引用 @丨沐雨橙风丶 发表的:白夜行和嫌疑人是他最好看的两部了,别的更次,后期直接量产了,
引用 @呆呆的答案 发表的:柯南的名字就是怎么来的么?
引用 @leedajun66 发表的:前面是偏本格,后面是偏社会,反正都能写,不过佳作大多数还是前期的,后期有点儿偏套路了,看的有点儿腻了;恶意,白夜行,嫌疑人都属于前期的作品,往后他能不能写出超越新参者的我都很怀疑,解忧杂货铺真的一般,反正我看的时候一看就知道他的各种套路;而且单说他的巅峰白夜行和嫌疑人,我觉得也就跟松本清张三大名作,狱门岛,占星术打平,弟中弟算不上,不过跟哥中哥没一点儿关系
引用 @弋戈戈 发表的: 横沟正史呢?
引用 @圣安东尼奥欧文 发表的:挪威的森林就像是他消遣写出来的。
引用 @刘九七 发表的:看完白夜行压抑了好一会
引用 @蜗壳不打 发表的:绫辻行人据说写恐怖小说了后来,馆系列钟表馆幽灵还可以,别的一般吧,那个迷宫馆实在是侮辱人的智商啊,故意误导读者强行推理,最后的月经、盗墓都太蹩足了
引用 @烟友i 发表的:有没有比较不错的国产推理推荐啊老哥,真心求问!
引用 @弋戈戈 发表的: 放学后咋样
引用 @蛋花本本分分 发表的:阿婆就叫阿婆吗(愣住)
引用 @linkleely 发表的:无脑吹和无脑黑都不可取,单说优点的话,东野的书最大的优势是好读,行文流畅,非常擅长靠语言描写推进故事,既视感强;从作品来说,X是历史天花板级别作品,立意,文笔,诡计设计,极其精彩,能达到这个水准的书,整个历史上不超过10本;另外有2本名侦探系列(守则,诅咒),对本格小说有很深刻的思考,单这些可以说领先同时代的人一截; 很多人会说他写的东西不够本格,他在守则和诅咒里其实说的很明确了,新本格推理已经逐渐沦落到智力问答游戏,作者只是在不同的经典诡计里加上不同的定语罢了,或者依靠噱头来引人注目,路已经走窄了,所以自己选择了现在的道路,无论如何,他作为一个业内人士,能直面行业中普遍存在的也是自己面临的一个问题,我认为他是有独立思考的有内容的作家 最后下个结论吧,在当代来说,论文笔华丽他不如京极夏彦,论天马行空的构想不如岛田和绫辻行人,论描写细腻不如宫部美雪,论揭示案件和解谜的公平性他也不如有栖川有栖和后辈青崎有吾;但是上面说的这些人,京极夏彦的作品总是不知所云,故弄玄虚,岛田庄司文笔连翻译都救不回来……绫辻行人一辈子只写好了一本半书(虽然钟表馆实在是太出色了,出色的不像他自己写的),宫部阿姨的作品过于冗长,更偏向通俗小说,青崎有吾和有栖川都不太擅长塑造人物,所有的设定都是作者强加于上的;综合来说当代没有人比他更全能 当然了,看书这么主观的事情,各花入各眼,楼主还非要排个三六九我也是有点不理解,你觉得好就买来支持他再跟朋友宣传一波,你觉得不好不买就是了……
引用 @天天失眠的苦逼 发表的: 水车管好看,我06年看的,叙述性诡计,看完我真想骂娘,但是真的爽
引用 @本西蒙斯超远三分绝杀 发表的: 那请这位懂哥为大家推荐几本哥中哥写的推理小说好嘛 正好最近书荒
引用 @花无缺/kuk 发表的:我觉得不行
引用 @蠢钝如猪的蚂蚁 发表的:看了多少推理书啊,真厉害
引用 @埃勒里 发表的:就推理小说来说差远了,先来看看日本的推理小说家,江户川乱步和松本清张肯定首当其冲,他们开创了一个流派,然后松本清张和水上勉一个人有以个人命名的奖项,一个和松本清张齐名,岛田庄司被誉日本誉为推理小说之神,畅销君虽然在国内比其他人要火,但是地位目前比不过以上几位。他的厉害之处是高产而且巅峰期的作品质量颇高,推理小说家是很讲资历的,他的比较对象应该是横沟正史,京极夏彦,宫部美雪这种以类型化推理小说著称的才对。放眼世界的话,就不排了,列个名单你看看,爱伦坡,卡尔,范达因,柯南道尔,阿婆,埃勒里,G.K,铁伊,多萝西,柯林斯,加德纳等等都是排得上号的推理作家。
引用 @louis23 发表的:论量有点像倪匡了。真是能写,书店能堆一个专柜。
引用 @差不多先生1988 发表的:推荐你看看松本清张的《点与线》,松本清张是日本推理界总统山的人物,他的这本《点与线》也是生涯代表作,值得一看。
引用 @kur 发表的:我真不太喜欢点与线 不停地算列车时间
引用 @三个小时了吧 发表的: 推理小说作为小说的一大门类,历史也是源远流长。铺开整个推理小说的历史,别说世界范围,单在日本,东野圭吾也只能扮演一个弟中弟中弟中弟。
引用 @和静静的约定 发表的: 从黄金时代三巨头开始阿婆:菠萝系列 马普尔小姐系列奎因:国名系列卡尔:经典的《犹大之窗》之后各大家代表作:柯南道尔:福尔摩斯系列岛田庄司:御手洗洁系列爱伦坡短篇江户川乱步小说石持浅海小说绫辻行人:馆系列青崎有吾:馆系列个人很喜欢的几个单本推荐:大山诚一郎:《密室收藏家》安东尼·霍洛维茨:《喜鹊谋杀案》陈浩基:《网内人》最后 推荐午夜文库 新星出版社
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引用 @kissinger0424 发表的:虽然我明白你的意思,但你的评论还是高估了东野圭吾,随便一数就是十来个比他强的多的大牛。江户川乱步,松本清张,水上勉,森村诚一,夏树静子,西村京太郎,仁木悦子,横沟正史还有几个名字记不太准确就不献丑了。东野在日本推理小说界,连前二十都没机会。
引用 @和静静的约定 发表的: 还有很多 有兴趣一起交流
引用 @kissinger0424 发表的:论文学性,松本清张三部曲必须第一。有文学,有社会,有人性,有历史。而且娓娓道来,毫不做作,绝对的大神。
引用 @齐高要吃回锅肉 发表的: 我看过东野圭吾的很多书,我觉得相较于推理而言,东野圭吾更擅长写的是人性。
引用 @Chris20 发表的: 那爱伦坡,柯南道尔,阿加莎,奎因,卡尔,范达因,布朗,江户川乱步,横沟正史,松本清张,岛田庄司,他能稳超谁?东野圭吾就是套着推理小说的皮
引用 @我就杠了怎么滴 发表的: 外行人很喜欢拿他来装作自己看过悬疑小说,动不动就说烂大街的白夜行和嫌疑犯,尬得不行
引用 @西门又吹水 发表的:看本悬疑小说还分内行外行,门槛这么高吗? 日本老一辈的的江户川乱步、西村京太郎、西泽保彦、松本清张、岛田庄司、高木彬光我看过; 较新的麻耶雄嵩、宫部美雪、京极夏彦、伊坂幸太郎、歌野晶午、道尾秀介、绫辻行人、乙一等等我也读过一些; 欧美的看得少,也就阿加莎、奈斯博、劳伦斯布洛克稍微看了几本。 我较喜欢西村京太郎和乙一, 但天花板我认为就是白夜行和嫌疑犯X,又如何呢?尬什么?
引用 @短腿欧巴宇神神 发表的:占星术杀人魔法是岛田庄司的,你到底看过没
引用 @大学高僧 发表的:我仅以我看过的推荐吧,阿婆的《东方快车谋杀案》《无人生还》,阿婆的书基本质量都不错,阿婆自己也是总统山级别的推理小说家,但不建议看太多,推理小说还是倾向娱乐,看多没什么营养。柯南道尔《福尔摩斯探案集》,这个不多说了,基本是推理小说的代表了。福尔摩斯对细节的观察曾经深深的震撼过我,还是只建议读三四篇,别看多。《希腊棺材之谜》,作者埃勒里奎因,这作者不是一个人,而是两兄弟。我在这本书中第一次接触了推理的思想方法“演绎法”,如果你排除了所有其它可能,那么剩下的无论再怎么离奇,也会是最终答案。《漫长的告别》作者雷蒙德钱德勒,这已经很难说它是推理小说了,他的小说被归类为“硬汉派推理”,但推理的内容非常薄弱,我最喜欢书中营造的孤独和失望感所行成的特别的意境,像一首哀而不伤的诗歌,读一会儿,然后喝口茶,对着墙壁或者远处发会呆,想一些无关紧要的问题,一股淡淡的忧伤袭来。我第一次觉得自己是个文艺青年,就是因为这本书。也因为这本书,往后我渐渐不再读推理小说。最后推荐一个伊坂幸太郎,其实伊坂很难说他是推理小说家,他最擅长的多线叙事,以及无处不在又圆润自然的伏笔,其实是悬疑小说的基本功。但很多出版社还是把他归类为推理小说家,我现在也不理解。如果说东野是冬日清冷的月光,让人不寒而栗,那么伊坂就是初升的太阳,一点点的驱走你身体的寒意,让你舒舒服服的度过阅读的时光,会心一笑。如果心情糟糕,我有时就会买一本伊坂的书,基本每一本都很喜欢,他的书没营养,他纯粹的在逗你玩,但我并不是看每本书都想受教育。推荐的有《金色梦想》,《死神的精确度》,《余生皆假期》,我最近才读完《余生皆假期》
引用 @西门又吹水 发表的:居然读过伊坂幸太郎,幸会幸会。 其实论可读性,江户城乱步、横沟正史这些,我都不太读得下去,倒是以上diss的东野圭吾,我认为可读性很强。
引用 @kur 发表的:我特别喜欢暴风雪山庄类德推理小说 所以把馆系列全买了 除了钟表馆其他真心一般
引用 @年年年月 发表的: 确实,对作者划分排名这种想法不太认同
引用 @雨夜因绫 发表的:他的意思应该是白夜行和嫌疑犯X确实是好书,正因为是好书畅销国内受众远超一些冷门的推理作品,很多对推理小说一知半解的人就拿这两本书来标榜自己是个推理迷令人有些反感吧
引用 @西门又吹水 发表的:这也没什么好反感的呀,谁都有谁的意见,人家就算是仅看过两本就不能发表自己意见了吗?能看书就是好事,就应该鼓励了。
引用 @花无缺/kuk 发表的:柯南道尔除了福尔摩斯还写过什么?
引用 @灵桥小仙女 发表的:真的,东野圭吾写的能不能叫推理小说这是个问题
引用 @雨夜因绫 发表的:你上不上推理书库论坛,上的话可以加个好友
引用 @隔壁家的老陈 发表的:狱门岛是横沟正史的作品,你看过书吗?
引用 @爱吃鸡排饭 发表的: 杀人之门真的是我看过最垃圾最无聊的推理小说了
引用 @西门又吹水 发表的:古早还分本格派和社会派,现在已经模糊这个概念了。 像什么伊坂幸太郎写的其实也很不“推理”,但其实没关系啊,能有梗,看得爽就行了。 太去细分这个概念显得矫情和毫无意义了。
引用 @12336536500 发表的:是的,喜欢本格推理的人很大一部分是看不上东野圭吾的(我不是推理迷,我只是描述一下身边的一些推理迷的情绪),有点类似于某些鄙视链。文无第一这句话没问题,但是如果很绝对的说艺术不分高低我是不太认可的,举个例子小苹果和贝多芬无论如何不能说没有高低吧。。。
引用 @站在世界中心呼唤插动 发表的:就日本的推理小说可以看看横沟正史的金田一系列,国内的推理强推一部长夜难鸣,还有19年间谋杀小序
引用 @樱花树下1111 发表的:喜欢本格派,还是社会派。如果是很少看日本推理的话,那直接就看主流哥中哥就好了,社会派看松本清张,本格派看岛田庄司。
引用 @雨夜因绫 发表的:江户川和横沟的作品年代太久了,社会背景和行文风格和当代小说不太一样了
引用 @大葱呀 发表的:章鱼讲故事听到的紫金陈,绝配啊
引用 @JeasonHock 发表的: 长夜难明我感觉故事可以,但是文字功力一般,但19年间谋杀小叙是真的强,强炸。紫金城的坏小孩其实不错,感觉比长夜难明还好些
引用 @YUPPIE_1 发表的:你知道首当其冲啥意思嘛^
引用 @大学高僧 发表的:老实说在娱乐性阅读方面,伊坂才是更应该出名的,看东野村上那种,会有点累,也很沉重,我读过《挪威的森林》,那种孤独和死亡的氛围,我读完后有近一个星期什么话也不想说,不想看到任何人。可惜在国内,东野可以说吊打伊坂,甚至连村上这种写严肃文学的都比不过,实在是令人费解的一件事。
引用 @独秀哥 发表的:紫金陈在国内现在推理小说可排前三 还有就是写通知单前的周浩晖 还有个就是已经过世的一个作家 他以前是推理杂志的扛把子 可惜英年早逝 这几个的书真的可以
引用 @灵桥小仙女 发表的:好几部作品根本就像言情小说一样
引用 @和静静的约定 发表的: 严格来说 岛田庄司是新本格。。。
引用 @白龙马驹 发表的:入门的话阿加莎挺不错的,东方快车 无人生还 尼罗河上的惨案..阿婆佳作挺多的。也可以试试埃勒里奎因的作品 注重逻辑,如果喜欢他们的作品可以看本格了。最有名的福尔摩斯也挺不错的。我说的这三位是可以排进推理小说总统山的,从他们入门之后可以尝试很多不同风格的作品
引用 @独秀哥 发表的:别逗了 列些名字就是看过了 我百度一下可以列的比你还多 哗众取宠 还推理小说天花板是不是白夜行和嫌疑犯 脸都不要了 东野他敢这样说吗
引用 @我是一美男子 发表的:看着这么多人评论,有些遗憾,有些人的确是资深的推理小说迷,也看过很多作品有自己的看法。但这就能让你们对这些作家或者其他读者评头论足了吗?有的人就是喜欢看东野圭吾,就是不喜欢传统的本格推理,你就能说人家是伪迷或者什么都不懂之类的话吗。作为读者,你可以评论你看过的作品好与坏,但你不能评价他人。
放学后咋样
柯南开篇就说了啊,江户川柯南就是取自江户川乱步和柯南道尔,其实柯南里面致敬的人物太多了,毛利小五郎致敬明智小五郎,服部平次致敬服部刑事和钱形平次
占星术杀人魔法是岛田庄司的,你到底看过没
同问,横沟正史在日本推理届是什么水平?
我看林少华结合村上春树游记等的说法是,村上春树那个时候突然觉得自己该写一部不同于之前那种超现实主义风格的小说了,所以就写了挪威的森林。我最近在看他的远方的鼓声,这本书就是讲他写挪威的森林和舞舞舞期间在欧洲的游记,还蛮好看的。
我巴不得雪穗死 害那么多人
水车管好看,我06年看的,叙述性诡计,看完我真想骂娘,但是真的爽
国产推理其实去推理世界和岁月推理杂志上看看就可以了,说实话水平确实和日本的差的有点多
放学后在东野全部作品里我觉得有前十的水准吧,东野几乎没怎么写过机械密室作品,这个算是一个,另外就是杀人动机至今还记得
叫阿婆主
钟表馆没的说,馆系列水平就是参差不齐。美雪爱姨的火车也非常值得读
跟偶人馆比起来,迷宫馆还好了,偶人馆是真的迷
斜屋杀人,钟表馆事件,占星术杀人
我觉得你也不太硬
他列举的这些人都是很有名的推理作家,一般写推理小说都绕不过,欧美作家列的都是古典时代的……
这都没算剑走偏锋的硬汉派推理,说得难听一点,东野圭吾能看到雷蒙德钱德勒这样在严肃文学里也青史留名的大作家的尾灯吗?
倪匡不至于,我高中无聊看古龙和倪匡,古龙的加上那些伪作和他人枪替的也远不如倪匡的一个卫斯理多,我甚至都不清楚我是不是读完了所有的卫斯理。不过倪匡很多是真的水文章,读起来超快
我真不太喜欢点与线 不停地算列车时间
江户川乱步奖(《放学后》,虽然这本不太行),日本推理作家协会奖(《恶意》),直木奖(《嫌疑人x》)都拿过的推理作家好像就他和陈舜臣。(很多人都缺江户川乱步奖)
吃亏的地方也有,一个是自己没有在推理小说上有什么开宗立派,基本上都是在既有体系下写作,没有什么历史加成。另外一个作品数量甚至太多。。。导致水平实在参差不齐(就《鸟人计划》这种烂书我能黑一辈子)
时刻表诡计国内读者理解接受起来有难度的,毕竟没有日本那种列车文化长期熏陶,我个人也不怎么看时刻表诡计的作品
哇哦,看了标题心想,这位怕是要争二保一了……看了评论,开眼界了,开眼界了
阿婆可就厉害了,好像是世界销量第一
还有很多 有兴趣一起交流
百度一下更快哦
不好意思 前二十绝对有机会 早期的一些还是非常不错 到现在的完全就不像推理小说了 连社会派推理小说都谈不上
你上不上推理书库论坛,上的话可以加个好友
老实说我没读过松本清张,对东野的评价,加个之一吧。我知道松本清张的时候,对推理小说本身已经不感兴趣了,所以就没有看过他的作品。
看了这么多 你最客观
东野圭吾的故事连本格推理都写不好,单纯当普通小说看,只过主角都伴随着推理案件而已,有悬疑,基本没有啥推理
牛逼牛逼,牛逼,牛逼,牛逼,牛逼,牛逼
看本悬疑小说还分内行外行,门槛这么高吗?
日本老一辈的的江户川乱步、西村京太郎、西泽保彦、松本清张、岛田庄司、高木彬光我看过;
较新的麻耶雄嵩、宫部美雪、京极夏彦、伊坂幸太郎、歌野晶午、道尾秀介、绫辻行人、乙一等等我也读过一些;
欧美的看得少,也就阿加莎、奈斯博、劳伦斯布洛克稍微看了几本。
我较喜欢西村京太郎和乙一, 但天花板我认为就是白夜行和嫌疑犯X,又如何呢?尬什么?
老哥说的是真的好
我们哪些货色?
确实,对作者划分排名这种想法不太认同
我特别喜欢暴风雪山庄类德推理小说 所以把馆系列全买了 除了钟表馆其他真心一般
他的意思应该是白夜行和嫌疑犯X确实是好书,正因为是好书畅销国内受众远超一些冷门的推理作品,很多对推理小说一知半解的人就拿这两本书来标榜自己是个推理迷令人有些反感吧
看推理小说的看别人的话应该严谨
居然读过伊坂幸太郎,幸会幸会。
其实论可读性,江户城乱步、横沟正史这些,我都不太读得下去,倒是以上diss的东野圭吾,我认为可读性很强。
喜欢本格派,还是社会派。如果是很少看日本推理的话,那直接就看主流哥中哥就好了,社会派看松本清张,本格派看岛田庄司。
江户川和横沟的作品年代太久了,社会背景和行文风格和当代小说不太一样了
钟表馆最高杰作毫无疑问的,另外我个人比较喜欢黑猫馆
最好的就是白夜行了
日本刘德华?😂
文无第一武无第二
这也没什么好反感的呀,谁都有谁的意见,人家就算是仅看过两本就不能发表自己意见了吗?能看书就是好事,就应该鼓励了。
狱门岛是横沟正史的作品,你看过书吗?
我也认为东野在推动推理小说这个小众文学为众人所熟知方面发挥了重要的作用
虎扑戾气重没事哥们
古早还分本格派和社会派,现在已经模糊这个概念了。
像什么伊坂幸太郎写的其实也很不“推理”,但其实没关系啊,能有梗,看得爽就行了。
太去细分这个概念显得矫情和毫无意义了。
很久不上了 毕竟在步行街和一众年薪百万的大佬吹水会觉得生活也高大上起来了
他说的是松本清张三大名作和横沟正史的狱门岛和岛田庄司的占星术,并列关系
雪夜追凶也很烂
好几部作品根本就像言情小说一样
老实说在娱乐性阅读方面,伊坂才是更应该出名的,看东野村上那种,会有点累,也很沉重,我读过《挪威的森林》,那种孤独和死亡的氛围,我读完后有近一个星期什么话也不想说,不想看到任何人。可惜在国内,东野可以说吊打伊坂,甚至连村上这种写严肃文学的都比不过,实在是令人费解的一件事。
我个人感觉是业余看看的话也没必要分高低。当然要把东野和松本清张阿婆之类的比确实不合适。我看东野一般不会惊讶于犯罪手法,而是惊讶于人性。所以他的社会派作品我觉得还是可圈可点的
章鱼讲故事听到的紫金陈,绝配啊
严格来说 岛田庄司是新本格。。。
世界三大推理宗师,柯南道尔,阿加莎克里斯蒂,松本清张,日本的话肯定是松本了,柯南道尔和阿婆年代久远,但是很有开创意义
我读过江户川乱步的《白发魔》,中文译本像流水账,东野出名,其实中文版翻译也是居功至伟。译本文笔太流畅了。
但是对人性的刻画等加成来看综合描写还是可以的 文笔也流畅 有些推理小说诡计推理部分不错 但是写得实在是晦涩 东野圭吾至少读下去还是很舒服的
别逗了 列些名字就是看过了 我百度一下可以列的比你还多 哗众取宠 还推理小说天花板是不是白夜行和嫌疑犯 脸都不要了 东野他敢这样说吗
我记得看过一个评价,与其说东野圭吾是一位推理小说家,不如说他是一位畅销书作家
紫金陈的巅峰之作了,看完了真的很震撼
长夜难鸣题材更好,这书能出版真的出乎意料
不能直视冲这个字了
读这些闲书没什么门槛,倒是讲究传媒宣传,东野圭吾是畅销天王,其实就如明星一样,跟风看的人多是很正常的。不过最近东野圭吾写的书水的很多。
伊坂幸太郎的书迷,培养培养宣传一下,还是会有的,我就挺喜欢他。
《挪威的森林》就不说了,我去年重看一次,依然感动。
福尔摩斯不行?
东野的文笔保证了他下限很高.....上限也还好....不过毕竟走的社会派路线........
那你倒是说啊。兄弟我也喜欢看推理小说
紫金陈的
同意的,可能他本人也不喜欢一直在推理小说的窠臼里面,拓展一下写法吧。
是。岛田庄司新本格,他确实发挥了天马星空的想象力,当然这只是个人理解,本格应该发挥出侦探本身那种天马星空的思维,文笔可以排后一些,这属于个人理解。个人还是更喜欢日本的社会派,日本的社会矛盾点太多,尤其是在那个时代,社会派还是挺独特的。
阿婆的书真的好看
新星最近又重印了奎因的国名系列全套,幸好当初没有在二手市场买,不然亏死了
兄弟能否推荐点国内的。谢谢
打这么多字,看到首当其冲就不想看了
我认为是白夜行和嫌疑犯X不行吗?你可以认为是其他啊,这有什么可杠的?
我说我看过就是看过,你爱信不信啊,我又不需跟你承诺什么。你是杠精转世吗?
同意部分你的观点。
评论作家当然是可以的,但评论读者就没什么意义。
随便百度几个名字为了凸显自己,前二十都没机会真是张口就来,你知道前二十有多少个吗