引用 @湖人今年总冠軍 发表的:福尔摩斯影响太大,不明白为啥波罗没啥影响力啊
引用 @用户0774513897 发表的:紫金陈的谋官系列怎么样
引用 @埃勒里 发表的:就推理小说来说差远了,先来看看日本的推理小说家,江户川乱步和松本清张肯定首当其冲,他们开创了一个流派,然后松本清张和水上勉一个人有以个人命名的奖项,一个和松本清张齐名,岛田庄司被誉日本誉为推理小说之神,畅销君虽然在国内比其他人要火,但是地位目前比不过以上几位。他的厉害之处是高产而且巅峰期的作品质量颇高,推理小说家是很讲资历的,他的比较对象应该是横沟正史,京极夏彦,宫部美雪这种以类型化推理小说著称的才对。放眼世界的话,就不排了,列个名单你看看,爱伦坡,卡尔,范达因,柯南道尔,阿婆,埃勒里,G.K,铁伊,多萝西,柯林斯,加德纳等等都是排得上号的推理作家。
引用 @本西蒙斯超远三分绝杀 发表的: 那请这位懂哥为大家推荐几本哥中哥写的推理小说好嘛 正好最近书荒
引用 @色比 发表的: 最好的就是白夜行了
引用 @linkleely 发表的:无脑吹和无脑黑都不可取,单说优点的话,东野的书最大的优势是好读,行文流畅,非常擅长靠语言描写推进故事,既视感强;从作品来说,X是历史天花板级别作品,立意,文笔,诡计设计,极其精彩,能达到这个水准的书,整个历史上不超过10本;另外有2本名侦探系列(守则,诅咒),对本格小说有很深刻的思考,单这些可以说领先同时代的人一截; 很多人会说他写的东西不够本格,他在守则和诅咒里其实说的很明确了,新本格推理已经逐渐沦落到智力问答游戏,作者只是在不同的经典诡计里加上不同的定语罢了,或者依靠噱头来引人注目,路已经走窄了,所以自己选择了现在的道路,无论如何,他作为一个业内人士,能直面行业中普遍存在的也是自己面临的一个问题,我认为他是有独立思考的有内容的作家 最后下个结论吧,在当代来说,论文笔华丽他不如京极夏彦,论天马行空的构想不如岛田和绫辻行人,论描写细腻不如宫部美雪,论揭示案件和解谜的公平性他也不如有栖川有栖和后辈青崎有吾;但是上面说的这些人,京极夏彦的作品总是不知所云,故弄玄虚,岛田庄司文笔连翻译都救不回来……绫辻行人一辈子只写好了一本半书(虽然钟表馆实在是太出色了,出色的不像他自己写的),宫部阿姨的作品过于冗长,更偏向通俗小说,青崎有吾和有栖川都不太擅长塑造人物,所有的设定都是作者强加于上的;综合来说当代没有人比他更全能 当然了,看书这么主观的事情,各花入各眼,楼主还非要排个三六九我也是有点不理解,你觉得好就买来支持他再跟朋友宣传一波,你觉得不好不买就是了……
引用 @干了这碗浓痰 发表的: 东野圭吾创作的时间是90年代。刚好遇到日本的经济崩盘。应该是见到生活,社会中的人暖自知吧。才会把潜意识的把人性代入作品里吧。。嫌犯人x的献身,看文字才知道。这作品是那么的压抑。
引用 @一世真希 发表的:嗯。小时候看江户川乱步的有几本时候明显有点懵,不是说是推理小说么。我记得有一个主角看似解谜,突然被换到山洞里禁锢的,忘了是不是乱步系列了
引用 @千年籍 发表的:阿加莎才是历史第一不接受反驳,阿加莎开创套路太多,柯南道尔仅仅是人物塑造更好,诡计差阿加莎太远,他不是写真正推理小说的,是写冒险小说的!
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的: 看过很多推理小说之后,最爱的居然是硬汉派的雷蒙德钱德勒。铁汉柔情
引用 @齐高要吃回锅肉 发表的: 我看过东野圭吾的很多书,我觉得相较于推理而言,东野圭吾更擅长写的是人性。
引用 @红烧大保健 发表的: 之前b站可以看大侦探波洛的全集,确实没多少人在看,而且特别老吧。
引用 @埃勒里 发表的:握手,我身边的朋友都嫌弃奎因的书太枯燥了(笑哭),趣味性不强,虽然我爱到不行,奎因的逻辑推理是心目中的第一。
引用 @花无缺/kuk 发表的:我觉得不行
引用 @和静静的约定 发表的: 从黄金时代三巨头开始阿婆:菠萝系列 马普尔小姐系列奎因:国名系列卡尔:经典的《犹大之窗》之后各大家代表作:柯南道尔:福尔摩斯系列岛田庄司:御手洗洁系列爱伦坡短篇江户川乱步小说石持浅海小说绫辻行人:馆系列青崎有吾:馆系列个人很喜欢的几个单本推荐:大山诚一郎:《密室收藏家》安东尼·霍洛维茨:《喜鹊谋杀案》陈浩基:《网内人》最后 推荐午夜文库 新星出版社
引用 @不走尋常路 发表的: 论单一系列的话,福尔摩斯论知名度影响力畅销榜都是第一,近百年来改编成影视话剧最多的也是福尔摩斯。虽然我更喜欢波洛,但这是事实。
引用 @狮子凯哥 发表的:《漫长的告别》我看了两次,很硬汉的形象
引用 @不走尋常路 发表的: 有什么奎因的小说推荐的嘛,比较喜欢古典推理小说😁
引用 @西瓜好吃不 发表的:兄弟能否推荐点国内的。谢谢
引用 @湖人今年总冠軍 发表的:哈哈哈哈演的太好了,那个胡子和形象感觉就是菠萝本人
引用 @花无缺/kuk 发表的:你要这样说对东野圭吾可就双标了啊!不能看影响力评第一吧?故事性来讲福尔摩斯确实不错,人物也刻画得好,但是推理呢?我觉得不足以拿下世界第一的头衔。
引用 @埃勒里 发表的:希腊棺材之谜,心目中的奎因最高杰作,X的悲剧,Y的悲剧也是逻辑推理小说的顶峰作品。
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的: 悲剧系列好看。国名系列看过两本,属于纯粹的古典本格,没啥内心冲突
引用 @赭衣兮 发表的:鲇川哲也也有一个以个人命名的奖,他在日本算什么水平的
引用 @梭也基利斯 发表的: 李白除了写《床前明月光》他还写过什么?
引用 @不走尋常路 发表的: 没有噢,论综合的话东野圭吾有哪个系列可以竞争啊,神探伽利略?福尔摩斯确实是侦探推理小说的第一啊,私以为剧情推动人物塑造历史背景和故事性,都是侦探小说的核心。当然纯论古典推理的话,我更喜欢阿加莎。
引用 @埃勒里 发表的:这个我真的不太清楚,他的作品也只看过紫丁香庄园和黑色皮箱,他的生平不怎么了解,只知道是日本本格推理派的大师,也是早期推动日本推理小说发展的重要人物,然后就是他的诡计和不在场证明的设计很巧妙。
引用 @嘟嘟男神 发表的:首当其冲,不是这样子用的~
引用 @黄有致 发表的: 个人感觉:体育馆不错,图书馆次之,水族馆一般。他最大的问题是人物刻画的实在太弱,反倒是短篇集有几个精彩的。
引用 @a65918101 发表的: 上图
引用 @人帅三观正 发表的:在日本天花板还行,世界上不够看
引用 @仁港的辽蜜 发表的:真啥都能说了?日本推理小说家们多牛批你不会不知道吧
引用 @哈拉库拉玛塔塔丶 发表的:太小看日本的推理小说了
引用 @人帅三观正 发表的:悬疑小说不是侦探小说,我一直认为东野圭吾的小说不配叫侦探小说
引用 @沃兹基相德 发表的:推理小说起源于美国,发展于英国,兴盛于日本,东野圭吾至少不输阿婆
引用 @千年籍 发表的:福尔摩斯真的诡计不够行,销量也被阿加莎单本总量都吊打,套路没啥开创,阿加莎系列才是推理小说顶点,福尔摩斯系列推理小说第一这个我是不服的。
引用 @火箭球迷2083 发表的: 快拉倒吧,嫌疑人X的献身,你告诉我去掉推理怎么卖,很多人是从这本开始看东野的,小说就是小说,推理小说也是小说~
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的: 清明上河图密码,很好看
引用 @真的潇洒哥 发表的: 松本千张,江户川乱步,横沟正史,三个大山。这还只是日本。
引用 @雨夜因绫 发表的:我对松本清张的大师地位表示尊敬,但他的作品我是真的不喜欢
引用 @umathurman 发表的: 巅峰很高,产量很大,烂作不少
引用 @踏花过桥1 发表的:松本清张……
引用 @不走尋常路 发表的: 好吧 无意争议,波洛知名度实在难跟福尔摩斯比,我还以为这是海内外公认的😂私以为福尔摩斯已经跳出侦探小说这个圈子,对推理小说的推广无出其右。不过文无第一,况且还有爱伦坡这个鼻祖在那呢。
引用 @阿三丶 发表的: 按畅销书排是可以的,豆瓣的书单主要就是畅销书,不过我记得应该是三本前十吧。
引用 @阿三丶 发表的: 不要把东野的书当纯推理小说吧,他的书更多的是反映了一些社会现实
引用 @啦啦努力理论 发表的:要是反映社会现实,那他连个弟弟都称不上。
引用 @张老虎的篮球梦 发表的: 记得有一个日本平成时期推理小说排行榜。前二十不见东野圭吾
引用 @跳刀躲秘法梅肯 发表的: 感觉硬汉派跟武侠小说的侠义精神bu mou er h q
引用 @zytmonster 发表的:说不定 同为推理系列 柯南的起名正是对这两位作家的致敬?
引用 @西门又吹水 发表的:看本悬疑小说还分内行外行,门槛这么高吗? 日本老一辈的的江户川乱步、西村京太郎、西泽保彦、松本清张、岛田庄司、高木彬光我看过; 较新的麻耶雄嵩、宫部美雪、京极夏彦、伊坂幸太郎、歌野晶午、道尾秀介、绫辻行人、乙一等等我也读过一些; 欧美的看得少,也就阿加莎、奈斯博、劳伦斯布洛克稍微看了几本。 我较喜欢西村京太郎和乙一, 但天花板我认为就是白夜行和嫌疑犯X,又如何呢?尬什么?
引用 @LA_Kevin 发表的: 你看过松本清张还能觉得白夜行是天花板吗?如果你说的是实话,只能说你主观意识太强了。
引用 @mkuraki 发表的:日本的推理小说大师,就有: 江户川乱步,松本清张,横沟正史,岛田庄司,绫辻行人,等等等等。。。 他能比得上哪个嘛……
喜欢剧里面的柠檬小姐姐
很不错,手法挺独创的
阁下这是看名字就是推理粉了吧
我孙子武丸
感觉白夜行推理性真的不是很足啊,纯粹就是好看,跟推理关系并不大...
虎扑就是什么都要排个总统山,看什么都是武侠就完事了....
看多了就会发现他的那些推理小说都是一个模子出来的,除了人物不同,死的方式,原因都太相似了
不是,理由更简单,纯推理卖不出去不赚钱
鲇川哲也也有一个以个人命名的奖,他在日本算什么水平的
江户川乱步的,像《心理测试》,属于本格推理,但过去很多翻译过来的什么《侏儒法师》,《人形椅子》那些,还有很多奇奇怪怪的,书名特别猎奇的,看下来就有点不是那么回事儿了。
之前b站可以看大侦探波洛的全集,确实没多少人在看,而且特别老吧。
我也是这么认为的,说福尔摩斯第一的可能只看过这一本。
《漫长的告别》我看了两次,很硬汉的形象
说白了就是又上了一个台阶
哈哈哈哈演的太好了,那个胡子和形象感觉就是菠萝本人
有什么奎因的小说推荐的嘛,比较喜欢古典推理小说😁
论单一系列的话,福尔摩斯论知名度影响力畅销榜都是第一,近百年来改编成影视话剧最多的也是福尔摩斯。虽然我更喜欢波洛,但这是事实。
码住
秘密
你要这样说对东野圭吾可就双标了啊!不能看影响力评第一吧?故事性来讲福尔摩斯确实不错,人物也刻画得好,但是推理呢?我觉得不足以拿下世界第一的头衔。
说得很好 尤其是谈到东野风格转变 很多人是没看过守则的 不了解东野转变的原因 越红的人是非越多 仿佛鄙视了东野圭吾自己就很厉害
感觉硬汉派跟武侠小说的侠义精神bu mou er h q
悲剧系列好看。国名系列看过两本,属于纯粹的古典本格,没啥内心冲突
凛冬之馆算是国内近年来很有意思的推理了 元年春之祭 在日本挺火的 国内一般(有一点点难懂)
希腊棺材之谜,心目中的奎因最高杰作,X的悲剧,Y的悲剧也是逻辑推理小说的顶峰作品。
波洛口音真的很正。
没有噢,论综合的话东野圭吾有哪个系列可以竞争啊,神探伽利略?福尔摩斯确实是侦探推理小说的第一啊,私以为剧情推动人物塑造历史背景和故事性,都是侦探小说的核心。当然纯论古典推理的话,我更喜欢阿加莎。
好的 感谢🙏
谢谢🙏
这个我真的不太清楚,他的作品也只看过紫丁香庄园和黑色皮箱,他的生平不怎么了解,只知道是日本本格推理派的大师,也是早期推动日本推理小说发展的重要人物,然后就是他的诡计和不在场证明的设计很巧妙。
合着你就知道个李白的静夜思呗
我觉得有个老哥说得对,福尔摩斯更像冒险小说而不是推理小说。
无人生还单本过亿,世界推理小说单本第一销量,阿加莎总销量排名仅次于圣经和莎士比亚,人类历史销量第三,过了二十亿,柯南道尔销量比阿加莎差远了吧!柯南道尔写的是冒险小说,不是正经推理小说,他卖的是侦探人设,而不是案件本身的诡计!
福尔摩斯不论销量和诡计都差阿加莎太远,只是侦探形象设计好,他就是个写冒险小说的!无人生还单本过亿,世界推理小说单本第一销量,阿加莎总销量排名仅次于圣经和莎士比亚,人类历史销量第三,过了二十亿,柯南道尔销量比阿加莎差远了吧!柯南道尔写的是冒险小说,不是正经推理小说,他卖的是侦探人设,而不是案件本身的诡计!
这个知识点要记,肯定考
私以为当下的本格派作者,推理逻辑性和悬疑性都强于东野。而东野的社会派推理小说,长处也不在推理,而在于社会。
来自一位看过东野80%作品的伪粉丝
福尔摩斯真的诡计不够行,销量也被阿加莎单本总量都吊打,套路没啥开创,阿加莎系列才是推理小说顶点,福尔摩斯系列推理小说第一这个我是不服的。
敲响密室之门,我读完宫部美雪的模仿犯才看,看完整个人都舒爽了😂
真弟弟奥
真啥都能说了?日本推理小说家们多牛批你不会不知道吧
他说悬疑小说又没说侦探小说,东野圭吾的配叫侦探小说?
悬疑小说不是侦探小说,我一直认为东野圭吾的小说不配叫侦探小说
强推宫部美雪所罗门的伪证
他其实算是靠推理小说成名的畅销书作家,但是早起肯定算推理小说家
江户川乱步,松本清张,横沟正史,岛田庄司,绫辻行人,等等等等。。。
他能比得上哪个嘛……
能作出这种评价,相信大多数推理小说爱好者都
会觉得你没看过几本推理小说
好吧 无意争议,波洛知名度实在难跟福尔摩斯比,我还以为这是海内外公认的😂私以为福尔摩斯已经跳出侦探小说这个圈子,对推理小说的推广无出其右。不过文无第一,况且还有爱伦坡这个鼻祖在那呢。
嫌疑犯X确实是标准的推理小说,但可惜的是这种小说在他的全部作品里非常少见,另一部是出道作放学后,读过的东野圭吾小说里感觉就这两本算正统推理小说,白夜行都不算,这就是东野在推理圈内地位不高的原因,其实他的优势本来也不在推理上,而在叙事和刻画人性。
从推理来说弱了一些,但胜在作者文学功底极强,对宋代社会风貌描绘非常真实细腻,读起来代入感非常好,没有其它古风推理的突兀感。个人感觉是读过的最好的古风推理,极力推荐。另外作者的另一部小说人皮论语也非常不错。
松本清张……
松本是社会派,推理本来就偏弱一些,个人推荐点与线
确实 产量似母猪
抱歉,千张豆腐干吃多了,,
推理小说家地位不是看名气,名气柯南动漫的作者青山刚昌还亚洲第一名气呢,他在推理小说家排的上号?推理小说家诡计开创性贡献,流派开创性贡献柯南道尔远不如阿加莎,销量都被人类历史排行总销量第三的阿加莎吊打,单本无人生还销量推理类一番破亿,单本总销量柯南道尔都是被吊打,诡计贡献更是差距大,说实话他只是人物塑造好,名侦探柯南名气也大,青山刚昌作为推理小说家却排不上号,名气不等于推理小说家地位,他之所以福尔摩斯最出名,是因为推理小说本质小众
哥们你要是入门,建议你直接看阿加莎的,绝壁爽。
你要是有一定基本阅读量。
我推荐一本取证派的推理:杰弗里·迪弗写的神探莱姆系列,代表作:《人骨拼图》(有同名电影)、《棺材舞者》、《石猴子》(偷渡的,石猴子就是孙悟空)等等。
我刚看完一本19年间谋杀小叙还可以,另外生吞 长夜难明 坏小孩都还不错。都属于社会派的
记得有一个日本平成时期推理小说排行榜。前二十不见东野圭吾
要是反映社会现实,那他连个弟弟都称不上。
注意,他是“社会派推理”,而且准确的说应该是个畅销书作家
他的小说其实不能算纯推理小说
不过无聊是真的有点无聊,要坚持看下去才行,我喜欢福尔摩斯这种故事性比较强的hhh
本来就是小新一在书架上看到江户川乱步和柯南道尔,编了个江户川柯南的名字
小弟表示同意
你看过松本清张还能觉得白夜行是天花板吗?如果你说的是实话,只能说你主观意识太强了。
谁都是主观的,《点与线》我认为太老了,背列车时刻表那里也冗长;江户城乱步和横沟正史更是阅读性不够强,几乎很难看完;西泽保彦和岛田庄司则非常荒诞,我不喜欢。我觉得本格派写到岛田庄司这样的已经是极限的,已经进入了死胡同。
倒是新生代的推理小说家可以推陈出新,反而让推理小说焕发新的生命。如乙一和伊坂幸太郎的小说几乎脱离推理小说的桎梏,倒显得趣味性十足,我很喜欢。乙一的《calling you》横竖是把我整哭了。
你说什么江户川乱步、松本清张是经典是开宗立派我不反对,但对我来讲,我没有厚古薄今的毛病,我更注重可读性。我看《白夜行》看得整晚睡不着,我看《嫌疑犯X》也觉得非常巧妙,这就是我的主观感受,没什么丢人的。
如果你要硬说什么文学性,我可以跟你扯村上春树,角田光代,JM库切,但是如果加一个定语“推理小说”,那我为东野圭吾打CALL。
OK?
当然,你可以有你的观点,如果你认为松本清张和水上勉第一,那是你的看法,我也充分尊重。
几年前我花了大量的时间看推理小说,也一一登记在豆瓣上面(我看每本书都会登记在豆瓣上),这没什么好骗人的。说实话,推理小说只是小说的一个分支,没什么了不起的,尤其看到老旧的本格派,钻着牛角尖想推理梗,其实看得自己也挺难受的,现在我几乎都不看了。 [ 此帖被西门又吹水在2019-10-15 00:32修改 ]
你说江户城乱步和松本清张也就算了,岛田庄司和绫辻行人很了不起吗?写文章又不是年纪越大越好。