我真的有点担心和之国的剧情,不知道你们怎么看

穿
穿拖鞋打篮球的少年
引用 @已然dabr 发表的:
不是啊,兄弟,我觉得你这样搞的我很难堪。我只是从客观上表达一下我的观点,我的观点就是尾田这样扩大格局加深细节很难驾驭,有可能收不住,作证就是销量确实下滑,而且仅就手法而言,多线叙事也不利于情感表达,网上的负面评论虽然未必客观但是必有因果。你这样噼里啪啦打了一堆字,搞的像是我觉得op不好看一样,不至于吧?
你说的这些我大部分都赞同,但是无论作者想表达什么,最终还是要通过表现手法来体现,再充沛的感情,再深刻的主题,离开了有趣的故事都是空中楼阁,而现在我只是对和之国的剧情走向感到信心缺失,你在这里高谈自由啊,价值啊,我觉得文不对题。

我感觉层主的意思表达的很清楚了,海贼王现在不是处于一个沉闷期,也不是什么零件拼凑中,而是在剧情进行中,他不需要先抑后扬,而是在刻画尾田想表达的海贼王的精神内核,司法岛如此,万国篇也是一样

火鸭啊
还记得小学五年级在一个炎热的下午 没有空调 端着一碗饭在老家新建的楼上没有空调的房间一边吃着土豆焖鸡辣的满头是汗 一边看着每周五下午星空卫视准时播出的海贼王 啊 童年

已然dabr
引用 @穿拖鞋打篮球的少年 发表的:
我感觉层主的意思表达的很清楚了,海贼王现在不是处于一个沉闷期,也不是什么零件拼凑中,而是在剧情进行中,他不需要先抑后扬,而是在刻画尾田想表达的海贼王的精神内核,司法岛如此,万国篇也是一样

我从来没说过沉闷,但你不能否认这就是零件拼凑,所谓铺垫铺垫,难道不就是将情节展开,将细节交代清楚吗?何必一定要认为我用零件这样的词语就有恶意呢?所谓的精神内核,你既然都说这是内核,那必然有其外在,所谓的表现手法,或直抒胸臆,或托物言志,或先抑后扬,这种东西是不好的嘛?和主题是什么样有多大联系呢?
我真的没有恶意,如果你怀疑我,不妨再看看我在主贴的表述和回复,从始至终我都认为尾田图谋太大,担心力有未逮。然而这个层主直接用什么内核,什么精神来压我,和我所说文不对题。你再好的主题都要通过故事引出,你在千丝万缕化成一个圆环也需要具体情节表述,我一直在思考这个情节,觉得自己陷入了迷茫,是因为我对op的热忱和思考所致,希望你理解

k
kammyyu
我反正看到现在越来越期待

穿
穿拖鞋打篮球的少年
引用 @已然dabr 发表的:
我从来没说过沉闷,但你不能否认这就是零件拼凑,所谓铺垫铺垫,难道不就是将情节展开,将细节交代清楚吗?何必一定要认为我用零件这样的词语就有恶意呢?所谓的精神内核,你既然都说这是内核,那必然有其外在,所谓的表现手法,或直抒胸臆,或托物言志,或先抑后扬,这种东西是不好的嘛?和主题是什么样有多大联系呢?
我真的没有恶意,如果你怀疑我,不妨再看看我在主贴的表述和回复,从始至终我都认为尾田图谋太大,担心力有未逮。然而这个层主直接用什么内核,什么精神来压我,和我所说文不对题。你再好的主题都要通过故事引出,你在千丝万缕化成一个圆环也需要具体情节表述,我一直在思考这个情节,觉得自己陷入了迷茫,是因为我对op的热忱和思考所致,希望你理解

等等,我没有质疑你,我表达的意思是层主没有跑题,我看海贼王什么多余的东西都不想的,也只有海贼王可以带给我这样可以单纯欣赏的感觉

m
metastasis
哈哈哈,楼主用词这么谦卑这么小心还是被一众粉喷的妈妈都不认识自己。看漫画看得多被说成“怕海贼垮了自己装不了逼”,以前争论各种搬海贼销量压火影,现在被说成“精神股东”。楼主说了半天看都不看就洋洋洒洒回复了一篇论文,然后其实说的也就是自己的情怀和觉得漫画好看就看不好看就不看的意思,很对啊,但是和楼主说的好像没什么关系吧。
有必要吗,可能看到有人没说海贼好就喷,反正喷就对了肯定都是站在我这边的我为四个现代化添砖加瓦绝对不会被质疑,这么不理智的吗?其实什么小英雄饭圈,什么巨人黑粉战斗力哪有海贼粉的万分之一。对剧情说一点自己的看法没有光明正大的说海贼万岁就要被围攻,虎扑知乎都这样。
虎扑用户240276
引用 @royalstyle 发表的:
说到心里去。30岁大叔了,也知道现在看op不能在孩子老婆面前大喊一声爽。但是每周看一话好像成了一种习惯,能工作家庭之余内心大呼一声过瘾,足矣。就希望能在儿子青春期之前,尾田能完成op。作为忠实粉把一整套漫画买回家,然后和儿子一起看。让他感受一下爸爸小时候经历过的感动启发还有激情。

从小看op的30周岁大叔也冒个泡……5岁女儿一脸嫌弃的看着我看海贼的热血劲

柒柒2415
引用 @已然dabr 发表的:
我都强调很多次了,你也别打那么多字了,直接告诉你,目前剧情我喜欢看,但是我担心后续工作量大圆不回来。说我杞人忧天就认了,看得累抱怨啥的真是上纲上线

楼主追了海贼十四年,还在为尾田的故事构思能力担忧?海贼的结局尾田早就想好了,就看他怎么把几条线连在一起,和之国的大战肯定会涉及到几大势力,再通过这场大战把剧情往结局引,就耐心点慢慢看吧

r
royalstyle
引用 @肉蛋糊糊 发表的:
从小看op的30周岁大叔也冒个泡……5岁女儿一脸嫌弃的看着我看海贼的热血劲

哈哈,我3岁的儿子就喜欢看路飞,看到山治就说他奇怪

乔xxc
只要不像动漫一言不合就回忆就行,特别是主角团的回忆。。。

他们叫我小麦蒂
引用 @看笑了 发表的:
本人06年看海贼,十三年,比你少一年。对于楼主以及楼主这样的读者,我个人有些看法和建议。


第一 我们看的是海贼王,不是海贼王的销量

我从来不关注海贼王的销量,因为我不是因为海贼王的销量多而看这部漫画。要是你看了多年的海贼王居然还在纠结于这种问题,我觉得这对任何人都非常遗憾。一个看了十四年海贼这样讲述自由故事的读者,不应该。


第二 不喜欢或者看不懂海贼王的读者不要勉强自己,看漫画是为了图个乐,仅此而已。

我从来不劝别人看海贼或者说什么一开始不精彩,一定要坚持到多少话才才行。比如画风,我一开始就非常喜欢这种风格的漫画,这种画风在我开来非常有意思,根本没有接受不了的问题。
比如剧情,路飞与乌索普之间的矛盾一下就引起了我的兴趣,这种船员之间的矛盾在我看来极大的增强的海贼王故事的现实性,并且马上就联想到了路飞对乌索普的爱护,因为乌索普丢了钱,本来一根筋要修复梅利号的路飞在冰山先生的点拨下对乌索普撒了谎。而乌索普这边因为对自己实力的自责,以及作为梅利号原始股东和唯一船精灵的见证者,那份无论无何都要保住梅利的爱。这两者之间的矛盾在我看来既真实又精彩,我当时完全沉浸在剧情中,简直太期待接下来的剧情了。
如果你或者你们觉得有问题,不要勉强自己,何必呢?


第三 看不懂蛋糕岛万国篇为什么叫山治年,路飞与卡塔库里之战精彩的人看接下来的海贼王是非常困难的。

海贼王的故事主题虽然一直都是自由,但两年后还是有一些升华。

两年前无为 主题是自由

两年后有为 主题是解放

和之国到目前为止各方面都非常好,但如果有一些人觉得不好我认为非常正常。为什么?

海贼王有三个要素 冒险 梦想 信仰。

冒险是身 梦想是心 信仰是魂。

其一 草帽海贼团冒着生命危险驰骋在大海之上,穿过各个岛屿,每个岛屿上的地理风貌,风土人情,都大量借鉴现实社会中不同时期,不同地域的文明。

其二 驱动草帽海贼团,勇往直前,直面终点的就是他们各自身上的坚定不移的友情与梦想。

其三 路飞代表的是自由 而故事的每个大章节中都体现出与路飞相反的价值观。章节中的反派大boss坚定信仰这种价值观,并且反派boss的行为,能力,逻辑乃至客观环境都在呼应这种价值观。最终由路飞的自由,击败反派boss的价值观,完成呼应。

把这三点糅合在一起成为一个故事。就是海贼王!

我一直都说蛋糕岛万国篇是两年后海贼王最精彩的一章,海贼王一以贯之的各种因素在这一章节里都非常好,而对于不能接受这一点的读者,当时我就说,你们已经不适合看海贼王了。



最后我想借用尾田荣一郎本人的观点做最后的劝说,海贼王是一部少年漫画,即使有些读者长大了,我也不会为了他们改变故事的风格。

对于那些一天到晚只关注战斗力的读者,对于那些连藤虎为什么不打败明哥而去推鸟笼都不能理解的读者,对于那些不关注剧情而只喜欢为黑而黑的读者。

你和你们不要勉强自己了,何必呢?
我和我们会一直追到海贼完结,这真是个好故事,好漫画。

就这样!

+1,第一话看了一眼就入坑。

o
orpxl好大
引用 @看笑了 发表的:
本人06年看海贼,十三年,比你少一年。对于楼主以及楼主这样的读者,我个人有些看法和建议。


第一 我们看的是海贼王,不是海贼王的销量

我从来不关注海贼王的销量,因为我不是因为海贼王的销量多而看这部漫画。要是你看了多年的海贼王居然还在纠结于这种问题,我觉得这对任何人都非常遗憾。一个看了十四年海贼这样讲述自由故事的读者,不应该。


第二 不喜欢或者看不懂海贼王的读者不要勉强自己,看漫画是为了图个乐,仅此而已。

我从来不劝别人看海贼或者说什么一开始不精彩,一定要坚持到多少话才才行。比如画风,我一开始就非常喜欢这种风格的漫画,这种画风在我开来非常有意思,根本没有接受不了的问题。
比如剧情,路飞与乌索普之间的矛盾一下就引起了我的兴趣,这种船员之间的矛盾在我看来极大的增强的海贼王故事的现实性,并且马上就联想到了路飞对乌索普的爱护,因为乌索普丢了钱,本来一根筋要修复梅利号的路飞在冰山先生的点拨下对乌索普撒了谎。而乌索普这边因为对自己实力的自责,以及作为梅利号原始股东和唯一船精灵的见证者,那份无论无何都要保住梅利的爱。这两者之间的矛盾在我看来既真实又精彩,我当时完全沉浸在剧情中,简直太期待接下来的剧情了。
如果你或者你们觉得有问题,不要勉强自己,何必呢?


第三 看不懂蛋糕岛万国篇为什么叫山治年,路飞与卡塔库里之战精彩的人看接下来的海贼王是非常困难的。

海贼王的故事主题虽然一直都是自由,但两年后还是有一些升华。

两年前无为 主题是自由

两年后有为 主题是解放

和之国到目前为止各方面都非常好,但如果有一些人觉得不好我认为非常正常。为什么?

海贼王有三个要素 冒险 梦想 信仰。

冒险是身 梦想是心 信仰是魂。

其一 草帽海贼团冒着生命危险驰骋在大海之上,穿过各个岛屿,每个岛屿上的地理风貌,风土人情,都大量借鉴现实社会中不同时期,不同地域的文明。

其二 驱动草帽海贼团,勇往直前,直面终点的就是他们各自身上的坚定不移的友情与梦想。

其三 路飞代表的是自由 而故事的每个大章节中都体现出与路飞相反的价值观。章节中的反派大boss坚定信仰这种价值观,并且反派boss的行为,能力,逻辑乃至客观环境都在呼应这种价值观。最终由路飞的自由,击败反派boss的价值观,完成呼应。

把这三点糅合在一起成为一个故事。就是海贼王!

我一直都说蛋糕岛万国篇是两年后海贼王最精彩的一章,海贼王一以贯之的各种因素在这一章节里都非常好,而对于不能接受这一点的读者,当时我就说,你们已经不适合看海贼王了。



最后我想借用尾田荣一郎本人的观点做最后的劝说,海贼王是一部少年漫画,即使有些读者长大了,我也不会为了他们改变故事的风格。

对于那些一天到晚只关注战斗力的读者,对于那些连藤虎为什么不打败明哥而去推鸟笼都不能理解的读者,对于那些不关注剧情而只喜欢为黑而黑的读者。

你和你们不要勉强自己了,何必呢?
我和我们会一直追到海贼完结,这真是个好故事,好漫画。

就这样!

很赞同对海贼主题的理解,同样厌恶战力纠结这种无谓之争,唯一一点不赞同的,蛋糕岛真不是最精彩的,故事太零碎太仓促了,打斗也不够吸引力,作为一个后面大剧情的引子倒是还不错

看笑了
引用 @orpxl好大 发表的:
很赞同对海贼主题的理解,同样厌恶战力纠结这种无谓之争,唯一一点不赞同的,蛋糕岛真不是最精彩的,故事太零碎太仓促了,打斗也不够吸引力,作为一个后面大剧情的引子倒是还不错

那到目前为止,你认为两年后哪个篇章最精彩?鱼人岛?德莱斯罗萨吧?
蛋糕岛825话开始903话结束,用这么长的剧情做引子?

所以你的观点是错。
就像我说的,如果说这个蛋糕岛这个篇章你觉得不够好的话,那么海贼王以后的剧情对你来说起来很困难。

看笑了
引用 @发羊光大 发表的:
等漫画完结了,这是个可以反复琢磨的东西,好多细节第一遍根本觉察不到

我觉得我说的这些东西根本都算不上是什么细节,都是明晃晃的写在那儿的东西。

我一直都说海贼王是简单的幼稚的。
这些都是看海贼的标配呀!

看笑了
引用 @会投三分的海贼王 发表的:
握手都是06入坑 不过那时我读大一 海贼慢慢变成了信仰 以前劝别人看 现在自己图一乐 未来带孩子一起看

我觉得不需要变成信仰,那太宏大了。但我很喜欢慢慢这个词。

把这部作品作为你生活中的一个点缀。不要刻意的去追求伏笔呀,结局呀,战斗力这些东西。

让这个冒险故事慢慢的陪着你。这是最好的。

看笑了
引用 @kmred 发表的:
顶一个,2000年入坑漫画,至今快20年了,每周都是满怀热情的等待更新,曾经三大民工漫画一起追的,现在只剩下最爱的OP,也许它并不那么完美,但这就是我的青春,我会一直追下去的

把这个故事当做一杯清茶。慢慢的陪着你就好了。

看笑了
引用 @砰砰zz一直铁 发表的:
顶你
05年六年级接触,一直到现在工作。 一开始就接受这样的画风,被恶魔果实的设定和冒险故事吸引,开始有资源看动画之后(但是还是用PPtv)觉得音乐很好听战斗场面很帅、之后被罗宾司法岛梅利震撼,自己也慢慢懂了一些情感、之后就做了追更漫画的闲人,偶尔去贴吧跟人吹吹牛、现在海贼王就是我闲暇之余的回味和期待
我是觉得作为读者,最大的乐趣就是看到自己心爱的东西一直在那里,每次更新都是收获的感觉。 我会在自己空闲的时候翻回某一部分重新再看到更新的地方,这跟当初追更的时候又是不一样的体验、 何必要讨论所谓的战力和黑点呢,漫画只是生活的一部分,轻松的一部分
很感恩能在情感懵懂的时候接触它,热血,自由,男人的浪漫,这就是海贼王

这种状态就是很好的一种看漫画的状态,特别是看海贼王这部漫画的状态。

虎扑用户710421
和之国的剧情我已经放弃了,人物太多懒得看,对话太多也懒得看,等着看揍将军揍凯多揍大妈结束

看笑了
引用 @royalstyle 发表的:
说到心里去。30岁大叔了,也知道现在看op不能在孩子老婆面前大喊一声爽。但是每周看一话好像成了一种习惯,能工作家庭之余内心大呼一声过瘾,足矣。就希望能在儿子青春期之前,尾田能完成op。作为忠实粉把一整套漫画买回家,然后和儿子一起看。让他感受一下爸爸小时候经历过的感动启发还有激情。

我这个马上40岁的人,该看也看了,该喊也喊。怕啥的。

单位说心里话,哪个小领导来一句夕阳无限好,只是近黄昏。
我得笑呵儿的回一句,天意怜幽草,人间重晚情。

在家我就是我海贼王,我当定了。

看笑了
引用 @肉蛋糊糊 发表的:
从小看op的30周岁大叔也冒个泡……5岁女儿一脸嫌弃的看着我看海贼的热血劲

我闺女六岁,现在还处在看小猪佩奇的阶段。以后我会把海贼王介绍给她的。

虎扑用户543347
引用 @已然dabr 发表的:
我没法反驳了,你这番话政治手法太娴熟了,你说的都对甚至很多是换个立场我自己也会说的东西,如果我反驳岂不是成为了“不喜欢或者不懂海贼王的人”?可是这和我说的有什么关系呢,我只是在讨论剧情设置而已,什么马上要联系起来了,那你能拿出具体的方案吗?就是因为我自己想不到所以才有担心,只是在讨论剧情手法安排走向而已,结果被抓着一顿怼,怕是还要摊上个黑子的名头,头疼死了

我很怀疑你的理解能力,层主说了这么多,百分之九十都是在讨论剧情,最后抒发了点感想。因为你想不到所以担心,我们换个词是不是叫杞人忧天?当然,我相信你喜欢这个漫画,只是你不能与人好好交谈。

虎扑用户240276
引用 @看笑了 发表的:
我闺女六岁,现在还处在看小猪佩奇的阶段。以后我会把海贼王介绍给她的。

哈哈哈,我觉得可以介绍不要勉强……我还是把汤姆和杰瑞介绍给我娃吧……

已然dabr
引用 @笨小孩2333333 发表的:
我很怀疑你的理解能力,层主说了这么多,百分之九十都是在讨论剧情,最后抒发了点感想。因为你想不到所以担心,我们换个词是不是叫杞人忧天?当然,我相信你喜欢这个漫画,只是你不能与人好好交谈。

就是杞人忧天又怎样呢,谁又能站在上帝视角看问题?他说的都是剧情轮廓,我在讨论具体手法,他说的那些我都认同,但是具体情节设置不是你觉得怎样就可以的,大纲是骨架,情节手法是血肉,这点你也要理解。然后你不妨再看看谁在阴阳怪气扣帽子,一口一个你不懂不喜欢就不要看,我觉得吧,有些时候读者之间存在的是差别而不是差距,他的态度本身就是教育别人的口吻而没有交流的意味

o
orpxl好大
引用 @看笑了 发表的:
那到目前为止,你认为两年后哪个篇章最精彩?鱼人岛?德莱斯罗萨吧?
蛋糕岛825话开始903话结束,用这么长的剧情做引子?

所以你的观点是错。
就像我说的,如果说这个蛋糕岛这个篇章你觉得不够好的话,那么海贼王以后的剧情对你来说起来很困难。

两年后都不如前半部,但至少目前为止蛋糕岛篇章没有特别让我感动的部分,而且也根本没有boss战作为结尾,不是独立篇章,更像是为了把大妈引到和之国开展下一步剧情的重要过渡,谁都知道高潮在和之国。另外,忍不住反驳一句,阁下好大的霸王色霸气,不赞同你的部分观点不全盘接受就是看不懂剧情,不能继续看海贼王吗?尾田都不敢这么说话吧

V
Vautor
引用 @石原很美 发表的:
层主,还有羁绊。其次,我也很讨厌战力这么一说,整天讨论没完没了,当然动画里蝙蝠王那事确实太扯了。

动画里不是尾田搞的 所以跟漫画没啥关系 讨论漫画就不用扯动画了