄英为什么没有遵从命名规则
哈哈,真实!能屈能伸自不必说。他的人生就特别奇怪,这个逼做的最错误的事就是夺位,做的最好的事也是做皇帝。人生真的是个奇怪的东西啊,抢侄子的皇位,永乐大典,郑和下西洋,最后亲自挂帅打蒙古。多🐮🍺啊
你反不反,皇帝说了算
感觉他没这么聪明,但是你这么一说,貌似也有这种暗示
重八死了,朱标肯定会让蓝玉升的……
朱标在世时他极力维护太子的储君的地位,因此对于觊觎皇位的燕王朱棣早有了防范之心。比如蓝玉曾对朱标说,“燕王在国,抚众安静不扰,得军民心,众咸谓其有君人之度……臣又闻望气者言,燕地有天子气,殿下宜审之”。
学的蓝玉这个论据没有太大说服力。朱棣军事才能也许不如蓝玉,但是绝对没差那么多
因为重八不想以后一大堆孙子一起改名字吧🐶单独弄个不一样的
生擒朱棣,回去让朱允炆怎么办?
逼朱棣自杀?装傻子吃屎都干过了,这脸皮他能自杀?
朱允炆喊出那句甩锅的话后,就不可能有人替他卖命了。
蓝玉唯一不死的可能就是朱标不死,老朱才会放心让这个太子小舅子活下来
可是朱标不死,朱棣既不会主动也不会被动反
不要伤叔叔那为何还削藩?帝王家就这么矛盾心理!又想保皇权又想要亲情!还有朱祁钰
你老爸的娘舅跟你亲么,外戚一般都是自己的舅舅,
赵括比李景隆忠心多了
还抓到了王妃
和曹睿一样不用亲叔叔
这事不一定。。。蓝玉要是在,朱允炆肯不肯给他兵权都是两说的。。。以朱允炆的作风,蓝玉和朱棣指不定谁先死呢
不亲
朱标不死,也不会使用那么激烈的手段削藩。兄弟几个还造什么反
还是兄弟的舅舅
朱棣是不得不反了,他哪知道李景隆这么配合的,造 反 那也是做好了身灭的打算
当然啦,蓝玉不死,朱棣造 反是没戏成功的
或者说,让朱允炆历史重来,再瞎搞一次,朱棣依旧很难成功,实在太难了
也可以说朱元璋亲手为儿子朱棣靖难扫清了障碍!
朱棣反,名义上是清君侧。实际上也是被逼反的。
蓝玉反,算怎么回事呢。师出无名。
蓝玉最多就是废朱允炆,立朱运熥。然后自己把持朝政,当个权臣。
朱元璋在的时候,他打蒙古凯旋回朝,关卡上让他提交文件走程序,他能直接攻城,这脑子玩权谋,估计也活不了几年。
蓝玉是坚定的****,但不是皇****,所以朱标死后朱元璋才要搞他!
你这说的跟没说一样,朱标不死,朱棣还敢反???
蓝玉曾经建议朱标搞朱棣。。
朱允文不是朱标和****生的,所以蓝玉是****,却不是皇太孙党。
蓝玉死了也没事,只要朱标活着就都不是问题
不稳,徐达稳稳的第一,剩下至少四个,都有争第二的实力,有点像NBA的历史排名!
李景隆的爹李文忠是朱元璋唯一的亲人了,而且是朱元璋一手养大的,相对于养子了。正是徐达李文忠先后死了,武将中没人能平衡文官了,朱元璋才决定彻底废除丞相
朱标也干不出朱允炆那些鲨雕事儿
主要是朱允炆不懂啊,方孝孺那几个腐儒误国!腐儒误国!
还被蓝玉睡了🐶
朱棣也是服朱标的
传奇皇帝朱元璋
朱标不死,讲道理朱棣跳不起来
我来了
朱元璋算是把自己的班底全配给朱标了,可惜朱标起得早。害得朱元璋还得从头到脚给朱允炆在配一套,之前那套朱允炆压不住,只能全杀了
对于蓝玉来说,可能最大的困扰是当时那个环境下找个什么理由灭了朱棣。
这要是朱棣自己做大死闹起来,蓝玉简直笑晕在厕所了。
虽说孙子倒霉了,皇位好歹还在自己儿子手里。外人****怕是一个都活不成
李文忠北伐是偏将,傅友德六次打北元也是副帅,虽然太祖说过武将功劳第一,但一直感觉替人打下手,没带队成绩,是个顶尖的二当家。邓俞成绩在打吐蕃。沐英也一样。蓝玉带队给北元搞了一个翻版的靖康耻,这在在外战中相当牛逼了。个人感觉明朝前三徐达常遇春蓝玉
朱棣还是很敬重朱标这个大哥的
靖难第一功臣
主要是朱标太名正言顺了。朱棣一点理由都找不到。硬反的话,成不成功不说,天下儒生就能骂的朱棣生不如死。
胤礽怎么称呼索额图的,朱允熥就怎么称呼蓝玉。自己母亲的叔叔——外叔祖
朱标无论是资历还是能力,继承皇位都名正言顺,也能让朱棣心服口服,起码不敢瞎🐔儿乱来
搞不懂朱八八是怎么想的么,好好的原配嫡次子朱允熥不立,非硬要把朱允炆从庶子扶成嫡子。否则让蓝玉这个外叔祖保着侄外孙朱允熥,十个朱棣也是白送人头的
徐达、常遇春、李文忠、蓝玉再加上没自爆的朱文正。。。这就是五虎大将了。。。邓愈、傅友德、冯胜、沐英、廖永忠、康茂才、耿炳文这些就低一个档次
要这么说的话,朱标死了,朱樉死了,朱棡死了,轮也该轮到朱棣了。那轮得到孙子继位。
去好好研究一下其他几位明军开国将领吧 蓝玉是厉害 但是其他将领也是大牛 一提到蓝玉就知道基本就是在网上看看了回帖 开口就是捕鱼儿海之战 其他一概不知 战神李景隆是调侃的话 他爹真的是战神李文忠了 比军事天赋 朱文正这些都是天才 蓝玉在前中期都是这些大佬副手出来
不用恐怕,蓝玉百分百会造朱允炆的反,立朱允熥
蓝玉只是嚣张跋扈了点,zaofan从来没想过,再说蓝玉比朱棣如何,朱标在,朱棣不敢动,何况蓝玉
千古一帝朱允炆。
朱允炆不是常妃所出,常妃的儿子还活着,朱允炆未必重用蓝玉。
这憨批就是想又当又立呗,把几个没啥想法安稳过日子的叔叔逼死,又下令不要伤害已经开始谋反的叔叔,这脑回路真真理解不了,应该是想让手底下将领背锅干死朱棣,可惜了手下没这觉悟……
朱标不死朱棣也不可能有早饭的心思,他们这几兄弟对朱标是真敬重,有真感情的
没他,还能多喘息会?允文输应该还是会输
父死子继和兄终弟及都没的说。
就朱标死后发生的事情来看,父死子继显然更合适,否则,老大死了,朱樉继位,朱樉死了,朱棡继位,大明朝开国就TMD死了三个太子,这会严重的动摇朱家王朝的统治基础。
朱标死了,直接朱允熥替代,托孤蓝玉和朱棣,蓝玉代表勋贵,朱棣代表皇族,保持恐怖平衡,谁都没能力****,就没后面那些破事了。
蓝玉在的话,就他这个性格说你朱棣反了你就反了,别废话,我去平乱
朱元璋给朱允炆留了三个十分能带兵的叔叔……
就不该清君侧
朱允炆说的是勿使朕有杀叔之名,一直以来都有争议,有人理解为朱允炆的意思是朱棣必须死,但是别给我抓回来让我背黑锅,你们在战场上早点弄死就好。
所以蓝玉不得不死
可惜!不相信自己的叔叔!穿越时空的爱恋最后那段很真实!文臣误国!囚禁叔叔可以但不能杀!更不能在****时反复无常
那会已经死了
朱元璋也知道藩王不靠谱,早年封藩王是学的蒙元的制度,到了他晚年自己也后悔了,和朱标讨论过七国之乱,问过朱允炆藩王****怎么办,这一套制度出了问题,老朱自己门清。只是老朱没想到朱允炆上台之后骚操作不断,一年废了四个叔叔,还逼出人命来,打仗的时候还用了一群废料,按照道理只要智商不是负数,藩王****就成不了,然而他孙子智商真的是负数。
所以这皇位该着是朱棣的
另一方面,蓝玉在的话建文帝也未必会那么着急削藩了
元素周期表要感谢老朱家人
你说的这些只有前三个可以,后面都是将才
靖难第一功臣?
大明宦神,哈哈哈。确实历朝历代明朝的宦官还真是独一份
说过了,即使没有蓝玉,朱允炆哪怕是少做一个脑残决定,朱棣都成功不了
徐达:你们是来争第二的吗
不许伤到叔叔?
朱老大不挂蓝玉就是他的大将
以老大的威望和水平 听话的应该多 老四恐怕也没胆子****了 就算****大概率被老大暴揍
还有修建故宫
这只是朱允炆众多脑残决定里毕竟智障的一个