在街上似乎曹魏粉比蜀汉粉多，东吴粉有点少。统计一下

引用 @日过追梦格林 发表的:
对牛弹琴

晚年曹操和孙权已经失心疯了，不管对错滥杀无辜

引用 @钟艾。 发表的:
民间文学的影响力终究是大过正史的 看过三国演义却没看过三国志的人里面 应该超过80%是蜀汉粉

现在有个很奇怪的现象
三国粉里无论哪边，看了正史的都是少数，却有大把的人喜欢通过抬魏踩蜀显示自己与众不同。

引用 @纳达尓 发表的:
民间故事很早就有尊刘贬曹的倾向了，北宋就有了相关的文字描述（至说三国事，闻刘玄德败，颦蹙，有出涕者；闻曹操败，即喜唱快），出现这种现象只怕是更早，要说唐朝就有，也不是不可能
不过文人对丞相肯定是百分百的真爱，有三顾茅庐的礼遇，三分天下的伟略，白帝托孤的信任，鞠躬尽瘁的忠诚（以上全是正史，脱离民间传说），丞相的一生简直就是文人们的终极理想。

原因是什么呢？
因为民间尊刘贬曹，所以才偏爱季汉？
明明是因为偏爱季汉，所以才尊刘贬曹
搞清楚逻辑关系，OK？

引用 @一叶落知秋意渐浓 发表的:
不要总说什么演义影响演义影响，明朝之前的一千多年，人们没看过三国演义，魏的人气比蜀高了？？？我也不信一本书可以让官方封关羽为关帝，哪朝哪代，何时何地，也是蜀的人气高。

三国演义出来之前，平话里关羽张飞武力值高多了，张飞整天吊打吕布

引用 @风吹一片小树叶 发表的:
刘备你再说他虚伪，他对待百姓和将士一辈都很好那就是仁，装一辈子那就是真，刘备这一辈子就下令杀过一个人，刘封都不能算是刘备下令杀的，只是没拦着而已。你曹操在宏图大志，光徐州你屠的人就够一生黑了。

演义不是历史好吧，更何况曹操写的让县自明本志令以及他的遗照完全体现了他的真君子和大度胸襟。至于刘备，不过是个没啥能力到处投奔人的伪君子罢了。

引用 @怪人怪模样丶 发表的:
我觉三国演义主人公就是诸葛亮……
当然这只是我的个人看法

主人公谈不上，但罗贯中拥刘反曹还是公认的

因为蜀汉偶像多啊，五虎将，卧龙凤雏，姜维法正；魏主要是大曹，小曹，郭嘉，狗货，合肥沙人王这些人粉多；到了东吴，要么是呆地称帝，要么就是嘟嘟粉，你不能指望孙十万去圈粉吧😂

个人蜀汉曹魏双粉，吴黑

引用 @虎扑JR1425392762 发表的:
以我的感觉，无论哪里，曹魏粉都没有蜀汉粉多。。。

不，腾讯视频弹幕上全是骂老刘的

引用 @Papaloukass 发表的:
赤壁之战，世人皆知乃周瑜之谋！

零陵上将军邢道荣！

正史刘备有一段特别好玩，刘备20多岁的时候缴黄巾有功，做了个县令，回头上头派了个都邮过来要取消这些县令，刘备提前知道了去拜访都邮想求求情，不料都邮不给面子，于是刘备一生气把他绑起来揍了一顿然后跑了哈哈！

引用 @黄瓜煮酒 发表的:
我觉得不管在哪，东吴粉都是最少的。 孙十万实在是没啥亮点，有魅力的孙策周瑜鲁肃走的太早，好不容易出了个陆逊，巅峰太短。

东吴粉确实少，印象中多是女士，主要受游戏影视和一些文学中那几个帅哥美女的形象的影响……还有对江南的固有印象。

谁给你的错觉，曹魏粉比蜀汉粉多？

引用 @黄瓜煮酒 发表的:
出道晚，或者说成名晚。

东吴四大都督他在任的时间最长了吧，出道很早，在南线跟着贺齐平山越呢，而且表现很突出（孙权近侍+侄女婿），还当过丞相，晚年跟孙权龃龉但是陆家没倒，名士+外戚+权臣的大家族，陆家甚至比三国时期很多著名家族延续的更长，一直到了八王之乱才断了，直系三代举世闻名

引用 @蜗壳唠嗑科老大 发表的:
演义不是历史好吧，更何况曹操写的让县自明本志令以及他的遗照完全体现了他的真君子和大度胸襟。至于刘备，不过是个没啥能力到处投奔人的伪君子罢了。

《三国志 先主传》：先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。及其举国讬孤于诸葛亮，而心神无贰，诚君臣之至公，古今之盛轨也。机权干略，不逮魏武，是以基宇亦狭。然折而不挠，终不为下者，抑揆彼之量必不容己，非唯竞利，且以避害云尔。
《三国志 武帝纪》：太祖击破之，遂攻拔襄贲，所过多所残戮。氐王窦茂众万馀人，恃险不服，五月，公攻屠之。

引用 @贞贞贞丶 发表的:
刘关张诸葛亮我一直觉得这四个就是三国演义的主人公 。。。。。

还得是罗贯中的功劳

引用 @刁玉凯尔特人 发表的:
借楼，东吴这种还有粉？都是孙策周瑜陆逊粉吧，有比东吴还怂还小人的？

东吴真的一帮废渣，甘宁凌统周泰说白了就是一群水贼而已

引用 @北岭黄大仙 发表的:
晚年曹操和孙权已经失心疯了，不管对错滥杀无辜

历史人物，不是书上的人，他们曾经也是人，也活过，没有绝对的对错，单纯的对错是4岁小孩的认知观。曹操有他的对与错，刘备也有，所以要看结果，曹魏人才济济，蜀汉人才匮乏，有人说那是因为蜀汉地理位置不好，但真正占地理优势的其实是蜀国，魏占天时，蜀地利，吴人和。并且最后其实是曹魏方统一了全国，这个理解吧，他之所以能统一是因为曹操抛弃传统选拔制度察举志，以才为第一位，那问题来了，曹操那么残忍为什么人才济济，难道那些人才是脑残么

引用 @安托万斯贝茨 发表的:
在任何地方都是赢球蜜最多，曹操怎么看都比刘备成功多了。

那你怎么不粉司马懿？

引用 @CTurning 发表的:
比较喜欢都督和陆逊，毕竟比较完美有魅力
不过又有孙十万这种，实在是太菜了，粉不起来，哈哈哈哈哈

孙权我并不觉得他菜 他只是不会打仗 但是他玩弄权利真的有一手 会用人知道该找谁替他打仗 而且他大局观真的好 毕竟孙权可是曹操夸过的“生子当如孙仲谋” 当然周瑜这种又帅又有才的确实是讨人喜欢 按易中天老师的观念当时要想在官场混你是要长得漂亮才行 孙策周瑜都是长得帅的人，而且据说孙策还特别爱美爱照镜子 当时人们都以为孙策会把国家交给孙俨 因为孙俨和他很像 但是孙策却选了孙权 而且孙权是这三人当中活的最长的 东吴势力又是三个最晚灭亡的，孙权对东吴的治理确实是功不可没。

引用 @PaiPaig 发表的:
赵云一人可以顶很多了。

好多中学生的最爱，包括当时的我，想象中的赵子龙就是一帅哥，白袍银枪，长坂坡七进七出太特么吸粉了，巅峰期还长

引用 @蜗壳唠嗑科老大 发表的:
演义不是历史好吧，更何况曹操写的让县自明本志令以及他的遗照完全体现了他的真君子和大度胸襟。至于刘备，不过是个没啥能力到处投奔人的伪君子罢了。

历史人物性格，各人有各人理解。但你说刘备没能力，那是真的不了解，不管演绎还是正史

引用 @蜗壳唠嗑科老大 发表的:
演义不是历史好吧，更何况曹操写的让县自明本志令以及他的遗照完全体现了他的真君子和大度胸襟。至于刘备，不过是个没啥能力到处投奔人的伪君子罢了。

你把我逗乐了 曹操屠城正史记载不只一处 反倒是罗贯中没描写曹操屠城。下次多看点书再出来发言 好嘛？

有群雄阵营么

引用 @黄瓜煮酒 发表的:
我觉得不管在哪，东吴粉都是最少的。 孙十万实在是没啥亮点，有魅力的孙策周瑜鲁肃走的太早，好不容易出了个陆逊，巅峰太短。

陆逊巅峰不短吧。

江东子弟，何惧于天下？

江东子弟，何惧于天下

引用 @17fmvpkd 发表的:
我是黄巾底层无产阶级苦难群众的粉

是呢，我群雄阵营没有面子么？🐶雷公助我！

引用 @cheruiddz 发表的:
刘备背刺刘璋，就别说什么君子了

刘备：“我要匡扶汉室！”
诸葛亮：“我有隆中对可教你拿下荆益”
刘备：“军师高明！”
刘表刘璋：“？？？”

引用 @cafahooper 发表的:
东吴粉确实少，印象中多是女士，主要受游戏影视和一些文学中那几个帅哥美女的形象的影响……还有对江南的固有印象。

凌统跟甘宁，外番同人爽文最喜欢一对cp

引用 @Daiki5 发表的:
陆逊巅峰期可不短，生个儿子还能给东吴续命，主要是被十万骂死了，有点搞

陆抗太强了，他在的时候晋都不敢打吴，可惜有孙皓这个昏君

引用 @一叶落知秋意渐浓 发表的:
看诗词歌赋啊，看官方追封啊，看民间寺庙啊

我不管，我二弟天下无敌

引用 @库里玩他玩他 发表的:
那你怎么不粉司马懿？

我是说那些人现在动不动就说谁打下了多少土地来定性谁更伟大，我又不是要粉谁，再说我要是喜欢魏国，我就成了乱臣贼子啦？

引用 @多诺万米球王 发表的:
东吴四大都督他在任的时间最长了吧，出道很早，在南线跟着贺齐平山越呢，而且表现很突出（孙权近侍+侄女婿），还当过丞相，晚年跟孙权龃龉但是陆家没倒，名士+外戚+权臣的大家族，陆家甚至比三国时期很多著名家族延续的更长，一直到了八王之乱才断了，直系三代举世闻名

主要陆逊吃亏在成名晚，周瑜20就跟着孙策打江山了，33岁主导赤壁之战，当然，36岁走的太早了。

引用 @斗殴能手 发表的:
彭羕

鼓动马超****，怨不得刘备吧。

引用 @秋日漫漫 发表的:
你以为看过三国志就没有蜀汉粉了？…
看过三国志，蜀汉粉只会多不会少。
三国志里面的刘备才是真实的刘备，是那个动不动就大怒的暴躁任侠之人。
吸粉的关键点在于传奇性和个性。
魏书里面武将那些传记都太平淡了，都是从攻从破之类的流水账。唯二比较传奇的就是曹仁的天人之勇和张辽。
要说个性表达和传奇事迹，蜀书里面一个关羽传就可以碾压魏书所有武将的传记了：极强的个性，不可思议的传奇故事。

诸葛亮传也就罢了，关羽传都来了？除了跟着曹操的时候斩颜良，一辈子败仗，四面八方地得罪人，没有先入为主的概念能喜欢上这种人也是可以。东吴的传个性表达和传奇事迹也不少，咋粉还最少？

引用 @Gabriellyf 发表的:
官方也是认可蜀汉的 因为三国严格来讲大多数时间算东汉末年 天下一直姓刘 曹操到死都是魏王 所以刘备作为皇室血脉一直就比曹操正统 后世没有君王认可异性王朝是正统的

别扯了，晋认曹魏正统才能证明自己的合法性

光诸葛亮，鞠躬尽瘁死而后已，就值得粉了

引用 @我的停球像鲁尼 发表的:
因为在历史上周瑜是真的🐂🍺，赤壁之战的带队核心，基本上来说是他在凯瑞，说他人生赢家不为过，周公瑾不是三国演义上那个气量小的人，

死在攻打益州的路上。不死，刘备就难受了。

引用 @Axldk 发表的:
刘备：“我要匡扶汉室！”
诸葛亮：“我有隆中对可教你拿下荆益”
刘备：“军师高明！”
刘表刘璋：“？？？”

刘备鞭打督邮起手就是个无视汉律的人，还用说别的？😂

引用 @斗殴能手 发表的:
彭羕

这位是正儿八经谋反的

引用 @日过追梦格林 发表的:
对牛弹琴

你就是牛

引用 @黄瓜煮酒 发表的:
我觉得不管在哪，东吴粉都是最少的。 孙十万实在是没啥亮点，有魅力的孙策周瑜鲁肃走的太早，好不容易出了个陆逊，巅峰太短。

就说任军/政一把手吧
诸葛亮208-234（26年）
荀彧191-212（21年）
陆逊222-245（23年）
不算短了吧
如果按出道的年纪算，诸葛27、荀彧26、陆逊20
非要比的话，确实前面两个出道即巅峰，陆逊这边上面周瑜、鲁肃、吕蒙哪个都不白给啊

引用 @虎扑JR1425392762 发表的:
以我的感觉，无论哪里，曹魏粉都没有蜀汉粉多。。。

以我的经验，孙吴粉最少是板上钉钉的

引用 @秋日漫漫 发表的:
你以为看过三国志就没有蜀汉粉了？…
看过三国志，蜀汉粉只会多不会少。
三国志里面的刘备才是真实的刘备，是那个动不动就大怒的暴躁任侠之人。
吸粉的关键点在于传奇性和个性。
魏书里面武将那些传记都太平淡了，都是从攻从破之类的流水账。唯二比较传奇的就是曹仁的天人之勇和张辽。
要说个性表达和传奇事迹，蜀书里面一个关羽传就可以碾压魏书所有武将的传记了：极强的个性，不可思议的传奇故事。

三国志里刘备是真的厉害。刘备短于战略，长于战阵。诸葛亮长于战略，短于战阵。

引用 @风吹一片小树叶 发表的:
张裕，作死界仅次于祢衡的存在，先是说刘备脸上不长毛，刘备没搭理他，刘备赢了汉中他又发怪里怪气说刘备只能得汉中的地，得不了汉中人民的心，刘备还没搭理他，过几年又说刘氏气数已尽，长不了。关键这哥们儿嘴损归嘴损，说的还倍儿准，刘备终于急了，下令给杀了

彭羕也算一个吧，不过也是自己浪出来的

引用 @cheruiddz 发表的:
刘备背刺刘璋，就别说什么君子了

想称霸那是必经之路，能够不做更多伤天害理的事情已经是好的了，杀了刘章吗？曹操杀了刘琮没有？这还不是对比？

引用 @刁玉凯尔特人 发表的:
借楼，东吴这种还有粉？都是孙策周瑜陆逊粉吧，有比东吴还怂还小人的？

东吴鼠辈

引用内容被灭过多已被折叠

厉害了 我主张你举证？

引用 @cheruiddz 发表的:
刘备背刺刘璋，就别说什么君子了

没有一个成大事了的人是真正的君子，君子也成不了大事

引用 @异国惊情鸳梦散 发表的:
刘备鞭打督邮起手就是个无视汉律的人，还用说别的？😂

侠以武犯禁

引用 @虎扑JR1425392762 发表的:
以我的感觉，无论哪里，曹魏粉都没有蜀汉粉多。。。

必然的，不过我比较喜欢张辽，双斧割草爽得很。😂

引用 @cheruiddz 发表的:
刘备背刺刘璋，就别说什么君子了

如果要对得起所有人才能算君子，那请问谁可以称得上君子？对得起治下百姓和手下，只是对不起刘璋一个（如果刘备还有对不起谁的，你可以指出，我虚心受教），这怎么看都够得上君子了吧！

玩三国志系列最喜欢开局打江东。。。

引用 @我干过会计 发表的:
前秦？辽？金？北魏？

其实前秦，金和北魏还真的可以算正统，但是差最后一步，前秦和北魏真有统一全国实力，金也占了大半江山，只不过少数民族政权，又没有统一天下，最后自己也灭亡了，歌功颂德的少，汉人编书肯定以自己政权为正统。你们举得宋和晋例子不恰当，人家曾经管辖全国，也都是嫡亲皇族跑到南方再立社稷，蜀汉跟这两个一样？

东吴粉粉的是老乡吗。。。

啪啪打脸 这投票

引用 @F_Giannis 发表的:
就一个挟天子以令诸侯，正统封建王朝谁敢捧曹操

人家喊的是奉天子以令不臣

引用 @风吹一片小树叶 发表的:
张裕，作死界仅次于祢衡的存在，先是说刘备脸上不长毛，刘备没搭理他，刘备赢了汉中他又发怪里怪气说刘备只能得汉中的地，得不了汉中人民的心，刘备还没搭理他，过几年又说刘氏气数已尽，长不了。关键这哥们儿嘴损归嘴损，说的还倍儿准，刘备终于急了，下令给杀了

兰芝当道，不得不除。

引用 @ccc安定 发表的:
不，腾讯视频弹幕上全是骂老刘的

虎牙骂的更多🐶

引用 @花开花落又半年 发表的:
如果要对得起所有人才能算君子，那请问谁可以称得上君子？对得起治下百姓和手下，只是对不起刘璋一个（如果刘备还有对不起谁的，你可以指出，我虚心受教），这怎么看都够得上君子了吧！

刘虞啊，无论谁都对他感激涕零。给皇帝都不做，最后都说只要公孙瓒一人人头被反杀。

引用 @by_本 发表的:
老曹人气也高啊

三国人气前五，曹老板，诸葛亮，关羽，赵云，这四个是稳稳的，三个都是蜀汉的，詹姆斯再强碰见库里杜兰特也刚不过啊

引用 @国中大鸟 发表的:
曹操屠过城，这一条太掉粉了

比起来，刘皇叔真没黑点

引用内容被灭过多已被折叠

曹操屠城有史实为证，刘备纵兵抢掠你倒是给出一个让人信服的史料啊！

引用 @叶子小队叶酱 发表的:
虎牙骂的更多🐶

我感觉哪都有人骂🤔

引用 @日过追梦格林 发表的:
演义不是历史，你是喜欢和真小人相处还是这伪君子

夏侯渊活着的时候曹操夸他虎步关右吾不如也，夏侯渊一死立马改口说他是白地将军，我早知道他不能领兵。于禁兵败投降，曹操说于禁这家伙跟了我一辈子，到头来还不如庞德。类似的事情再看看刘备。糜竺的弟弟糜芳临阵倒戈害死关羽，糜竺羞愧的绑了自己去向刘备请罪，刘备说这是你弟弟的错不是你的错，仍然像从前一样善待糜竺一家。刘备东征失败，黄权被迫带兵降魏，别人都劝刘备杀了黄权家人，刘备说是我对不起黄权而不是黄权对不起我啊，仍然善待黄权家人，最后季汉灭亡是黄权的儿子为季汉尽忠而死。更不用说关羽丢失了荆州刘备没有一句责怪，一心为他报仇、法正为了刘备的安危亲冒矢石这些事了。什么叫君臣相知啊？几千年历史你再也找不到另一位君主可以像刘备这样宽宏体恤，你现在跟我说你更愿意和曹操这样杀人如麻的屠夫人前一套人后一套的小人相处？

引用 @蜗壳唠嗑科老大 发表的:
演义不是历史好吧，更何况曹操写的让县自明本志令以及他的遗照完全体现了他的真君子和大度胸襟。至于刘备，不过是个没啥能力到处投奔人的伪君子罢了。

阿瞒屠城真君子，玄德爱民真小人。

引用内容被灭过多已被折叠

你懂个锤子，屠城是因为徐州久攻不下，攻下也难守，人民就是生产力，屠城可以立威，可以防止成为别人生产力，再加上陶谦那事儿，估计也有泄私愤的成分
刘备呢，攻下成都要当都城的，我抢尼玛呢？
求求你去看看书吧，我的第一个说法确实不严谨，有些为怼而怼了，但是你说刘备纵兵抢掠更是瞎扯，别给我说百度，那些脑残公众号敢放一段正史记载？还赵云拦住了，giao笑

喜欢晋的有吗？就是开国老大穿女装的那个

引用 @cheruiddz 发表的:
刘备背刺刘璋，就别说什么君子了

那趁早别争天下了，回家好好卖草鞋吧

引用 @花开花落又半年 发表的:
如果要对得起所有人才能算君子，那请问谁可以称得上君子？对得起治下百姓和手下，只是对不起刘璋一个（如果刘备还有对不起谁的，你可以指出，我虚心受教），这怎么看都够得上君子了吧！

君子而论，一是卢植，二是刘虞。刘备这种有重大污点的就算了吧。基本盘荆州靠刘琦拿下的，基本盘益州靠背刺。汉中费劲心血拿下了结果老百姓都被曹操内迁了。

引用 @蜗壳唠嗑科老大 发表的:
演义不是历史好吧，更何况曹操写的让县自明本志令以及他的遗照完全体现了他的真君子和大度胸襟。至于刘备，不过是个没啥能力到处投奔人的伪君子罢了。

一边喊着白骨露于野千里无鸡鸣，一边疯狂屠城泗水断流。好一个真君子好一个大度胸襟啊。

引用 @花开花落又半年 发表的:
如果要对得起所有人才能算君子，那请问谁可以称得上君子？对得起治下百姓和手下，只是对不起刘璋一个（如果刘备还有对不起谁的，你可以指出，我虚心受教），这怎么看都够得上君子了吧！

曹操，雍茂，张裕，刘封😏

引用 @长沙范乡长 发表的:
厉害了 我主张你举证？

逗死了，是你先说刘备仁德的，照你的说法岂不是你要先举仁德的证据？

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
逗死了，是你先说刘备仁德的，照你的说法岂不是你要先举仁德的证据？

我就问你赌不赌？如果我有说过刘备仁德 我给你100w 我没说过你给我10w 你去找 赌不赌？

引用 @公爵丿Gram 发表的:
那趁早别争天下了，回家好好卖草鞋吧

双标？

引用 @黄瓜煮酒 发表的:
我觉得不管在哪，东吴粉都是最少的。 孙十万实在是没啥亮点，有魅力的孙策周瑜鲁肃走的太早，好不容易出了个陆逊，巅峰太短。

玩游戏。我都选东吴。因为地域吧，福建属于东吴势力范围。比较有代入感。

引用内容被灭过多已被折叠

多读书兄弟

引用 @长沙范乡长 发表的:
我就问你赌不赌？如果我有说过刘备仁德 我给你100w 我没说过你给我10w 你去找 赌不赌？

看你气急败坏的样子真好笑

引用 @专治各种神回复 发表的:
东风不与周郎便，铜雀春深锁二乔。
遥想公瑾当年，小乔初嫁了
天下英雄谁敌手，曹刘。生子当如孙仲谋
烈火张天照云海，周瑜于此破曹公
千古江山，英雄无觅，孙仲谋处
二十四年兴大业，龙盘虎踞在江东。

描写孙吴的诗词也不少啊。

我在南京的时候也写过不少描写东吴的诗，但也不妨碍我是季汉粉。

引用内容被灭过多已被折叠

哈哈哈哈哈 上面这些够不

引用 @怼王一怼穿肠 发表的:
逗死了，是你先说刘备仁德的，照你的说法岂不是你要先举仁德的证据？

你不说刘备仁德你跑这来和我对着干是为了什么？怎么不见你去让说刘备仁德的人列证据呢？

引用 @cheruiddz 发表的:
刘虞啊，无论谁都对他感激涕零。给皇帝都不做，最后都说只要公孙瓒一人人头被反杀。

公孙瓒对他做了什么天怒人怨的事要被他这么针对啊？如果没有，他想要公孙瓒人头不就是对不起公孙瓒吗？

九锡可以提前发给曹丞相了

引用内容被灭过多已被折叠

桓温征蜀，犹见武侯时小吏，年百余岁。温问曰：‘诸葛丞相今谁与比？’答曰：‘诸葛在时，亦不觉异，自公没后，不见其比。’

引用 @异国惊情鸳梦散 发表的:
曹操，雍茂，张裕，刘封😏

我不觉得刘大耳有对不起曹操和刘封的地方，其他两个不了解不评价。

引用 @湖人名宿___萨克雷 发表的:
苍天已死
黄天当立
岁在甲子
天下大吉

雷公助我！

引用 @古道西风断肠人 发表的:
还喜欢挖人家祖坟

还喜欢抢人家老婆

引用 @cheruiddz 发表的:
刘虞啊，无论谁都对他感激涕零。给皇帝都不做，最后都说只要公孙瓒一人人头被反杀。

我没记错刘虞应该是教化派，对胡人也不杀，可这不是间接对不起那些死在胡人手下的中原百姓了吗？

引用 @日过追梦格林 发表的:
历史人物，不是书上的人，他们曾经也是人，也活过，没有绝对的对错，单纯的对错是4岁小孩的认知观。曹操有他的对与错，刘备也有，所以要看结果，曹魏人才济济，蜀汉人才匮乏，有人说那是因为蜀汉地理位置不好，但真正占地理优势的其实是蜀国，魏占天时，蜀地利，吴人和。并且最后其实是曹魏方统一了全国，这个理解吧，他之所以能统一是因为曹操抛弃传统选拔制度察举志，以才为第一位，那问题来了，曹操那么残忍为什么人才济济，难道那些人才是脑残么

蜀国占地理优势可真能说的出来……益州那地方只能死守待亡，除非对手送，基本没机会打出去，后勤补给问题太大

引用 @花开花落又半年 发表的:
我不觉得刘大耳有对不起曹操和刘封的地方，其他两个不了解不评价。

你要你觉得？那还说什么虚心受教？直接说不接受反驳不好？

引用 @cheruiddz 发表的:
看你气急败坏的样子真好笑

1.我没有任何言辞激烈的表达
2.我只是指出了他论证过程中不合理的地方 也没表达任何立场 他自己送上门 我当然要看看能不能赚钱
所以你是用哪个眼睛看出我气急败坏？
3.讲不出什么道理就在那里bb的我一律当zz

引用 @别吃我的面 发表的:
无从吐槽起。这种能在弃婴遍地人命还没铁值钱的乱世白手起家割据一方的英雄人物一辈子就下令杀个人这种事我都不知道多缺乏历史常识的人才能信。

同感，这种给乱世枭雄安上仁义的名号还以为是在夸他的人。。。。我一般直接认为是史盲，最起码的成熟历史观都没有

引用 @异国惊情鸳梦散 发表的:
你要你觉得？那还说什么虚心受教？直接说不接受反驳不好？

你就说了四个人名，我如何受教？我是没觉得刘备有对不起曹操和刘封的地方啊，这不是在等你说吗？其他两个我也说了不了解不评价啊！

引用 @花开花落又半年 发表的:
我没记错刘虞应该是教化派，对胡人也不杀，可这不是间接对不起那些死在胡人手下的中原百姓了吗？

也不知道是谁不费一兵一卒解决张纯十万叛军

引用 @敌人逼近了我们出击吧 发表的:
刘备起身于微末，能在乱世诸侯混战中打下一大片基业，怎么可能是一个纯粹的圣人君子呢。真是圣人君子，也保不住自己的基业。后人判断他的言行，只能从史书里来寻找资料。刘备本身并非大一统最后的胜利者，而史书对他的评价都颇高，已经足以证明他在君主里算是有道德底线的类型了。某些现代人拼命的用所谓厚黑学去过度解读他的一生，实在是很无聊的行为。

那刘备背刺刘璋说事，那曹操还是人吗

引用 @阿楠木松 发表的:
多读书兄弟

我本意是指的是朝代粉这个东西，后面被带跑偏了，你说这是诸葛个人粉还是朝代粉，吹诸葛等于蜀粉吗，李白是曹植粉丝算不算曹魏粉

引用 @画船听雨眠丿 发表的:
哈哈哈哈哈 上面这些够不

够了