冷就是东北低迷的最重要因素之一

知乎有个和这个差不多的帖子，质量好太多。

引用 @史蒂芬克瑞 发表的:
你才搞笑呢？广西海南沿海但没水系，东北有水系的地方不沿海，沿海的辽宁水资源不丰富。如果气温影响最重要，你的例子广西海南，就恰恰打你自己的脸。秀来秀去打自己脸，什么水平

新中国刚建立的时候东北工业农业也还是可以的呢，搞到现在为什么投资不过山海关，想一想，人的因素才是最重要的

我们做个小结：
于是我们会发现，东北真的很“独特”，全球其他比东北还暖和一些的地方，基本都已经是无人区了。哪怕像日本这种人口密度极大的国家，人们宁可守着狭小的关东平原，也不愿意去人口密度很低、空间更加广阔得多的北海道生活——哪怕日本政府在80-90年代花费巨量投资试图振兴北海道也无济于事。
因此，我们会发现一个残酷的事实——东北如今的“超高人口”，只是因为其全球独一份的“冬冷夏热”所导致的农业时代超高人口的自然延续。随着工业化、城镇化和人口根据产业结构要素的自由流动，东北人口大幅减少才是正常趋势。

北欧人民有话要说

东北也有过牛逼辉煌的时代，那时候就不冷了？

个人觉得和国外有接壤或者离得近的地区不会发展的太好

《真的假的？振兴东北这么难，竟是因为太！冷！了！》
以上的一些观点和图片都是来自于这个帖子，百度一搜很多。

引用 @厄齐尔带着伊沃比 发表的:
问题是，现在东北落后了。谁管了

不光不管，还笑话你

引用 @深夜抢篮板 发表的:
新疆的化石能源很丰富的，地广人稀，化工产业不要太多

新疆的资源跟矿产有一个特点就是广而散。而且基本都是贫矿 地质环境恶劣，运输成本跟开采成本巨高，要不是背靠中国 在国际上根本没竞争力。就拿新疆最有竞争力的油气资源来说，你看看新疆的油气田分布图就知道了，什么叫广而散。新疆的油气产量加起来都不如一个延长油田，多少个油气田，分布的范围有多大，单体油田产量非常低，再加上埋藏的好像是全世界陆路油田最深的，开采成本基本是全世界最高的

引用 @窝火07G7丢篮板 发表的:
海南除了旅游没什么别的产业没发现吗？给她一片净土

旅游业为主的地方，你叫别人大力发展工业?

引用 @醉爱阿德 发表的:
我新疆人，哈萨克斯坦前几年不行，这几年确实已经起来了，加上新疆经济因为那次事件的原因十年没有变，哈萨克人均gdp已经超过我们了。。。。。不过哈萨克斯坦的资源比新疆好开采的多，水资源也丰富的多。。。。。地理条件远比新疆优越

哈萨克斯坦现在去旅游合适吗？

引用 @霹雳喵老师 发表的:
然而海南满街都是过来工作的东北人，照他这么说东北人点儿太背了，纵穿中国，结果挑了半天从一个经济不发达区域到了另一个经济不发达区域😂

也不是吧。。。经济发达不发达其次，人家是为了去那边赚钱的啊

北欧国家了解一下

引用 @艾科纳 发表的:
东北除了辽东没有出海口

海参崴被老大哥要去了

引用 @巩义JR 发表的:
东北要是只有2700万人，就卖资源也能活的很轻松

现在资源是国家的，不让私人搞了

冬天不干活，夏天呢？

引用 @Lurito 发表的:
蒙古高原比北极圈还冷？这话就过分了吧。

也有可能.不是说海拔每升高一百米气温降低0.6℃嘛.三四千米海拔的高原都降快20℃了

引用 @壮哉我大登哥 发表的:
现在不算热，有点风，打球贼舒服。

坐标沈阳还没有暖气 瑟瑟发抖

和你对象是老乡 幸会幸会

发达国家总体都在偏冷的国家或者地区。比如，英国、法国、德国等等。
落后国家基本都是在热带，比如非洲。
发达国家内，常常也是偏冷的地区经济发达些。比如美国最发达地区在纽约。

引用 @巩义JR 发表的:
东北要是只有2700万人，就卖资源也能活的很轻松

北边的俄罗斯也挺冷的🐶

引用 @katelon 发表的:
你说的是加拿大要么 北欧也是有点资源 但人家没靠资源过活

纽约那块的纬度也和辽宁吉林差不多了 冬天也贼JB冷

英国冬天虽然气温不是特别低 但是天气特别不好 苏格兰那旮沓经常雨不雨 雪不雪的 一年冬天基本没有几天能出门的好天气 可人家没有天天躺炕上喝酒看二人转 反而弄出很多发明不是

另外你看靠近赤道的国家经济也都很差 也就一个新加坡可以

啥时候天天炕上喝酒二人转了，很多地少的农民都去南方打工的好不

引用 @Shane_Kay 发表的:
不矛盾不能补充吗？

哈哈哈哈 怼的好

引用 @沈浪哟 发表的:
有一说一，确实

有确说实，一一

引用 @xwpiero 发表的:
中国大部分地区真的是气候很恶劣，可用耕地少，适宜居住的少，美国欧洲那地方真的是好太多了。东北纬度跟伦敦差不多，气候你看冷多少。

因为是大陆性季风气候啊，好的时候很好差的时候很差

引用内容被灭过多已被折叠

北欧比东北差远了 东北穿鹅都扛不住 北欧有时候我出门穿大衣就也能行

引用 @盒饭要加蛋 发表的:
说的有什么毛病吗？ 楼上一群钢啥呢？ 到底是谁钢？ 现在大家实在讨论东北衰退原因，怎么冷是原因成定论了？

人家说的是冷对于经济发展有影响，第一没说绝对的定论，第二没说只有冷而没有其他因素的影响，咋就成了杠了？

引用 @学会规矩 发表的:
其实现在的发展趋势就挺好，利用夏天烧烤发展重工业，天冷了就在家里直播发展轻工业。。。。。

这发展趋势，希望更多的东北人都回去建设他们的东北家乡吧

引用 @篮球巴特尔 发表的:
的确 这个的确是

确实，有一年腊月十几去哈尔滨，晚上零下三十几度。
白天路上还有些游客（各地口音），晚上连车都没几辆。

引用 @大号叒被永久了 发表的:
如果齐齐哈尔算是比较有名的城市的话，那么是的。

兄弟 你们也不容易啊

引用 @静宝贝 发表的:
那为啥北欧北美都这么富裕呢。。。

巴黎和哈尔滨差不多维度，然而巴黎比哈尔滨暖和多多多多多了

引用 @solidsnakeaya 发表的:
资源这种东西属于国有。不属于哪个省。否则大庆油田就能养活多少个黑龙江

大庆油田养活多少个黑龙江？你太看得起大庆了，大庆巅峰期也就5000万吨的产量，就黑龙江接近4000万的人口，想要过上富裕的日子，这点石油产量远远不够。黑龙江其他资源都算进来，要想依靠资源发达起来，人口至少要减少九成。大庆确实对国家贡献很大这点谁也抹杀不了，但是到了资源枯竭期，国家也没忘了东北，要不是国家的支持，像现在的黑龙江，财政收入连退休人员的工资福利都不够。

引用 @菩萨瞒 发表的:
这个时候东北资源属于祖国人民了，天天几把黑东北人的时候可没见这种评论，一条👴都没看见过，这就是团结互助的样子呢，可真是有够好笑的

他这种人还那么多赞，我服了

引用 @sc30马拉松 发表的:
这里指的南方是江浙苏广东，西南边陲全是山你在这杠啥。

我小福建不配拥有姓名？？？😂

引用内容由于违规已被删除

这才是主要原因，国家重心不在这里，没有相应的政策支持，再加上地理因素，自然发展不起来

引用 @jasonHuhg 发表的:
所以说东北是新中国的长子
自己啥好的都得给弟弟们用
结果完事儿了发现
弟弟们牛逼了，你这当哥的连死活都没人关心了

就是这样好多人还总是东北这东北那

引用 @篮球巴特尔 发表的:
的确 这个的确是

投资不过山海关也能归结于冷吗？？
说到底冷是由影响但是不是决定性因素，主要还是人的问题。。。

引用 @海上兰舟 发表的:
这个叫倒果为因。我记得从民国一直到80年代，东北都是中国的工业重镇，经济发展非常好。请问如何解释呢？

那你要弄清楚为什么那个阶段东北会成为工业重镇，而再往前数的就不行，自然就明白了
至少有几点比较重要的
1. 东北以前的发展跟日本和苏联息息相关，尤其是建国后苏联工业技术支持在东北，后来苏联撤了，现在就更不用提了
2. 产业升级和转型，重工业的经济地位不行了
3. 以前也不是市场经济，制度都不一样

引用 @小将海瑞 发表的:
你是真的很有意思，你说你有的现象，我说我也有，就成了争，是不是只能你有，别人不能有？流氓逻辑？

你在南方哪个城市实地停工3天了？我们家族就是做工程的，我和我爸不争气做家装，我大伯是做工程的，因为不可抗力因素 地基都打不下去停工3个月以上甚至4个月的日子有的是，怎么了？陈述事实=争？我说过一句北方不能有 只准南方有的话了？搞笑的不行

其实吧就举例今年6-7-8月份，珠三角雨就下个不停。

引用 @菩萨瞒 发表的:
这个时候东北资源属于祖国人民了，天天几把黑东北人的时候可没见这种评论，一条👴都没看见过，这就是团结互助的样子呢，可真是有够好笑的

资源属于祖国，东北人属于东北

引用 @一如马刺深似海 发表的:
想太多了，新疆才多少人口，资源全部西气东输了

他那意思，黑龙江单过

引用 @盛行东北风 发表的:
资源属于祖国，东北人属于东北

对辽，有自知之明

在东北的生活成本也比较高，冬天的取暖费几千块，每年添置的棉衣 从里到外 是一笔不小的开销。

引用 @金色飞贼xhy 发表的:
哥，你百度查一下费不了多少时间，东北人口因为计划生育的关系确实少了，但也没那么夸张。现在三省一亿多点，和河南 广东 山东差不多

三个省顶人家一个省，真实

引用 @明德穷理 发表的:
哈尔滨人口1千万，加拿大全国才多少。而且加拿大的资源卖了钱自己留着，东北的资源多少支援全国

不要讲了 东北资源是全国的 东北人不是 用你东西你就是兄弟 需要你拉动经济就是狗屁

引用 @独爱詹皇040829 发表的:
不见得，明尼苏达了解一下。前几天的截图，已经下雪了，冬天最冷体感零下40多

哦，才一度而已啊。我这早上都零下4度结冰了

引用 @为生民立命 发表的:
黑龙江要不种那么多地，全国得饿死多少人，你不会真以为这些地种的粮食。刚刚就是给黑龙江人吃吧

这是一个商品经济的时代
同样的道理，每个地方都可以说
假如河北不炼钢
假如陕西不产煤
假如广东工厂不开工
假如北京关网络
…………
每个地方都有每个地方的产业，任何发达的地方不是因为他们能自给自足，而是他们有某些方面有优势的生产能力
现在又是一个工业时代，也是网络时代，所以高科技产业、智能电子、网络等行业明显比基础农业产出大太多了，一个腾讯一个阿里就可以把黑龙江的粮食清空了，没有了腾讯阿里发达地区依然还可以有很多财富，反过来，黑龙江把粮食卖完了还有啥不？
黑龙江不种粮，发达地区可以满世界挥舞钞票采购粮食，倒是发达地区不买黑龙江的粮，黑龙江要卖到哪儿去？又可以做点啥呢？

引用 @狼大壮 发表的:
有人专门做过一片论文，同纬度东北最冷。
温哥华气****当于上海吧。
同温度情况下，东北人口最多，按理说这个气温不会有大量人口聚集，但是东北的黑土地又是同温度下最肥沃的，所以历史形成人口聚集。
全世界都呈现了人口趋暖迁徙的特点，例如美国也是温暖地区人口最密集，经济最发达，例如迈阿密等。
日本也曾经实施过振兴北海道的计划，但是失败了。
稳定低意味着更高的生产、运输成本，更不活跃的消费冲动。

只能说最冷月相当于上海，但冬天更长，欧洲大多数地方也是这样，极端气温不低但冬天比较漫长，上海满打满算也就三个月冬天，这些地方一般接近半年

引用 @为发帖而注册 发表的:
冷，不可怕；低迷，也不可怕
可怕的是。。。。。

可怕的是投资不过山海关，有些人却还不自知

引用 @大汉疆域 发表的:
某人因为矮打不了篮球，不代表你高就一定可以打篮球

p→q 不能得出 非p→非q🐶

引用 @超级煎饼 发表的:
南征北战

说客观原因就被打成地狱黑的帽子了?

东北在这气候条件下算发展好的

欧洲大部分和东北纬度差不多，甚至还更高，北欧更冷。
欧洲国家基本没空调不是前两个月才讨论的话题吗？咋，现在是不是想说欧洲气候温和，四季如春，冬天不用开暖气?

引用 @uncledrewc 发表的:
确实，有一说一

牛逼

引用 @177250 发表的:
这话说的，中国这么大，吸引人的企业肯定有更好的地方去。东北这种超大平原又是黑土地的地方，不做国家粮仓是不行的。

不过北欧那些国家怎么发展出那么多世界级企业的我也不明白...真是人均剑圣

引用 @滚石不长青苔 发表的:
人家说的是冷对于经济发展有影响，第一没说绝对的定论，第二没说只有冷而没有其他因素的影响，咋就成了杠了？

？ 上层l楼说的 打篮球矮并不一定是主要原因 哪里刚了？ 我说的是这一层下面都是说他刚的人，这些人才是刚吧?

引用 @zzzzwdssss 发表的:
冷吗

我们冬天都没这么低

引用 @chosen12 发表的:
旅游和生活是不一样的。
你试试冬天去西雅图，确实不那么冷，但是每天下雨受得了吗？

我住过西雅图啊。。。。我圣诞节住了三个星期呢。

引用 @Liiiiiiiiy 发表的:
雪乡在央视的纪录片『航拍中国』里很美啊，如果好好经营肯定可以的

我们老家好多人 都只顾小利 根本没长远眼光

引用 @Mr丶武先生 发表的:
打起来呀，光嘴上说说有什么意思，线下约架呀，打si一个少一个，在这骂来骂去有什么意思

你是怎么活到现在的？

引用 @马刺又要夺冠了 发表的:
波士顿最冷有-20，同纬度的芝加哥能有-30。

芝加哥是个变态地方，跟别的地方没法比

引用 @恰红魔青年 发表的:
你咋不说开采大庆油田动用了举国之力？开发油田的设施，工人也来自全国各地呢

搞笑 黑龙江没人了？大庆过度开采资源导致城市产业模块极其不均匀 这个锅谁来背？慢慢开采现在大庆都不至于这个德行

引用 @一个大师球 发表的:
可怕的是成天被人黑

那么为什么会成天被人黑呢

引用 @听凉雨 发表的:
世界上最大的暖流
从墨西哥湾出发
一路从美国东海岸到北欧西海岸
你敢相信俄罗斯的摩尔曼斯克
在北极圈里面
却是不冻港吗?

天选

引用 @喝茶打牌搓麻将 发表的:
卖资源也轮不到山西发财啊！山西那点煤储存还没有内蒙新疆的零头多，到时候人家一压价山西和更穷

如果卖煤的钱能用来自身造血和建设，怎么也不会沦落到现在地步，该享的红利没享到，现在过了点了，再发展就难了

引用 @zhous_b 发表的:
我跟层主讲气候你扯人口密度？
还有，加拿大东部人也不少，东北纬度按42-48算的话那北美也按这个纬度来，这个纬度包含了加拿大东部和美国东北纽约以北的那一块，人口密度差很多吗？

就加拿大的人口密度跟拥有的资源 ，想过上好日子一点都不难

量东北之物力 结全国之欢心
谁有脸 谁要不要脸 心里至少得有点x数
吃饱了扔下筷子骂厨子啧啧啧

引用 @萌面de侠 发表的:
说客观原因就被打成地狱黑的帽子了?

是是是，东北人不行。
希望您赶紧掌权，把东北割出去。

引用 @巴萨先知 发表的:
山西卖资源归自己早发展起来了

全国人民一盘棋。别给咱山西人招黑

引用 @黑丝表妹 发表的:
随便化，因为也没办法核对

我的头发有1365846根，不信你数？

连运动都比较少了

引用 @小将海瑞 发表的:
你是真的很有意思，你说你有的现象，我说我也有，就成了争，是不是只能你有，别人不能有？流氓逻辑？

你在南方哪个城市实地停工3天了？我们家族就是做工程的，我和我爸不争气做家装，我大伯是做工程的，因为不可抗力因素 地基都打不下去停工3个月以上甚至4个月的日子有的是，怎么了？陈述事实=争？我说过一句北方不能有 只准南方有的话了？搞笑的不行

北欧人就那样，莫名其妙的犟，听不得他们不乐意听的任何话

引用 @wow110119 发表的:
兄弟 你们也不容易啊

昨天家里地热已经开始试水了 应该今天开始供热。然而我在更冷的齐齐哈尔周边出差

引用 @萌面de侠 发表的:
新中国刚建立的时候东北工业农业也还是可以的呢，搞到现在为什么投资不过山海关，想一想，人的因素才是最重要的

到处说东北人的原因，不就是想接着diss东北来显得自己多牛X吗，可不可悲

引用 @巩义JR 发表的:
东北要是只有2700万人，就卖资源也能活的很轻松

新疆只有2400万人，资源丰富，也不富啊

引用 @静宝贝 发表的:
那为啥北欧北美都这么富裕呢。。。

没学过地理？

引用 @wq732153 发表的:
大庆油田养活多少个黑龙江？你太看得起大庆了，大庆巅峰期也就5000万吨的产量，就黑龙江接近4000万的人口，想要过上富裕的日子，这点石油产量远远不够。黑龙江其他资源都算进来，要想依靠资源发达起来，人口至少要减少九成。大庆确实对国家贡献很大这点谁也抹杀不了，但是到了资源枯竭期，国家也没忘了东北，要不是国家的支持，像现在的黑龙江，财政收入连退休人员的工资福利都不够。

是没忘了大庆吧。大庆油田职工退休工资五千块钱算少的。六七八千退休工资的老头老太太有的是，比在职员工都高。

引用 @老宁123 发表的:
英国北海的石油也算重要资源了。苏格兰说是天气差，实际上北边阿伯丁冬天也就和北京差不多。南边的爱丁堡和格拉斯哥冬天也就比0度多一点。实际上你列举的苏格兰，主要靠的就是北海石油和畜牧业，其经济与温暖的英格兰南部是没法比的。
海洋性气候就是比大陆性气候条件更好。
纽约和加拿大没去过，就不发言了。

英国相当于欧洲的山西，煤比较多，当年因为缺少木材作燃料不得已去挖煤，结果点出蒸汽技术科技树

引用 @单换阿西克 发表的:
畸拳警告

边线发球警告

确实，国庆第一次去东北，晚上七点多长春市中心的街上都没什么人。。。然后去了长沙，晚上十点在五一广场人多的走不动路

引用 @欧美亚非拉 发表的:
北欧也很冷啊😱

北欧一点不冷，斯德哥尔摩一月平均气温-5～-1，哈尔滨平均气温-24～-13，完全比不了

引用 @巩义JR 发表的:
东北要是只有2700万人，就卖资源也能活的很轻松

北欧发达靠卖资源？

引用 @明德穷理 发表的:
搞不搞笑，广西海南沿海经济好了吗？印尼全国沿海好了吗？东北水系丰富但是季节性波动大，且无法通航。气温绝对是影响人类发展的重要因素

加拿大笑而不语？？

引用 @羲哥能日天 发表的:
根本因素在产业结构是林毅夫张维迎吴敬琏钱颖一公认的，你比他们更懂？

其实主因就是人的因素，80年代以前东北工业农业都可以，现在为什么投资不过山海关呢？就是人的因素

人永远是一个地域低迷的最重要因素并且没有之一。

引用内容由于违规已被删除

我就是不想被扣个地域、引战、挑口水的帽子才不把话说明白。
其实看看亮帖就知道，你根本叫不醒，那是一片~~

引用 @zhous_b 发表的:
哈尔滨北纬46度，对应加拿大的蒙特利尔，冬天一般最低在-28度这样，11-4月都能下雪，月均温可以去查一下，跟东北没啥两样，可能10-12月稍微温暖一点，同纬度大陆东岸气候都差不多。北大西洋暖流在大西洋东岸，跟北美没啥关系。

蒙特利尔比哈尔滨一月均温暖10度左右，加拿大真正和哈尔滨差不多的大城市是温尼伯，温尼伯跟哈尔滨一样也就是个农工业城市，而且加拿大有暖和的地方，黑龙江没有，这个是主要差别

海南房产了解一下！

引用 @sc30马拉松 发表的:
说到你大东北开始急眼了是不？

那地方说不得说不得，你懂的

引用 @咖喱炸虾 发表的:
为什么要比同纬度，北欧和加拿大北部确实比东北冷啊，人家甚至还有极昼极夜，也没耽误经济水平

北欧多北算北部？特罗姆瑟够北了吧，北极圈内，一月平均气温也就-6～-2，哈尔滨一月平均气温-24～-13，加拿大北边冷的地方连人都没有，南边住人的地方温度也就和北京差不多

引用 @化而丶为鹏 发表的:
老哥阅读理解不及格吧🐶

我阅读可以吊打你，可能楼猪写作没写好吧，哈哈哈

引用 @萌面de侠 发表的:
那么为什么会成天被人黑呢

至于这个问题，其实情况跟辽迷一样。也不用我废话了~

引用 @kiddnd 发表的:
纽约最冷可以到零下二十度，历史上也不乏零下40度的极端天气，而且不是经常会有雪灾新闻吗？什么大学把家门都封住了这种。楼上这老哥说这几个地方我觉得都没芝加哥冷···更别说加拿大的那些地方了

你们是真不知道哈尔滨有多冷，纽约最冷也就二十度，哈尔滨一月平均气温就-24，而且哈尔滨是黑龙江最靠南的城市了

引用 @zzzzwdssss 发表的:
冷吗

不冷？昨天大连风多大

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
不过北欧那些国家怎么发展出那么多世界级企业的我也不明白...真是人均剑圣

前期靠着资源或者贸易完成了资本的积累

引用 @为发帖而注册 发表的:
我就是不想被扣个地域、引战、挑口水的帽子才不把话说明白。
其实看看亮帖就知道，你根本叫不醒，那是一片~~

叫不醒的，所以没落了

引用 @Mannoroth 发表的:
加拿大大多数地区比东北冷

加拿大住人的地方都没东北冷

气候条件是因素但不是决定性因素，自古以来中国城市的繁与否最重要的因素都是政治，其次是地理位置。

引用 @老崔老麦 发表的:
你以为这几个城市不冷？除了温哥华，几个大城市东部的渥太华多伦多蒙特利尔冬天零下20度-30度，中部的温尼伯卡尔加里埃德蒙顿冬天经常零下40多度，

气候数据网上都有，你自己查查这些地方一月均温有一个比哈尔滨冷的吗

引用 @大汉疆域 发表的:
某人因为矮打不了篮球，不代表你高就一定可以打篮球

客观因素太多，不绝对