这是不是鸣人佐助实力相差最大的时候？自来也不适合教鸣人。

引用 @永恒的审判 发表的:
想的真好，吊车尾基础摆在那里，查克拉可是要有体力的，更何况九尾封印慢慢变弱，哪有时间每天研究忍术

除去鹿丸的顶级战斗智商 无限查克拉 中忍考试的时候就不是吊车尾了

引用 @Ugozr 发表的:
吊个几把车尾，现在还认为鸣人是吊车尾的，证明你火影白看了

前期不是?没看过鸣人小时候啥样?要忍术没忍术要体术没体术，全靠影分身上去卖，除了有个九尾挂还有啥?

引用 @永恒的审判 发表的:
前期不是?没看过鸣人小时候啥样?要忍术没忍术要体术没体术，全靠影分身上去卖，除了有个九尾挂还有啥?

那是因为大蛇丸的五行封印弄乱了鸣人的查克拉。后来被自来也用逆向五行封印解了不是都好了？

鸣人练了三年回来抱小樱大腿才打赢没出全力的卡卡西（还只是拿个铃铛🔔），全程就是影分身螺旋丸…还强行拉个纲手强行惊讶解说：哇进步好多…

引用 @哈登今年夺冠 发表的:
咒印算是自主创业？这还有这么多亮笑死我了

算贷款，毕竟有代价

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
我怎么感觉你说反了呢，螺旋丸和千鸟都是他们各自练的，再后来佐助的万花筒是鼬帮着开的，永恒万花筒也是移植鼬的，因陀罗也是直接传承的，佐助后来每一次实力大提升都是直接外力帮助的，鸣人每一次大提升螺旋手里剑和仙人都是自己练出来的

佐助的千鸟在楼主图里的这个阶段也已经衍生出很多术了，例如千鸟流千鸟锐枪，还有麒麟这种大规模aoe忍术。至于剩下你说的，万花筒按照设定，本来就是要受到很大的外部刺激才能开启，而不是取决于你的忍术或者查克拉有多强，永恒万花筒也一样，也是只能从外部移植，斑也是移植了他弟的眼睛才有，带土也是移植了柱间的细胞才有。

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

这三年其实是去练嘴遁的

引用 @woshizmn 发表的:
所以教出佩恩长门小南四代等人的自来也是小学？那卡卡西这批人怕是幼儿园吧？

佩恩长门小南，自来也就教了点皮毛功夫，充其量也就是学前班

引用 @格里芬转身爆扣 发表的:
量变产生质变

赞成，个人倒是觉得鸣人如果没有跟着自来也修行三年，后面就不可能几天修成仙术。都是厚积才能薄发。

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

那几年感觉自来也在帮鸣人补基础，之前鸣人基础太差了，不光说查克拉紊乱导致的忍术，基础的体术瞬身术也是一塌糊涂，而这些是佐助基础很好的部分，他这三年就可以学习进阶的东西。后面鸣人再追上就是因为自来也对他毫无保留，什么都教，包括仙术这样的捷径，而大蛇丸明显没有把这方面透露给佐助且不可能没有保留。

鸣人的三年真的是岸本最大的败笔 三年下来除了长个子就是学会了嘴遁黑体加粗之术 战斗甚至还不如第一部里好看 第一部好歹还是很有气势很热血

引用 @我就想安静的打个球 发表的:
挣钱跟取钱的差别，二柱子算是自主创业一步步来，太子只要猜出密码把存款取出来就行了，这会自来也正帮着猜呢，比不过二柱子很正常。

我能说你是伪火影迷嘛？二柱子的成长几乎是他哥安排好的！开启万花筒都放水了！鸣人也差不多控制九尾他父母轮流出场帮忙！二柱子还有个短暂美好的童年，鸣人一从小就被人当怪物，因为九尾的缘故他控制查克拉就比别人难很多！鸣人的最多是他父母给了首付，他自己分期还贷，二柱子直接啃哥！

引用 @登了个哈登了个哈登 发表的:
很形象

你火影白看了！

引用 @♥芃芃 发表的:
只看这一个时期，我觉得层主说的没错，佐助这时候查克拉性质变化已经运用的炉火纯青了。。千鸟流千鸟锐枪千鸟千本，而且自创了一招麒麟。火遁除了豪火球之外，也掌握了豪龙火。大蛇丸的替身术学会了。而同时期的鸣人，除了一招大玉螺旋丸以外，连查克拉性质都没学到。

前期佐助很强，到了后面鸣人开始超车，他俩实力持平的时候应该就是鸣人开仙人佐助开万花筒这个时间点吧

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
我怎么感觉你说反了呢，螺旋丸和千鸟都是他们各自练的，再后来佐助的万花筒是鼬帮着开的，永恒万花筒也是移植鼬的，因陀罗也是直接传承的，佐助后来每一次实力大提升都是直接外力帮助的，鸣人每一次大提升螺旋手里剑和仙人都是自己练出来的

你还不允许二柱子贷点款啊，哈哈哈哈哈😂

引用 @潇洒大表哥 发表的:
你火影白看了！

如果二柱子是王思聪，那太子就是王多鱼。

引用 @基复合肥 发表的:
然而之后连续被锤也让二柱子意识到挣钱是有极限的，还是老老实实取钱吧

掙錢是不可能掙錢的，只有靠取錢才能維持得了生活這樣子，九喇嘛說話又好聽，我超喜歡這裡的！

引用 @基复合肥 发表的:
然而之后连续被锤也让二柱子意识到挣钱是有极限的，还是老老实实取钱吧

...我不创业了，托托？

引用 @稳定全面且高效 发表的:
咒印属于贷款，创业资金的一部分，说白了和九尾相比一个是爹妈给的家产，一个是自己借的高利贷，家产合法继承最多让人酸一下，高利贷违法，所以不被大众所接受罢了。

你就是瞎扯，鸣人的九尾他父母最多给了个首付，后续自己还贷；九尾影响他查克拉控制，这火影前几集都有，这就是小时候吊车尾的原因！再被人当怪物没朋友这些不是鸣人的付出？二柱子的咒印后果是他哥给他处理的，连开万花筒都放水，他前期的每一步都是他哥给他安排得！宇智波修行最重要的憎恨，他哥安排的堪称完美！

引用 @哈登今年夺冠 发表的:
佐助消除咒印也没付出跟原来等同甚至更大的代价吧？高利贷意思是什么建议查清

你才应该查清，高利贷可不是一定等收回高利后才叫高利贷，生命的代价还不够高？碰巧遇到黑吃黑的罢了，放贷的实力不够，借钱的不仅自己牛x还有个大哥帮忙。

引用 @拜恩 发表的:
你在小学学六年估计比不上你在大学半年

问题是你幼儿园学的也比你小学六年学的多你怎么解释
鸣人一周就会搓丸子了，然后修炼三年就特么会把丸子搓大一点。。。

引用 @保罗冠军 发表的:
z开始升级就很快不讲道理了，我记得的克林被那美克星长老摸了一下就翻了10倍，悟空在飞船上修行6天就翻了不知道多少倍，更扯的是比克天津饭四人，在界王那一下就吊打基扭特战队了...我感觉有时候虎扑真的太针对火影了

最近在虎牙看龙珠，就感觉龙珠战力崩得太厉害了！宇宙无敌的佛利萨居然比不过地球的人造人……而且悬殊不是一般的大！得亏大王没有攻打地球🐶

引用 @Ugozr 发表的:
这个设定是火影最败笔的地方，尼玛，第一部一个星期学会螺旋丸，一天学会通灵文太加控制九尾，后来学了三年才学会大玉螺旋丸？

我可去nm岸本的吧，悟空路飞三年后全部变强，只有鸣人天天跟着自来也取材

螺旋丸是一个月吧哪来的一星期

引用 @潇洒大表哥 发表的:
你就是瞎扯，鸣人的九尾他父母最多给了个首付，后续自己还贷；九尾影响他查克拉控制，这火影前几集都有，这就是小时候吊车尾的原因！再被人当怪物没朋友这些不是鸣人的付出？二柱子的咒印后果是他哥给他处理的，连开万花筒都放水，他前期的每一步都是他哥给他安排得！宇智波修行最重要的憎恨，他哥安排的堪称完美！

1.鸣人前期百分之九十查克拉用来压制九尾不假，但即使这百分之九十全算上也远远小于后来九尾给他的收益，而且火影后期战力崩坏，各种前期忍术到了后期大招面前根本不够看，这就是后期连我爱罗这种影级配角在boss战时都基本插不上手的原因。而且九尾这种与其说是给个首付不如说是给个可以先花一部分资金的大公司，公司留给了，怕你管不好，你爹还帮你拿走一半不好管的部门，九尾前期不止一次救过鸣人的命，拿打再不斩来说，没九尾名人就是靠他自己有再多查克拉也是个死。
2.你居然说鼬给佐助安排的路完美………鼬自己都承认他自己错了，还说不应该以他的想法就妄自指挥佐助，后来还要考鸣人帮忙挽救。佐助第一次终结之谷决斗，虽然是因为鸣人留力在先所以佐助赢了，但那时候佐助是可以杀鸣人的，杀鸣人大概率开万花筒，但佐助没杀，原话是不屑于用鼬的方式得到力量，要走自己的路，一直到和鼬决战之前佐助都是成功的，而且是靠自己成功的，自己拿命做代价和大蛇丸交易，自己反套路大蛇丸，直到鼬最后彻底帮他清除白蛇开始才算真正帮到了佐助，不然佐助以后碰到更强的对手大概率要吃瘪嘴后被反噬。也是从这时候开始佐助才一点一点继承自己家的财产。
另外多说一句，个人认为相比于同样失去父母的太子所付出的代价，佐助的代价要惨多了，因为宇智波一族继承力量的方式确实是阴暗又恶心还tm背德。

引用 @Ugozr 发表的:
这个设定是火影最败笔的地方，尼玛，第一部一个星期学会螺旋丸，一天学会通灵文太加控制九尾，后来学了三年才学会大玉螺旋丸？

我可去nm岸本的吧，悟空路飞三年后全部变强，只有鸣人天天跟着自来也取材

前部分是影分身，中间是搓丸子，后面是影分身搓丸子。全剧终。

引用 @卢山中人 发表的:
岸本真是自己画崩的火影，不然按这题材和前期趋势，有和龙珠争历史第一漫的实力

没搞懂。这是无视海贼吗。。。从97年开始到今年16次销量年冠。。。怎么突然就冒起来挣第一漫了。。。火影99才开始也一直被海贼压啊。

引用 @YYsLL 发表的:
色诱术也得到了加强

所以打大筒木发挥了作用

突然觉得佐助这个拔刀方式，胳膊不够长啊，拔不出来吧…

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

主要是去练习色诱术了

我觉得自来也教出几个法西斯徒弟就可以否定他的执教生涯了

引用 @♥芃芃 发表的:
只看这一个时期，我觉得层主说的没错，佐助这时候查克拉性质变化已经运用的炉火纯青了。。千鸟流千鸟锐枪千鸟千本，而且自创了一招麒麟。火遁除了豪火球之外，也掌握了豪龙火。大蛇丸的替身术学会了。而同时期的鸣人，除了一招大玉螺旋丸以外，连查克拉性质都没学到。

卡卡西说过佐助实力进步之快远远超过鸣人小樱是大蛇丸各种禁术禁药辅助 要不正常休行不可能达到这种层次 在中忍考试开始 到带回五代火影 鸣人明显奋起直追 不靠九尾也能和佐助正面交锋 而且最终绝招螺旋丸威力强千鸟很多 说白了 你学的快说明你有天分 但是你查克拉有多少 说明你的天赋 天花板多高 卡卡西天分再高 最终上天赋予他的查克拉量就那么多 他的天花板就那么高 没了写轮眼真的只是一个上忍中层水准 不过协同作战 小队作战卡卡西很强 战术应变观察能力都是上等 没有写轮眼卡卡西单挑实力下降一大档 貌似雷切没有写轮眼也没用了 佐助除了开始在下忍水平高以外 其他时间提高水平全靠开挂 大蛇丸的咒印 写轮眼模仿雷切 和小李体术 之后大蛇丸禁术禁药帮忙加速修行 柚帮忙开眼 之后换鼬的眼睛 最后六道之力 连眼睛的设定都是开挂 只要大脑受到的打击刺激越大 眼睛就越强 还能说啥呢 要不是中期仙鸣明显强于佐助 还以为佐助是主角呢

引用 @Luffy~ 发表的:
问题是你幼儿园学的也比你小学六年学的多你怎么解释
鸣人一周就会搓丸子了，然后修炼三年就特么会把丸子搓大一点。。。

这说明搓大比会搓要难。
就像你3岁学会走路，不代表你6岁就能跑马拉松。

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

不能这么说吧 鸣人的三年明显是打基础的时期 后期 拔高快 和自来也的教导分不开吧 你不能说离开自来也学会了螺旋丸手里剑和仙术 跟自来也一点关系没有 没有三年的基础教育 直接去学螺旋丸手里剑 和仙术你看鸣人行不行

我觉得也是，跟自来也练了三年除了能单手搓丸子以外好像也没啥进步

引用 @我就想安静的打个球 发表的:
挣钱跟取钱的差别，二柱子算是自主创业一步步来，太子只要猜出密码把存款取出来就行了，这会自来也正帮着猜呢，比不过二柱子很正常。

其实并不是这么个道理 场面上看着是差很多，但大家别忘了，鸣人在见到佐助之前刚把自己的九尾给ban了，三年前鸣人是不能主动开尾巴的，其实岸本这个对称狂魔还是挺平衡的，这个阶段鸣佐的尺子就是大蛇丸，四尾态鸣人也是锤大蛇丸的节奏。打起来还是鸣人强，鸣人见佐助之前把自己九尾ban了那就等于三年白去了。是这么个道理。

引用 @我就想安静的打个球 发表的:
挣钱跟取钱的差别，二柱子算是自主创业一步步来，太子只要猜出密码把存款取出来就行了，这会自来也正帮着猜呢，比不过二柱子很正常。

好贴切

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

量变引发质变

引用 @草老师爱数码 发表的:
很现实啊，你跟上了一个年纪大了脑子不如年轻时还教学稀烂的名教授，虽然他本人对你帮助没想像中大，但他依旧拥有牛逼的人脉和社会资源，这些部分是你跟着他的主要原因。
最后你靠着名教授的推荐去了更牛逼的地方，真正学到了东西（

括号没删干净，你亲热天堂没了

引用 @草老师爱数码 发表的:
很现实啊，你跟上了一个年纪大了脑子不如年轻时还教学稀烂的名教授，虽然他本人对你帮助没想像中大，但他依旧拥有牛逼的人脉和社会资源，这些部分是你跟着他的主要原因。
最后你靠着名教授的推荐去了更牛逼的地方，真正学到了东西（

太真实了八

引用 @草老师爱数码 发表的:
很现实啊，你跟上了一个年纪大了脑子不如年轻时还教学稀烂的名教授，虽然他本人对你帮助没想像中大，但他依旧拥有牛逼的人脉和社会资源，这些部分是你跟着他的主要原因。
最后你靠着名教授的推荐去了更牛逼的地方，真正学到了东西（

可自来也一点都不糊涂，而且自来也这年纪在火影世界里还没过巅峰呢，就算只教螺旋丸那属性为什么不教？忘了？你觉得敢一个人去贪天道情报的人脑子已经糊涂了？

引用 @空心菜95 发表的:
卡卡西说过佐助实力进步之快远远超过鸣人小樱是大蛇丸各种禁术禁药辅助 要不正常休行不可能达到这种层次 在中忍考试开始 到带回五代火影 鸣人明显奋起直追 不靠九尾也能和佐助正面交锋 而且最终绝招螺旋丸威力强千鸟很多 说白了 你学的快说明你有天分 但是你查克拉有多少 说明你的天赋 天花板多高 卡卡西天分再高 最终上天赋予他的查克拉量就那么多 他的天花板就那么高 没了写轮眼真的只是一个上忍中层水准 不过协同作战 小队作战卡卡西很强 战术应变观察能力都是上等 没有写轮眼卡卡西单挑实力下降一大档 貌似雷切没有写轮眼也没用了 佐助除了开始在下忍水平高以外 其他时间提高水平全靠开挂 大蛇丸的咒印 写轮眼模仿雷切 和小李体术 之后大蛇丸禁术禁药帮忙加速修行 柚帮忙开眼 之后换鼬的眼睛 最后六道之力 连眼睛的设定都是开挂 只要大脑受到的打击刺激越大 眼睛就越强 还能说啥呢 要不是中期仙鸣明显强于佐助 还以为佐助是主角呢

写轮眼模仿雷切？大蛇丸禁药辅助？

引用 @稳定全面且高效 发表的:
1.鸣人前期百分之九十查克拉用来压制九尾不假，但即使这百分之九十全算上也远远小于后来九尾给他的收益，而且火影后期战力崩坏，各种前期忍术到了后期大招面前根本不够看，这就是后期连我爱罗这种影级配角在boss战时都基本插不上手的原因。而且九尾这种与其说是给个首付不如说是给个可以先花一部分资金的大公司，公司留给了，怕你管不好，你爹还帮你拿走一半不好管的部门，九尾前期不止一次救过鸣人的命，拿打再不斩来说，没九尾名人就是靠他自己有再多查克拉也是个死。
2.你居然说鼬给佐助安排的路完美………鼬自己都承认他自己错了，还说不应该以他的想法就妄自指挥佐助，后来还要考鸣人帮忙挽救。佐助第一次终结之谷决斗，虽然是因为鸣人留力在先所以佐助赢了，但那时候佐助是可以杀鸣人的，杀鸣人大概率开万花筒，但佐助没杀，原话是不屑于用鼬的方式得到力量，要走自己的路，一直到和鼬决战之前佐助都是成功的，而且是靠自己成功的，自己拿命做代价和大蛇丸交易，自己反套路大蛇丸，直到鼬最后彻底帮他清除白蛇开始才算真正帮到了佐助，不然佐助以后碰到更强的对手大概率要吃瘪嘴后被反噬。也是从这时候开始佐助才一点一点继承自己家的财产。
另外多说一句，个人认为相比于同样失去父母的太子所付出的代价，佐助的代价要惨多了，因为宇智波一族继承力量的方式确实是阴暗又恶心还tm背德。

前面说鸣人去取款后边又说太子不容易！呵呵……鼬承认自己错了，那是指思想方面；但是不妨碍他对佐助的帮助，宇智波修行一族最需要憎恨鼬的安排就是很完美！佐助还有短暂美好幸福的童年，鸣人这个九尾外挂可以说是失去一切！如果不是主角还没长大就黑化了！论付出二柱子还不配鸣人比！

引用 @卢山中人 发表的:
岸本真是自己画崩的火影，不然按这题材和前期趋势，有和龙珠争历史第一漫的实力

可惜编辑退休了！退休后立马崩了……

引用 @Ugozr 发表的:
这个设定是火影最败笔的地方，尼玛，第一部一个星期学会螺旋丸，一天学会通灵文太加控制九尾，后来学了三年才学会大玉螺旋丸？

我可去nm岸本的吧，悟空路飞三年后全部变强，只有鸣人天天跟着自来也取材

所以我后期都看不下去了，太不平衡了

引用 @AiPhilly3 发表的:
写轮眼模仿雷切？大蛇丸禁药辅助？

你能不能好好看剧情 别跳着看或者快进

差距最大的时候肯定是佐助已经在豪火球了，鸣人还在涂鸦🐶

引用 @拜恩 发表的:
佩恩长门小南，自来也就教了点皮毛功夫，充其量也就是学前班

嗯，四代这些呢？

引用 @GALGADOT 发表的:
形象个锤子，万花桶不是他哥给他开的？

这个时候二柱子也没开万花筒啊

引用 @Ugozr 发表的:
这个设定是火影最败笔的地方，尼玛，第一部一个星期学会螺旋丸，一天学会通灵文太加控制九尾，后来学了三年才学会大玉螺旋丸？

我可去nm岸本的吧，悟空路飞三年后全部变强，只有鸣人天天跟着自来也取材

学了3年还没测属性是最无语的

引用 @ChenJY233 发表的:
和龙珠一样一开始天下武道会练个一年半载就那样，后面时光屋逛下就超几超几了

时光屋有实锤阿，人家明说了，这个难道要读者自己脑补嘛

引用 @永恒的审判 发表的:
想的真好，吊车尾基础摆在那里，查克拉可是要有体力的，更何况九尾封印慢慢变弱，哪有时间每天研究忍术

吊啥车尾阿，和特么萧炎一个味

引用 @潇洒大表哥 发表的:
前面说鸣人去取款后边又说太子不容易！呵呵……鼬承认自己错了，那是指思想方面；但是不妨碍他对佐助的帮助，宇智波修行一族最需要憎恨鼬的安排就是很完美！佐助还有短暂美好幸福的童年，鸣人这个九尾外挂可以说是失去一切！如果不是主角还没长大就黑化了！论付出二柱子还不配鸣人比！

得了吧，还不配跟鸣人比……呵呵，有的时候先拥有再失去要比一直没拥有更容易让人心里扭曲。一个父母英勇就义，代理监护人是三代火影，亲爹四代火影。一个家族是叛徒，亲哥杀了全族后叛逃，自己一路被骗的一愣一愣的。换句话说，这两人的路给你二选一，你选哪个？我不相信有谁会选二柱子，代价比鸣人大，收益比鸣人小。

引用 @稳定全面且高效 发表的:
你才应该查清，高利贷可不是一定等收回高利后才叫高利贷，生命的代价还不够高？碰巧遇到黑吃黑的罢了，放贷的实力不够，借钱的不仅自己牛x还有个大哥帮忙。

哈哈哈哈，黑吃黑也够形象的

引用 @Ugozr 发表的:
吊个几把车尾，现在还认为鸣人是吊车尾的，证明你火影白看了

不跟着自来也可能九尾侵蚀更严重了呢？可能早被晓抓走了呢？自来也带鸣人可不只是教他。再说了要学忍术先学做人，鸣人后期能“圣母”到放下所有仇恨，甚至能感化九尾，也和自来也有关。可能那三年没什么长进，但确实提高了鸣人未来的可能性

引用 @哈登今年夺冠 发表的:
佐助消除咒印也没付出跟原来等同甚至更大的代价吧？高利贷意思是什么建议查清

老赖啊，本来要拿命还债的他把债主打跑了，他哥把债主封印了

引用 @某人想要的地板 发表的:
时光屋有实锤阿，人家明说了，这个难道要读者自己脑补嘛

毕竟都是速成大法，走个过场

你觉得刺激你想变强的动力是啥，是师父，还是以前同级的人甩你几条街？

自来也教鸣人更多的是三观上的建立。这比那些招式实在多了，毕竟鸣人自带天命，实力什么的并不担心🐶

引用 @墨迹莫急 发表的:
我觉得也是，跟自来也练了三年除了能单手搓丸子以外好像也没啥进步

还有控制九尾解放。性格的修养，为嘴遁佩恩以及带土叔叔最帅了打下了伏笔。

引用 @炸宝宝 发表的:
鸣人就长了个个

笑死我了

四代也没提呀

引用 @GALGADOT 发表的:
形象个锤子，万花桶不是他哥给他开的？

这时候还没开

引用 @王2G 发表的:
其实并不是这么个道理 场面上看着是差很多，但大家别忘了，鸣人在见到佐助之前刚把自己的九尾给ban了，三年前鸣人是不能主动开尾巴的，其实岸本这个对称狂魔还是挺平衡的，这个阶段鸣佐的尺子就是大蛇丸，四尾态鸣人也是锤大蛇丸的节奏。打起来还是鸣人强，鸣人见佐助之前把自己九尾ban了那就等于三年白去了。是这么个道理。

你搞清楚一点，当时鸣人不能控制尾兽衣状态，所以不能算作他的实力

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
你搞清楚一点，当时鸣人不能控制尾兽衣状态，所以不能算作他的实力

但问题是鸣人这三年就是在学怎么开尾巴，你既然不算那鸣人等于就没有这三年。那跟佐助比个锤

引用 @萌软宅 发表的:
二柱子可能也不清楚为啥大蛇这么虚。

之前大蛇和只取了一半不到钱（四尾）的鸣人刚正面，被打得灰头土脸

一半不到？这个词不准啊。这战斗力。感觉百分之一都没有😂后期秒天秒地了

引用 @稳定全面且高效 发表的:
得了吧，还不配跟鸣人比……呵呵，有的时候先拥有再失去要比一直没拥有更容易让人心里扭曲。一个父母英勇就义，代理监护人是三代火影，亲爹四代火影。一个家族是叛徒，亲哥杀了全族后叛逃，自己一路被骗的一愣一愣的。换句话说，这两人的路给你二选一，你选哪个？我不相信有谁会选二柱子，代价比鸣人大，收益比鸣人小。

层主说鸣人是取款二柱子是创业，现在你又来二主代价比鸣人大收益比鸣人少！一帮没仔细看的人就瞎说！鸣人没九尾就是木叶的顶级富二代，自己有漩涡一族的体质有水门这样的父亲教导，那生活不知道有多滋润！因为九尾失去双亲，被当怪物看待，查克拉压制九尾导致学习差劲受尽同学的嘲笑；三代不过是每月给生活费，给他找了个伊鲁卡这样好的启蒙老师！因为没大人的照顾童年生活真的很不好！这些佐助有体会？还有后来的师傅自来也的死！鸣人失去的没有佐助多？呵呵！还先拥有再失去比一直没有拥有更容易让让人心里扭曲，鸣人小时侯遭遇如果不是主角早就黑化了！佐助的仇恨有目标，他一心相杀了他哥复仇！除了绝情，还会扭曲什么？鸣人英雄后代父母为村子****九尾而死，村里的人却把鸣人当怪物，鸣人是不是应该恨全世界的人？论心里伤害你比较下那个更难受？

引用 @王2G 发表的:
但问题是鸣人这三年就是在学怎么开尾巴，你既然不算那鸣人等于就没有这三年。那跟佐助比个锤

本来就是比不过的为啥要强行比？你三年里学的还没自来也死后那段时间多怪自来也还是怪岸本？既然后面要开挂那承受一点代价也没什么不可以的。

引用 @AlfredNeil 发表的:
...我不创业了，托托？

你以为是佐助？其实是我阿修罗哒！

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

我也觉得，鼬对鬼蛟说遇三忍之一的自来也要跑。同为三忍的大蛇丸却一个幻术秒杀

引用 @Ugozr 发表的:
这个设定是火影最败笔的地方，尼玛，第一部一个星期学会螺旋丸，一天学会通灵文太加控制九尾，后来学了三年才学会大玉螺旋丸？

我可去nm岸本的吧，悟空路飞三年后全部变强，只有鸣人天天跟着自来也取材

最关键影分身这种bug忍术也不好好用了...
脑子也不动，打架花样还没小时候多...真的只会搓丸子跟尾兽化...

引用 @kdkm 发表的:
我也觉得岸本瞎几把画，鸣人跟自来也三年的成果还比不上自来也死后妙木山几天。

九阴真经+易筋经+北冥神功，攻防红蓝槽全面提升

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
我怎么感觉你说反了呢，螺旋丸和千鸟都是他们各自练的，再后来佐助的万花筒是鼬帮着开的，永恒万花筒也是移植鼬的，因陀罗也是直接传承的，佐助后来每一次实力大提升都是直接外力帮助的，鸣人每一次大提升螺旋手里剑和仙人都是自己练出来的

是深作和志麻帮他练的。

引用 @科比是我弟弟 发表的:
首先自来也最重要的是想让他学会控制九尾，其次是教导他心灵，忍道方面，所以不会很正常（好吧其实就是岸本瞎几把画，非要等到卡卡西那里才引出查克拉属性）

怎么也得给卡卡西一个露脸的机会

引用 @我就想安静的打个球 发表的:
挣钱跟取钱的差别，二柱子算是自主创业一步步来，太子只要猜出密码把存款取出来就行了，这会自来也正帮着猜呢，比不过二柱子很正常。

扯淡，二柱子的高达和美瞳都是他哥直接给他的。闯个屁的业。要往祖上数，这俩都是太子。

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
本来就是比不过的为啥要强行比？你三年里学的还没自来也死后那段时间多怪自来也还是怪岸本？既然后面要开挂那承受一点代价也没什么不可以的。

什么叫强行比？本来不就是在问是不是两个人差距最大的时候？不是在讨论，其实鸣人三年里面要补的东西太多了，作为一个忍者的基本素质 原来根本都没有，后来抢铃铛的时候卡卡西也称赞鸣人成熟了。而这些佐助本来就具备啊

引用 @梧村三井寿 发表的:
那会岸本还没有专属属性的设定，应该是天赋到了就能练，参考鸣人嚷嚷要卡卡西教他雷切，卡卡西没帮他测属性，当然鸣人没有学会。后来加入测试个人属性应该是参考了猎人的念属性。

五行属性是一开始就有雏形的，只是没有真正落实设定

引用 @王2G 发表的:
什么叫强行比？本来不就是在问是不是两个人差距最大的时候？不是在讨论，其实鸣人三年里面要补的东西太多了，作为一个忍者的基本素质 原来根本都没有，后来抢铃铛的时候卡卡西也称赞鸣人成熟了。而这些佐助本来就具备啊

可不就是你把四尾鸣人算作当时鸣人的实力来和佐助比么，我说的是你强行把四尾状态算进来比较而不是鸣人和佐助当时不能进行比较，明白了吗？

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
可不就是你把四尾鸣人算作当时鸣人的实力来和佐助比么，我说的是你强行把四尾状态算进来比较而不是鸣人和佐助当时不能进行比较，明白了吗？

鸣人实打实的能开四条尾巴打伤害，为什么不算？你非要说鸣人控制不了四条尾巴的状态所以不算，那其实两条三条尾巴的时候也挺厉害的了。非要说九尾的力量不能算，那九尾给鸣人加的debuff可以不算吗？这个阶段的佐助综合素质非常优秀，战斗技巧，术也很多。鸣人看起来这个阶段还只会搓普通的丸子，但其实真要拼生死也并不差就是了。场面上看的确差很多

引用 @虎扑第一阿德蜜 发表的:
前期佐助很强，到了后面鸣人开始超车，他俩实力持平的时候应该就是鸣人开仙人佐助开万花筒这个时间点吧

持平是驯服九尾的时候，超车是转世的时候。转世注定了佐助低鸣人一等

引用 @拜恩 发表的:
你在小学学六年估计比不上你在大学半年

现在是小学一个月学会螺旋丸通灵术，大学3年毛都没会

引用 @艾玛你真能 发表的:
五行属性是一开始就有雏形的，只是没有真正落实设定

没有落实是因为只要天赋到就能练，不然佐助就不会毫无提及就练成千鸟了

引用 @黄泉x 发表的:
持平是驯服九尾的时候，超车是转世的时候。转世注定了佐助低鸣人一等

我觉得仙人模式和万花筒才是持平吧 佩恩肯定比鼬强一点，鸣人打赢了佩恩就算除去九尾变身怎么也有佩恩8成实力了，佐助都话众所周知，要不是他哥用海盾他都打不过鼬，所以实力给他定义为比鼬强一点，鼬与佩恩应该差距不是特别大况且打完佩恩疾风传结束ab应该会在设定上认定他们实力相仿吧。
这只是个人推测不喜勿喷🐶🐶🐶

引用 @王2G 发表的:
鸣人实打实的能开四条尾巴打伤害，为什么不算？你非要说鸣人控制不了四条尾巴的状态所以不算，那其实两条三条尾巴的时候也挺厉害的了。非要说九尾的力量不能算，那九尾给鸣人加的debuff可以不算吗？这个阶段的佐助综合素质非常优秀，战斗技巧，术也很多。鸣人看起来这个阶段还只会搓普通的丸子，但其实真要拼生死也并不差就是了。场面上看的确差很多

你搞清楚，不是九尾的力量不能算，是失控的九尾力量不能算，像一尾鸣人这种自己脑子还清醒的算，像四尾这种发了疯连自来也都伤的不算。还有二尾三尾这种是否清醒都不知道的就不讨论了，就当做鸣人可以控制自己吧。真切磋鸣人会被吊打，生死战的话应该柱子惨胜吧。

引用 @黄泉x 发表的:
现在是小学一个月学会螺旋丸通灵术，大学3年毛都没会

这么一对比大学3年毛都没学会好像也正常？！

引用 @蔷薇我会遇见誰 发表的:
所以打大筒木发挥了作用

自来也：一切尽在掌握