海贼王是不是不可避免的血统论了？

引用 @汝黯拇 发表的:
血统论应该是艾斯被赤犬一拳穿胸之后，弥留之际见到了海贼王了罗杰，与罗杰简单狗血几句交谈之后满血复活，一个人追着三大将和黑胡子海贼团打。🐶

这是你自己发明的血统论，

准确的来说是背景论

引用 @昆德拉的笔 发表的:
赛亚人那个从濒死中恢复就实力大增的血统外挂简直不讲道理，海贼要是有这种挂，连乌索普都是四皇了

所以这个设定作者最后弃掉了……

引用 @附二老院长 发表的:
有内味儿了

这是黑崎一护变牛头人那一块
也是漩涡鸣人九尾化那一块
三大民工漫 海贼差一点也这样了。。。后发优势明显啊

引用 @TMacDonald 发表的:
差，分家还不差？

分家只是地位低，血统不低吧。。

艾斯海贼王儿子，该死还是要死，路飞的血统，只能给他增加更多的危险，海贼知道你是卡普的孙子，还不往死里打？海军知道你是龙的儿子，还不往死里追？实际战斗的时候又没有血统加buff，路飞每一场战斗都是自己拼过来的，哪有什么血统加成

这都不算血统论，你们也真是角度刁钻

引用 @Curry标 发表的:
神乌索普挺励志的，普通人的身体

他爹从出来就是狙击手形象，乌索普射击不就是他爹的遗传。日本漫画就摆脱不了这种骨子里老爹牛逼儿好汉的模式。不可能给你整个什么都没有就靠自己的形象。

引用 @冷面杀手伊恩拉什 发表的:
那是继承来，后面靠个人悟道的，就好比路上有人看你骨骼惊奇要把古堡给你，你接受以后打扫古堡发现tm阁楼全是名画

我也觉得，相当于给你一个宝藏，钥匙是你自己感悟出来的

引用 @都把韶光与 发表的:
我也觉得，相当于给你一个宝藏，钥匙是你自己感悟出来的

欧叔的美漫气质也是个人本性和OFA结合，纯粹的力量压制一切。到主角这代身体不行，就开始要用技巧了，这样前代的记忆和能力才有发挥的可能。

你说D一族和桃之助还有点血统的意思，说路飞就很牵强了

尾田骨子里就想打破血统论，比如明哥这条线，他父亲就想放弃天龙人血统，还有各种对天龙人的反面描述

引用 @雷霆0014 发表的:
路飞和山治觉得属于血统了，路飞的D意志，和山治的基因……

路飞 D 的意志帮他打赢架了么？
不是都靠自己练的么

还是说 D 可以经验值熟练度加倍？

引用 @冷面杀手伊恩拉什 发表的:
那是继承来，后面靠个人悟道的，就好比路上有人看你骨骼惊奇要把古堡给你，你接受以后打扫古堡发现tm阁楼全是名画

凭啥悟道啊，前面那么多代要是有谁悟道了有个标准还另说，绿谷这种智商掉线的，手都快废了才想起自己有腿，我想不懂拿什么悟道，凭“辛辛苦苦”做的笔记本显然不可能，古堡例子不妥当，洗不动天降外挂。

引用 @IMCannon 发表的:
凭啥悟道啊，前面那么多代要是有谁悟道了有个标准还另说，绿谷这种智商掉线的，手都快废了才想起自己有腿，我想不懂拿什么悟道，凭“辛辛苦苦”做的笔记本显然不可能，古堡例子不妥当，洗不动天降外挂。

OFA设定不是越传越强，轮智商肯定是上帝视角的KBM最高了。看个少年漫画不喜欢设定就弃，做喷子是时间太多还是作业太少？

引用 @都把韶光与 发表的:
我也觉得，相当于给你一个宝藏，钥匙是你自己感悟出来的

怎么个感悟法？前面那么多代，说是作为英雄的正义感，人人都有，各自的能力也各有千秋，智商我想也不会比臭久差，难道是特定是普通人才能悟道？但是欧尔麦特也是无个性的啊？在你的例子里，这个感悟出来的钥匙才是天降外挂，也就是漫画里觉醒其他能力的资格和能力本身。

引用 @来自北方的熊 发表的:
因为罗杰把one piece封印到艾斯体内

然后艾斯失控放出了万匹丝，打败了海军大将，最后又在路飞的口遁下恢复原样

引用 @残阳梨花 发表的:
前期说他没天赋，0个性，后面成七个性了，这不恶心人吗...有七个个性真的是奥尼尔奶奶都能当最强英雄

这七个又不是他血统自带的，没有传功给他，他就是个没个性的普通人啊。

引用 @巴巴罗亚 发表的:
所以这个设定作者最后弃掉了……

鸟山鸣是也么把这个设定吃点的呀？？忘记了

引用 @阿尔Al帕西诺 发表的:
乌索普血条比路飞还厚……

你让乌索普挨凯多一棒看看，张嘴就来了？

引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:
这七个又不是他血统自带的，没有传功给他，他就是个没个性的普通人啊。

我个人比较讨厌这样的处理，欧尔麦特单靠one for all还是成为了最强英雄

这个我之前有个帖子，可以去看看 ，高赞的评论还是非血统的

引用 @汝黯拇 发表的:
血统论应该是艾斯被赤犬一拳穿胸之后，弥留之际见到了海贼王了罗杰，与罗杰简单狗血几句交谈之后满血复活，一个人追着三大将和黑胡子海贼团打。🐶

最后和路飞打一架赢的人是海贼王。输的人浪迹天涯，最后艾斯成为海贼王，路飞到处浪

引用 @冷面杀手伊恩拉什 发表的:
OFA设定不是越传越强，轮智商肯定是上帝视角的KBM最高了。看个少年漫画不喜欢设定就弃，做喷子是时间太多还是作业太少？

我一一回答你。首先我就没有说OFA能力强弱问题，我是说历代OFA的个人品质。我也不和别的人比，只比历代OFA，一个手都快废才想起用腿的人谈悟性是不是搞笑了点啊。这是设定问题吗？“设定”历代ofa只有绿谷能用多种能力是吧？如果是这个意思那我就不纠结了。如果你还是在谈ofa的设定问题，那你从一开始就错了，我根本不是在谈ofa的能力设定，我谈的是绿谷凭啥“悟道”，别人没有“悟道”，对比其他ofa，绿谷最大的特点，弱小弱智，如果这作为悟道的条件，就是天降外挂。然后，我是弃了，让你吃瘪了请别给我扣帽子说我喷子，我一不骂人二不阴阳怪气，说的都是依据漫画正篇的事实，说了你不爱听的东西就是喷子，没有这样的道理。 [ 此帖被IMCannon在2019-10-22 14:16修改 ]

引用 @孱弱Kyan 发表的:
你让乌索普挨凯多一棒看看，张嘴就来了？

乌索普没挨巴雷特揍怎么滴，乔巴没扛大妈揍还是怎么滴？还真以为凯多能打死乌索普了？ [ 此帖被brook骨在2019-10-22 12:26修改 ]

引用 @孱弱Kyan 发表的:
你让乌索普挨凯多一棒看看，张嘴就来了？

路飞起码吃了个果实 乌索普吃了什么？

引用 @筝与簧 发表的:
乌索普的抗揍程度在草帽团坐二望一,前期每次他都是最惨的一个

哈哈，反正不能画死

引用 @从来高一档 发表的:
普通人的身体早死了八回了
乌索普的身体强韧程度是顶级的
各种被打得要死不活
然后恢复起来比路飞还快
海贼王的世界观确实有点问题
相当于爷爷是NBA名人堂，爸爸是得分王，儿子是最佳新秀
这种情况NBA里有吗？
别说三代，巨星二代成气候的都很少很少，乔丹儿子，魔术师儿子这种才是主流
就算无巧不成书，漫画里给安排猴子一家就是三代牛逼，也可以
但个个都是牛逼了两三代的，就有点过了
日本人喜欢一个家族干一件事干n代，尾田这个设定是符合日本人价值观的，就是家族，血统传承
但这和中国人王侯将相宁有种乎的价值观相差还是挺大的

其实就是剧情需要

引用 @翻天娃13 发表的:
上面的老哥说的好，这是背景论，而不是血统论，路飞和乌索普的血统又不能直接带给他们什么，像龙珠里的赛亚人这种才是血统论，你不是赛亚人，你再努力都不可能变身成超级赛亚人，所以后面不是赛亚人的战斗力基本都只能沦为酱油和解说员

哪个有悟空努力？

引用 @刘明明12 发表的:
山治算，但是路飞不能算。D只是一种设定，跟实力之间并没有直接关系，只有间接关系。举个例子，就像楼主说的七龙珠就是典型的血统论，没有这个血统的人都无法进化成超赛，地球人撑死了也就跟超一打打。而路飞跟其他人的区别更像是当下出生在军人家庭和普通家庭的区别。出生在居然家庭的，因为军人的背景和氛围，未来大概率比常人更强，但你能说这是血统决定的吗，他的实力区别更多的来自于资源，或者说背景。常人也能做到，只是难度更高。

我就想知道哪个地球人能打超一🐶人造的不算

引用 @阿尔Al帕西诺 发表的:
路飞起码吃了个果实 乌索普吃了什么？

所以呢？你变相承认自己胡说八道？

引用 @玩火的斯布雷斯 发表的:
我就想知道哪个地球人能打超一🐶人造的不算

我之所以写超一也很纠结，本来想写常态下的赛亚人的，但毕竟人造人逻辑上属于人的能力的延伸，因为他是人类运用自己的智慧造出来的，是人类的工具，自然也属于地球人这一大的范畴内，跟人类用枪支是一个意思。会使用枪支属于个人能力范围，自然会制造机器人帮忙当然也属于个人能力范围，就像钢铁侠，大家比战斗力时候默认是他穿上战甲的状态吧。

引用 @求雨鬼 发表的:
你不是龙的儿子，你出不了东海

不是龙的儿子，罗格镇就被抓了，然后全剧终

是背景论 不是血统论

引用 @cw64 发表的:
你说D一族和桃之助还有点血统的意思，说路飞就很牵强了

尾田骨子里就想打破血统论，比如明哥这条线，他父亲就想放弃天龙人血统，还有各种对天龙人的反面描述

这你就错了，不说远的，近得来说，将军的儿子未来就是将军

乌神在船上主要负责搞笑，放过他吧……
话说结尾的时候，我真担心乌神受重伤啊，因为可雅说她要努力学习医术，要为乌神治伤，这flag立的，乌神就算霸王色运气也逃难宿命……

引用 @孱弱Kyan 发表的:
所以呢？你变相承认自己胡说八道？

……你这逻辑真是搞笑 路飞这个果实本来就是加肉的 你在这和我扯犊子呢……

引用 @孱弱Kyan 发表的:
所以呢？你变相承认自己胡说八道？

你看看德岛乌索普承受的伤害 这是一个正常人能承受的伤害？你看的是海贼吗？

引用 @雷霆0014 发表的:
路飞和山治觉得属于血统了，路飞的D意志，和山治的基因……

D意志都还是个伏笔，怎么就血统了

引用 @阿尔Al帕西诺 发表的:
你看看德岛乌索普承受的伤害 这是一个正常人能承受的伤害？你看的是海贼吗？

？？？所以呢？你一开始口嗨说乌索普比路飞抗揍？？现在跟我“科普”起海贼来？？说这么多，承认自己胡来口嗨就这么难

引用 @来自北方的熊 发表的:
因为罗杰把one piece封印到艾斯体内

罗杰把自己封印到艾斯体内

引用 @孱弱Kyan 发表的:
？？？所以呢？你一开始口嗨说乌索普比路飞抗揍？？现在跟我“科普”起海贼来？？说这么多，承认自己胡来口嗨就这么难

你倒是让凯多给乌索普来一棒试试 看看会不会被打死 乌索普的抗揍你是不知道？路飞有果实还和没果实的乌索普比血条？本来就没有一模一样的对拳和受到伤害 那还分析个jb？

引用 @孱弱Kyan 发表的:
？？？所以呢？你一开始口嗨说乌索普比路飞抗揍？？现在跟我“科普”起海贼来？？说这么多，承认自己胡来口嗨就这么难

路飞没果实的话 能扛得住乌索普这么多伤害？也就是主角光环疯狂锁血 别回我了 这么会抬杠

引用 @主成分分析 发表的:
哪个有悟空努力？

所以龙珠也基本没人黑悟空啊，但悟天特兰克斯这种你怎么说？沙鲁篇开始不是赛亚人基本都是酱油是不争的事实

引用 @阿尔Al帕西诺 发表的:
路飞没果实的话 能扛得住乌索普这么多伤害？也就是主角光环疯狂锁血 别回我了 这么会抬杠

呵呵，自己吗的就是一个纯杠精，跑来瞎喷，说别人杠，要点脸吧

引用 @筝与簧 发表的:
乌索普的抗揍程度在草帽团坐二望一,前期每次他都是最惨的一个

海贼里面个个都抗揍，空岛那些人被电了那么多次不也没事，这不能说明血统问题，只能说尾田的风格就是这样。

引用 @空月复熊猫 发表的:
血统论艾斯应该无敌

为什么无敌，卡普罗杰差不多啊

不是，这楼里站队和投票结果好像不大一致啊🐶

山治不是改造人啊 山治母亲拼命才让山治成为一个普通人的

引用 @chou丶duck 发表的:
海贼这叫背景论，不叫血统论，还是有区别的。比如以前古代，嫡长子继承制，那就叫血统论。但是在现代，你有个当官的爸爸，你也不一定会当官，但是无论你怎么走，你的路都会好走很多，这就是背景论。海贼明显就是后者。

这还是大动漫不可逃避的
不过海贼王你可以想想就算路飞没有背景，没有他爹，爷，考自身实力打磨其实一样精彩
就是少了那么两个噱头而已

引用 @汝黯拇 发表的:
血统论应该是艾斯被赤犬一拳穿胸之后，弥留之际见到了海贼王了罗杰，与罗杰简单狗血几句交谈之后满血复活，一个人追着三大将和黑胡子海贼团打。🐶

未来篇的白龙表示你说的对，同样是7³的戒指，被我打残阿纲看到初代就能复活还特么秒我。

不可避免的，因为一个背景深厚的有更多的故事好挖，开挂也更合理，一个普通人在热血，但是身边的人是普通人，要发展故事还是得放在复杂的环境中

乔巴的老爸 麋鹿之王 宠物界的霸主

引用 @从来高一档 发表的:
普通人的身体早死了八回了
乌索普的身体强韧程度是顶级的
各种被打得要死不活
然后恢复起来比路飞还快
海贼王的世界观确实有点问题
相当于爷爷是NBA名人堂，爸爸是得分王，儿子是最佳新秀
这种情况NBA里有吗？
别说三代，巨星二代成气候的都很少很少，乔丹儿子，魔术师儿子这种才是主流
就算无巧不成书，漫画里给安排猴子一家就是三代牛逼，也可以
但个个都是牛逼了两三代的，就有点过了
日本人喜欢一个家族干一件事干n代，尾田这个设定是符合日本人价值观的，就是家族，血统传承
但这和中国人王侯将相宁有种乎的价值观相差还是挺大的

是个p的日本价值观，看过日本战国吗？织田信长上杉谦信丰臣秀吉哪个不是靠自己打拼出来的事业？

引用 @hyc426 发表的:
是个p的日本价值观，看过日本战国吗？织田信长上杉谦信丰臣秀吉哪个不是靠自己打拼出来的事业？

现在是战国吗？
不是战国你说个P

引用 @hyc426 发表的:
是个p的日本价值观，看过日本战国吗？织田信长上杉谦信丰臣秀吉哪个不是靠自己打拼出来的事业？

打出事业，然后呢？天皇还不是万世一系，哪个没血统的敢说天子兵强马壮者为之？就你说的这些，织田信长6岁就成为那古野城的城主，不靠他爹靠他自我奋斗？上杉谦信认干爹连姓都改了，不就为了继承地盘，这还不是典型的血统论？

引用 @刘明明12 发表的:
山治算，但是路飞不能算。D只是一种设定，跟实力之间并没有直接关系，只有间接关系。举个例子，就像楼主说的七龙珠就是典型的血统论，没有这个血统的人都无法进化成超赛，地球人撑死了也就跟超一打打。而路飞跟其他人的区别更像是当下出生在军人家庭和普通家庭的区别。出生在居然家庭的，因为军人的背景和氛围，未来大概率比常人更强，但你能说这是血统决定的吗，他的实力区别更多的来自于资源，或者说背景。常人也能做到，只是难度更高。

其实非要说资源，也就是通关路上起到点作用，青雉放了一次，老爹救了一次，大熊救了2次，人妖王帮忙越狱。这些情节换种方法都是可以通关的，比如就不用安排青雉出场就可以了。
草帽团现在的真正资源，草帽团加甚平，草帽大船团，罗的船队，还有女帝，这些全是靠路飞自己人格魅力挣回来的。和卡普龙的背景一毛钱关系没有。

反驳海贼血统论最好的证据就是目前为止最强的几个大佬，都没有渲染什么血统色彩。

引用 @任太堂 发表的:
所以乌索普他爸给了他什么强大装备吗？乌索普的实力不是自己练出来的？路飞的实力不是自己练出来的？动不动就血统论，火影这种六道直接传功的才叫血统论

霸王色

引用 @残阳梨花 发表的:
那是我表述错了，但鸣人的变强方式确实让我难以接受啊

他哪种方式你难以接受?你说说

引用 @二小丁 发表的:
尾田从来也没避讳血统啊，处刑艾斯的时候战国不就说了，因为罗杰的血统，艾斯成长飞快！
血统论本身没啥，你拿着最牛逼的血统还要到处跟人说我只是最努力，我先天很一般的，这样才完蛋吧！
没有那么多贫民逆袭，有钱人就是掌握着好资源，有钱人的后代确实比穷人很容易飞黄腾达。。。

嚯嚯 第二段又开始了?讽刺你🐴呢？

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
楼主的意思应该是为什么动漫都喜欢把主角和主角团团身边的人都弄个牛皮哄哄的背景当噱头，就不能一个背景普通完全靠个人努力或者天赋走出来的。虽然说有的角色基本都没靠过父母，但作者总喜欢画着画着就给身边人安个传奇经历。
仔细想想，尤其是热血漫更是如此，海贼像楼主说的一样，火影更是夸张，然后死神主角本来身边的父母好像也都设定是普通人，但是后面突然又改了设定一个比一个厉害，连富坚义博也喜欢这么干，小杰，奇邪，酷拉皮卡各个都有特殊背景，浦饭幽助本来就是设定普通人，突然变成魔王儿子了，藏马和飞影本来设定也不是多强的妖怪，后面也给他们安了前身超强buff，户愚吕弟都变得不值一提了。唯二普通人桑园和雷欧力基本上都承担的是搞笑任务

死神不算吧，从一开头就有一护的爸妈的伏笔。

引用 @三分小雨点 发表的:
不是龙的儿子，罗格镇就被抓了，然后全剧终

得了吧，路飞是没被抓过还是被抓了以后就出不来了？罗格镇抓不抓住得都不会全剧终，换句话说，要不是非要安排龙登场，路飞罗格镇自己一样能过没压力

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
楼主的意思应该是为什么动漫都喜欢把主角和主角团团身边的人都弄个牛皮哄哄的背景当噱头，就不能一个背景普通完全靠个人努力或者天赋走出来的。虽然说有的角色基本都没靠过父母，但作者总喜欢画着画着就给身边人安个传奇经历。
仔细想想，尤其是热血漫更是如此，海贼像楼主说的一样，火影更是夸张，然后死神主角本来身边的父母好像也都设定是普通人，但是后面突然又改了设定一个比一个厉害，连富坚义博也喜欢这么干，小杰，奇邪，酷拉皮卡各个都有特殊背景，浦饭幽助本来就是设定普通人，突然变成魔王儿子了，藏马和飞影本来设定也不是多强的妖怪，后面也给他们安了前身超强buff，户愚吕弟都变得不值一提了。唯二普通人桑园和雷欧力基本上都承担的是搞笑任务

因为这样才符合实际啊，背景普通靠个人努力和天赋的，最后说不定就变成祁同伟了呢

引用 @Gabriellyf 发表的:
这是黑崎一护变牛头人那一块
也是漩涡鸣人九尾化那一块
三大民工漫 海贼差一点也这样了。。。后发优势明显啊

这个没法比啊。，，海贼从一开始就没有全力鼓吹“个人成长”的层面吧，虽然路飞走到现在和自己的努力是有关的。你看隔壁火影和龙珠，一开始都是说好了玩个人成长的，然后一个是各种九尾开挂（后来还弄了转世啥的），一个是赛亚人越打越强，死了还能各种复活。
海贼这边唯一一个一点背景都没有的就是海军的那个克比吧？从小菜鸟练到少将。

引用 @求雨鬼 发表的:
你不是龙的儿子，你出不了东海

克比是怎么出的东西？龙的私生子？🐶

引用 @小咯怪 发表的:
封印了冥王吧，艾斯其实是冥王人柱力

雷利路过……🐶

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
楼主的意思应该是为什么动漫都喜欢把主角和主角团团身边的人都弄个牛皮哄哄的背景当噱头，就不能一个背景普通完全靠个人努力或者天赋走出来的。虽然说有的角色基本都没靠过父母，但作者总喜欢画着画着就给身边人安个传奇经历。
仔细想想，尤其是热血漫更是如此，海贼像楼主说的一样，火影更是夸张，然后死神主角本来身边的父母好像也都设定是普通人，但是后面突然又改了设定一个比一个厉害，连富坚义博也喜欢这么干，小杰，奇邪，酷拉皮卡各个都有特殊背景，浦饭幽助本来就是设定普通人，突然变成魔王儿子了，藏马和飞影本来设定也不是多强的妖怪，后面也给他们安了前身超强buff，户愚吕弟都变得不值一提了。唯二普通人桑园和雷欧力基本上都承担的是搞笑任务

樱木花道吧

引用 @来自北方的熊 发表的:
因为罗杰把one piece封印到艾斯体内

黑的有盐有味

引用 @梅西的克星 发表的:
霸王色

霸王色和血统关系不大，女帝红发都有啊

就是血统了，要不然WT搞什么家族背景

引用 @brook骨 发表的:
海贼血统论？难道你们终于肯承认罗杰时代其实是卡普实力天下第一，罗杰死后其实是龙实力天下第一了？
强者的后代也很强叫遗传基因，只有第一的后代也是第一才叫血统论

毫无逻辑+1

血统论就大大方方承认好了，日本大把ACG作品都是这样，刻在日本人骨子里头了，一帮人这强行解释的样子真无趣

这叫血统论？

引用 @hmlyzq 发表的:
血统论就大大方方承认好了，日本大把ACG作品都是这样，刻在日本人骨子里头了，一帮人这强行解释的样子真无趣

如何定义血统论？你先给个定义，咱再好好聊。
起码不能“你是你爸爸的儿子”这种就血统论吧？你跟你爸爸长得像是不是血统论？

引用 @阿尔Al帕西诺 发表的:
乌索普血条比路飞还厚……

乌索普在阿拉巴斯坦被球棒k脸还没有gg 我就发现 他血条是真的厚

引用 @chou丶duck 发表的:
海贼这叫背景论，不叫血统论，还是有区别的。比如以前古代，嫡长子继承制，那就叫血统论。但是在现代，你有个当官的爸爸，你也不一定会当官，但是无论你怎么走，你的路都会好走很多，这就是背景论。海贼明显就是后者。

漫画画着画着就变成了现实

引用 @梅西的克星 发表的:
霸王色

数数后半段有多少霸王色🐶

引用 @梅西的克星 发表的:
嚯嚯 第二段又开始了?讽刺你🐴呢？

讽刺火影啊

你这选项有什么实际意义嘛(ー_ー)!!我也想砍作者

引用 @萌丶文近 发表的:
这个没法比啊。，，海贼从一开始就没有全力鼓吹“个人成长”的层面吧，虽然路飞走到现在和自己的努力是有关的。你看隔壁火影和龙珠，一开始都是说好了玩个人成长的，然后一个是各种九尾开挂（后来还弄了转世啥的），一个是赛亚人越打越强，死了还能各种复活。
海贼这边唯一一个一点背景都没有的就是海军的那个克比吧？从小菜鸟练到少将。

卡普，罗杰有什么背景

引用 @附二老院长 发表的:
有内味儿了

赤犬叔叔最帅了？