引用 @火的记忆 发表的:柯南道尔,阿加莎克里斯蒂,江户川乱步
引用 @本西蒙斯超远三分绝杀 发表的: 那请这位懂哥为大家推荐几本哥中哥写的推理小说好嘛 正好最近书荒
引用 @五之仓鼠 发表的:同问,横沟正史在日本推理届是什么水平?
引用 @法克油不是调和油 发表的:能面杀人事件,刺青杀人事件
引用 @爱吃鸡排饭 发表的: 杀人之门真的是我看过最垃圾最无聊的推理小说了
引用 @樱花树下1111 发表的:是。岛田庄司新本格,他确实发挥了天马星空的想象力,当然这只是个人理解,本格应该发挥出侦探本身那种天马星空的思维,文笔可以排后一些,这属于个人理解。个人还是更喜欢日本的社会派,日本的社会矛盾点太多,尤其是在那个时代,社会派还是挺独特的。
引用 @Movsisyan 发表的:东野圭吾只要跟滑雪有关的都是烂作
引用 @我就杠了怎么滴 发表的: 外行人很喜欢拿他来装作自己看过悬疑小说,动不动就说烂大街的白夜行和嫌疑犯,尬得不行
引用 @陪我就行 发表的:专门登号上来回复。我劝楼主多看点书吧。还跟阿加莎比,脸这么大吗?
引用 @煎饼果子切克闹 发表的:看了这么多 你最客观
引用 @花无缺/kuk 发表的:我觉得不行
引用 @西门又吹水 发表的:我倒觉得岛田庄司的书有点魔怔了,《异想天开》我就挺不喜欢的。
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引用 @樱花树下1111 发表的:哈哈,对。所以我觉得东野圭吾的火是有道理的。虽然可能对于真分梯队来讲,东野圭吾不论在社会派还是本格派,都排不上号。但是他把两者的结合更多,而且东野圭吾后期的作品,在许多时候还是很暖心的感觉。纯社会派,会让人觉得这是推理小说?这不是警察故事吗。纯本格派,又让人觉得有点遥远。看个人喜好了。
引用 @丨沐雨橙风丶 发表的:白夜行和嫌疑人是他最好看的两部了,别的更次,后期直接量产了,
引用 @齐高要吃回锅肉 发表的: 我看过东野圭吾的很多书,我觉得相较于推理而言,东野圭吾更擅长写的是人性。
引用 @崴脚天尊4 发表的:东野在日本也就是个三流吧
引用 @kissinger0424 发表的:虽然我明白你的意思,但你的评论还是高估了东野圭吾,随便一数就是十来个比他强的多的大牛。江户川乱步,松本清张,水上勉,森村诚一,夏树静子,西村京太郎,仁木悦子,横沟正史还有几个名字记不太准确就不献丑了。东野在日本推理小说界,连前二十都没机会。
引用 @西瓜好吃不 发表的:兄弟能否推荐点国内的。谢谢
引用 @烟友i 发表的:有没有比较不错的国产推理推荐啊老哥,真心求问!
引用 @齐高要吃回锅肉 发表的: 还有恶意,看完真的毛骨悚然
引用 @西门又吹水 发表的:文无第一,除了几个开宗立派的总统山人物不好排(江户城乱步、松本清张之类),其他作家其实没什么排序的必要,看就完事了。 况且说了,推理小说不过是小说里面一个小流派,有必要排个你死我活吗?照我内心的说法,这些书在《挪威的森林》面前都是渣渣。
引用 @三个小时了吧 发表的: 推理小说作为小说的一大门类,历史也是源远流长。铺开整个推理小说的历史,别说世界范围,单在日本,东野圭吾也只能扮演一个弟中弟中弟中弟。
引用 @埃勒里 发表的:就推理小说来说差远了,先来看看日本的推理小说家,江户川乱步和松本清张肯定首当其冲,他们开创了一个流派,然后松本清张和水上勉一个人有以个人命名的奖项,一个和松本清张齐名,岛田庄司被誉日本誉为推理小说之神,畅销君虽然在国内比其他人要火,但是地位目前比不过以上几位。他的厉害之处是高产而且巅峰期的作品质量颇高,推理小说家是很讲资历的,他的比较对象应该是横沟正史,京极夏彦,宫部美雪这种以类型化推理小说著称的才对。放眼世界的话,就不排了,列个名单你看看,爱伦坡,卡尔,范达因,柯南道尔,阿婆,埃勒里,G.K,铁伊,多萝西,柯林斯,加德纳等等都是排得上号的推理作家。
引用 @linkleely 发表的:无脑吹和无脑黑都不可取,单说优点的话,东野的书最大的优势是好读,行文流畅,非常擅长靠语言描写推进故事,既视感强;从作品来说,X是历史天花板级别作品,立意,文笔,诡计设计,极其精彩,能达到这个水准的书,整个历史上不超过10本;另外有2本名侦探系列(守则,诅咒),对本格小说有很深刻的思考,单这些可以说领先同时代的人一截; 很多人会说他写的东西不够本格,他在守则和诅咒里其实说的很明确了,新本格推理已经逐渐沦落到智力问答游戏,作者只是在不同的经典诡计里加上不同的定语罢了,或者依靠噱头来引人注目,路已经走窄了,所以自己选择了现在的道路,无论如何,他作为一个业内人士,能直面行业中普遍存在的也是自己面临的一个问题,我认为他是有独立思考的有内容的作家 最后下个结论吧,在当代来说,论文笔华丽他不如京极夏彦,论天马行空的构想不如岛田和绫辻行人,论描写细腻不如宫部美雪,论揭示案件和解谜的公平性他也不如有栖川有栖和后辈青崎有吾;但是上面说的这些人,京极夏彦的作品总是不知所云,故弄玄虚,岛田庄司文笔连翻译都救不回来……绫辻行人一辈子只写好了一本半书(虽然钟表馆实在是太出色了,出色的不像他自己写的),宫部阿姨的作品过于冗长,更偏向通俗小说,青崎有吾和有栖川都不太擅长塑造人物,所有的设定都是作者强加于上的;综合来说当代没有人比他更全能 当然了,看书这么主观的事情,各花入各眼,楼主还非要排个三六九我也是有点不理解,你觉得好就买来支持他再跟朋友宣传一波,你觉得不好不买就是了……
引用 @川足定能再现中超 发表的:我看林少华结合村上春树游记等的说法是,村上春树那个时候突然觉得自己该写一部不同于之前那种超现实主义风格的小说了,所以就写了挪威的森林。我最近在看他的远方的鼓声,这本书就是讲他写挪威的森林和舞舞舞期间在欧洲的游记,还蛮好看的。
引用 @全网第一理智帝 发表的: 很多成语或者词语后续都改成了被大众所“误解”的那个意思,所以也不要恃才傲物了。就像空穴来风,压轴这类都被官方更改意思了。
引用 @浦肯野纤维 发表的: 看完十角馆发誓不再看的我决定再去看看钟表馆
引用 @雨夜因绫 发表的:为啥看完十角馆就不看了?被密道搞怕了?
引用 @浦肯野纤维 发表的: 结局太愚蠢了,惊呆了
引用 @12336536500 发表的:借个楼。我对于豆瓣电影的印象还是不错的,但是豆瓣读书真的是烂到了难以理解的地步。印象中恶意、嫌疑人、白夜行和杂货铺四本书全部进入了豆瓣读书评分的前十,虽然这几部书是挺好看,但是这样的排名真的令人瞠目结舌,按照这个排法,东野圭吾都不止是悬疑小说第一了,简直是全历史所有作家的扛把子。这也更让我反感以豆瓣为代表的某些自诩文艺的青年,一部电影两个小时过后就可以来打分来写影评来展示自己对人生的看法,一本书至少要花一天,或者一周,甚至一个月一年,某些文艺青年也许就没这个耐心去维持自己的人设了。
引用 @素未染 发表的:阿婆厉害之处在于开宗立派,现代本格小说的基本模式和类型可以说是阿婆奠定的。例如罗杰疑案开创了叙述性轨迹,恶意不过是罗杰疑案的延伸罢了;无人生还开创了暴风雪山庄模式,已经成了推理小说一大黄金类型,还有ABC谋杀案、东方快车谋杀案、尼罗河上的惨案,每个诡计都很经典,让后人模仿致敬,个人心中推理界乔丹,推理小说女王之名当之无愧
引用 @azljss 发表的: 阿婆厉害的地方是高产吧,小册子一本一本的,究极进化版青山刚昌,脍炙人口的固然多,完全不知所云的也不少
引用 @站在世界中心呼唤插动 发表的:长夜难鸣题材更好,这书能出版真的出乎意料
引用 @花无缺/kuk 发表的:柯南道尔除了福尔摩斯还写过什么?
引用 @埃勒里 发表的:握手,我身边的朋友都嫌弃奎因的书太枯燥了(笑哭),趣味性不强,虽然我爱到不行,奎因的逻辑推理是心目中的第一。
引用 @Chris20 发表的: 那爱伦坡,柯南道尔,阿加莎,奎因,卡尔,范达因,布朗,江户川乱步,横沟正史,松本清张,岛田庄司,他能稳超谁?东野圭吾就是套着推理小说的皮
引用 @蛋花本本分分 发表的:好的谢谢老哥了
引用 @彼游方外 发表的:怎么不回复之前的了?
引用 @LeBlock23 发表的: 他的推理小说确实适合入门级的读者
引用 @Bleaxh 发表的:那当然是鼎鼎大名的江户川乱步,柯南道尔
引用 @一个小号啦 发表的: 合着是个远古人物就比他强呗 ………前二十都进不了 真行…
引用 @Anzujaamu 发表的:可以先把馆系列看了,然后禁闭的门扉不错,倒叙推理
引用 @a65918101 发表的: 随便百度几个名字为了凸显自己,前二十都没机会真是张口就来,你知道前二十有多少个吗
引用 @呵呵不是我 发表的: 恶意的叙事结构其实是借鉴的阿婆的罗杰疑案
引用 @短腿欧巴宇神神 发表的:占星术杀人魔法是岛田庄司的,你到底看过没
引用 @雨夜因绫 发表的:钟表馆放心看吧,平成时代前三的神作
引用 @科波帝 发表的:东野在日本畅销小说届的地位或许比他在推理小说届的地位高
引用 @验死鱼 发表的:刚买回来,成功剧透卧槽
引用 @lzc520 发表的:兄弟 福尔摩斯不行就只能花无缺了
引用 @hdjsjw 发表的: 福尔摩斯不行?
引用 @乔哈特轰出世界波 发表的: 人家没有真心回答?自己不懂就百度一哈,yygq的怪别人没好好和你说话
引用 @KBHD 发表的: 我也没看出上面的为什么上来就嘲讽,不愿意回答就算了,那论坛里啥问题也别提了,反正有百度
引用 @风琴云淡 发表的:福尔摩斯还不行你还是适合看巴啦啦小魔仙
引用 @勇士10连冠妥妥的 发表的: 哈哈哈,他不知道怎么回复你了
引用 @kissinger0424 发表的:我提及的人的小说基本我都看过,你呢?
引用 @kissinger0424 发表的:百度?这些人的书我都有,也都看过很多遍,你呢?
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艾勒里奎因,迪克森卡尔
岛田庄司算不上哥中哥 但也是个大哥
日本前三的大神
刺青杀人一般水平吧
东野圭吾只要跟滑雪有关的都是烂作
我倒觉得岛田庄司的书有点魔怔了,《异想天开》我就挺不喜欢的。
哈哈哈哈哈,是这个理。
有什么可尬的,看书这种事也要来个历史地位排名??都是读者谁也不是推理悬疑专家还外行,我就觉得他好的作品挺多,比如祈祷落幕时,幻夜。。
比阿加莎🤣🤣阿婆基本坐二望一 (我心里就是第一)东野圭吾真不够比的
好才烂大街,喜欢就不行了?阿加莎的书我全看过,但x就是我心目中悬疑大类第一神作
怎么不回复之前的了?
兄弟 福尔摩斯不行就只能花无缺了
哈哈,对。所以我觉得东野圭吾的火是有道理的。虽然可能对于真分梯队来讲,东野圭吾不论在社会派还是本格派,都排不上号。但是他把两者的结合更多,而且东野圭吾后期的作品,在许多时候还是很暖心的感觉。纯社会派,会让人觉得这是推理小说?这不是警察故事吗。纯本格派,又让人觉得有点遥远。看个人喜好了。
人家没有真心回答?自己不懂就百度一哈,yygq的怪别人没好好和你说话
文无第一,除了几个开宗立派的总统山人物不好排(江户城乱步、松本清张之类),其他作家其实没什么排序的必要,看就完事了。
况且说了,推理小说不过是小说里面一个小流派,有必要排个你死我活吗?照我内心的说法,这些书在《挪威的森林》面前都是渣渣。
比较喜欢他写的解忧杂货铺,虽然不太能算推理小说。。
太阳那句话我第一次看就震惊了
三流是怎么出来的?获得直木奖的推理小说家才几个?
张嘴就来啊?哥。
合着是个远古人物就比他强呗 ………前二十都进不了 真行…
唉 造化弄人 东野是作为推理作家拿到的三大赏
我本人不是很喜欢他
蔡骏,不算推理吧,悬疑多一点,天机系列真心不错。
看的不多 推荐三个作家吧。陈浩辉 紫金陈 御手洗熊猫
恶意真的是比白夜行还让我难受的一本书
是,各有所爱。文本来就无第一。个人喜爱吧。我还很喜欢凑佳苗。但是好像承认她推介,还要少一点
畅销书作家更合适
现在的书已经偏离推理很多了,和漫画家青山刚昌一样前期作品的主旨还是推理(当然青山只是个漫画家推理方面肯定不能比只是打个比方),为了迎合市场,现在都改变了自己的作品风格选择了商业元素更多的转变,就这点东野圭吾已经落后那些一直以本格推理为主旨元素闻名的大神很多了,巅峰时期的作品质量还是很高的,《嫌疑人x的献身》《白夜行》当年也是真的一口气读完的,故事性较强,很多时候你能早期就猜出凶手,剩下就是交给你去寻找一个个动机,很适合想入门看推理小说的观众,但比推理小说家地位确实差了点意思
写的不错,不过杠一下用词,首当其冲不是这么用的。。
看完十角馆发誓不再看的我决定再去看看钟表馆
其实我个人更喜欢施小炜的翻译
有很多词语,现代意和古意不同那都很正常的。只要有规模够多的人持续性地使用新的意思新的用法,也就赋予了新的词意。这种东西自古以来确实都是客观存在的。
为啥看完十角馆就不看了?被密道搞怕了?
结局太愚蠢了,惊呆了
钟表馆放心看吧,平成时代前三的神作
豆瓣读书言情小说都能高分,历史通俗读物基本都是低分
算是他的书迷吧 市面上能见到的他的中长篇几乎全部读过 白夜行还是依旧在我心里排第一 但是个人对嫌疑人无感 有一部不太出名的从前我死去的家 反而很对我的胃口 有兴趣的可以看看 我觉得对于我这种没什么学问的人 东野圭吾的书还是很值得也很适合看的
在看了很多推理小说之后,我心中的乔丹还是柯南道尔,非常非常多的推理小说推理性很棒,可惜全篇80%都在絮絮叨叨,枯燥无味,只有那20%能让人赞叹不已,柯南道尔的福尔摩斯系列是非常有趣味性的,因为柯南道尔不仅仅是推理小说家,他还是一位文学家,文笔和故事内容实在是太棒了,人物性格刻画也是入木三分,除开推理桥段之外,简直是像在看通俗小说,爽到爆,这种感觉在看他长篇推理最为明显,《血字的研究》《四签名》、《巴斯克维尔的猎犬》,他长篇故事写的真他么棒,他本来先是一个小说家,后面才改行写推理小说,我看了他的《失落的世界》,简直就是《侏罗纪公园》的原版,他可能不是文学家里最强的,他也不是推理小说家诡计最好的,但两者合一他就是最伟大的,阿婆其实也很不错,阿婆的故事性也是很棒的,但相比柯南道尔就有些絮絮叨叨的嫌疑,但她的诡计确实更棒,所以见仁见智吧!
对,我尤其喜欢《恶意》,里面对人类恶意的探讨深得我心,东野圭吾是个很多才的作家,各类的题材都能涉及,每个题材又都能驾驭70分,已经很难得了。
阿婆出产很高,有些很多人没看过,但是她的任何一本推理都是水平之上的,这就是最伟大的推理小说家之一的水平,东野圭吾出产和阿婆五五开了,但是质量,80%就😰😰😰平庸两个字不为过
是的,我一直觉得在中国这种书不大能出版的
我也没看出上面的为什么上来就嘲讽,不愿意回答就算了,那论坛里啥问题也别提了,反正有百度
奎因看到最后一页真的爽爆😂,奎因填坑是填的真的好,但是他其余80%的篇幅枯燥是真的枯燥,各种证人审问,各种杂七杂八的线索在那,奎因说过,他要和读者站在同一起点线上,所以所有线索都让读者看到了😂😂
你一套组合拳,给他打懵了,有些憨批真的沙雕,以为都和他一样啥玩意都不知道
这位推理小说家,可以说是能够有资格竞争世界上最伟大推理小说家的人,可能没有之一了,她的作品简直不要太棒,能和她比的可能只有柯南道尔和奎因了
我回复什么 东野有本格作品 有社会派作品 三大奖不知道拿过多少个 在日本推理小说史上也有一席之地? 到你们这就成了弟中弟了?不能因为他流行度高 作品多 否认吧 不知道某些就看过几本本格 就看不起社会派这种风气是哪来的
可读性很强,半推理小说,很多都不算推理,脑洞不是单单为脑洞而脑洞,文笔很好。
除了江户川,我很喜欢横沟正史的作品,哇,个人感觉很严谨的推理了,尤其是罪恶的拍球歌~~~
东野有好几部作品,都是各条线展开,然后慢慢汇聚到一起,通过普通人视角查案,有一种茫茫之中的宿命感,还挺有意思的。
作品中反应的日本社会现实和大众心理,让人觉得特别真实,文字【我看不懂日文原文,是翻译的】比较朴实干净,很容易读下去。
以前不知道妈妈桑其实在日本有一定地位呢~~~酒吧文化也和我们这里大不一样,总之,当做日本社会读本,还是挺好玩的。
看过东野圭吾的书,也看过其他作家的推理小说,所以觉得自己能插上话。
首先说东野圭吾的地位,我觉得前面大佬太多,他还排不上号,更不用说前十前五了。东野圭吾在国内名气这么大,主要还是得益于《嫌疑人X》,《解忧杂货店》、《白夜行》这三本书的畅销。我看过《嫌疑人X的献身》、《恶意》、《解忧杂货店》、《时生》等几本,《白夜行》网上评价很高但是买了没看。我觉得东野圭吾的风格更像是一个披着推理外衣的畅销书作家,日本作家写的东西翻译过来,我们读起来比较顺,东叔这点上尤其好。然后他的作品,《嫌疑人X》是上佳的推理小说了,《恶意》就更偏向于社会了,《解忧》和《时生》,我觉得和推理基本上不沾边,就是畅销书,故事书。
再说日本的作家。绫辻行人的《馆系列》我只推荐《钟表馆》,绝对的经典,看到最后才明白什么叫****和浪漫。西泽保彦的《解体诸因》和《死了七次的男人》也都是佳作。青崎有吾的三本《体育馆》、《图书馆》、《海洋馆》也很不错。
然后说一下欧美作家的。国外的首推阿婆,阿加莎·克里斯蒂,我是从《东方快车》入门的,然后是《无人生还》,《罗杰疑案》、《尼罗河上的惨案》等等,阿婆的小说不仅仅是佳作很多,更有许多开创性的模式。可以说很多小说阿加莎这么写套路,后来大家都开始这么写。逻辑流的,可以看艾勒里·奎因的国别系列和悲剧系列,代表作是《希腊棺材之谜》和《X的悲剧》,逻辑无敌,不过由于欧美人思维逻辑和我们不一样,小说翻译过来看起来比较费神。还有,卡尔的《三口棺材》和《犹大之窗》,这两本书买了没看,但是是经典之作。
以上说的都是我自己看过的,基本上也都是网上大家公认的经典,楼主不妨先从这些开始看起。另外安利一下怪异君,我是从他的视频开始入坑的。
江户川柯南的名字是这样来的不
福尔摩斯还不行你还是适合看巴啦啦小魔仙
我提及的人的小说基本我都看过,你呢?
钟表馆是真的🐮🍺
百度?这些人的书我都有,也都看过很多遍,你呢?
刚买回来,成功剧透卧槽
这种东西还挺主观的,你这里列的,有的是在黄金时代,确实佳作颇丰,有的则是对于侦探类小说来说有特殊意义的存在,真的考究推理性,那就不好说了。像江户川乱步,他自己写的有很大一部分其实是猎奇类小说,他对于日本文坛的影响其实不拘泥于推理小说,而且最大的意义是和横沟正史一同,开拓了日本自己的推理小说的整个文学类型,但他有很大一部分作品,特别是被影视化的作品,是探究异色文化的,像《芋虫》、《阴兽》这些,特别受日本异色文化圈欢迎,但本身很难归类为侦探小说。像爱伦坡,他对于侦探小说的意义除了有命名的爱伦坡奖以外,还有对这个侦探类目本身的开拓性,写了世界上第一篇侦探小说,但爱伦坡写的侦探小说不多,他本身在世界文坛的地位,是因为他更多地是属于纯文学圈子里的文学家。东野本身的作品,兼具社会现实,也注重推理性,像守则系列本身还是以故事的手法,对侦探类小说类型的归纳和解构。他的量大让人觉得他人挺泛滥,但本身他在这样一个类型小说里的成就,确实不俗。
你好,我是亚瑟平川
光光嫌疑人X的献身就能打死一批人
人家说的一共是五本书,仔细读一下
有你这句话
对
没事的,不会剧透,恶意一开始就告诉你凶手了
他说的是福尔摩斯世界第一,我觉得不是。
我觉得不够世界第一的档次。
拿司马迁史记来反讽,真心回答?
可能他们都是百度员工🐶
他说世界第一,我觉得不行。
这几个人里面,爱伦坡就不是写推理小说的,布朗范达因江户川乱步都不如东野,横沟正史、松本清张和东野是一个流派的,岛田庄司就是个弟弟,卡尔和奎因写本格的,评价高可是文笔太差,能稳压东野的也就柯南道尔。
不知所云…… 来 你再选出十个你全看过且认定比东野圭吾强的人
就是一个正叙插叙而已啊
上图
感觉京极夏彦比他高一档。
柯南道尔铁定超不了
日本国内岛田和松本铁定超不了
六名之外起步
自己读一下写的话会不会让人误会,被群嘲怪谁