引用 @GREENPOWERKING 发表的: 这样吗
引用 @绿军政委 发表的:打仗说白了和运动一个本质,人的体力就那么多,你浪费体力扛着80斤的武器攻城还要杀敌,你是不是傻?普通人对打同级别选手没多久就没体力了
引用 @dora411 发表的:80斤的锤子就别吹了,没那种武器的,给你你也使不动。
引用 @天下第一摸 发表的:宋史?八十斤的锤?你这宋史在起点看的吧?
引用 @魅力湘西 发表的:哎!你去搜一下,有为这把武器专门介绍的书籍!我当时在深圳购书中心看完的!又不是我编故事!还有,这把剑刚出土的时候用了18张纸试过锋利程度。不用力,就轻轻一划,纸张就破了!你不明白的话!回家自己用你家菜刀试试就晓得了!
引用 @塞西莉亚奥卢卡多 发表的:然而并没有用青龙偃月刀
引用 @笑傲江湖123 发表的: 看来古代打仗一刀腰斩是有可能的
引用 @扑出一只虎 发表的:古代工艺确实失传了,但现代的工艺水平完爆古代。勾践剑做不出来只是想不到怎么用古代当时的工艺水平去重做,而不是说现代技术无法制造。
引用 @liudxyz 发表的: 实在不敢苟同,咱们国家铁矿品质不行,很难出好刀,不说跟中亚比,比日本刀品质也差很多,明朝倭患,日本浪人经常以一敌众,其中一个原因就是咱的武器品质不行,被倭刀一砍就断了
引用 @风骚小后卫 发表的:你还真别杠,青龙偃月刀最早有文字记载是在宋朝!关羽用什么不知道,但是用青龙偃月刀的可能性基本上没有!
引用 @上边先生 发表的:三国志里关羽撞颜良于万众之中?
引用 @hugoyan 发表的: 我不是很懂武器发展史,但是这刀明显是现代制作的吧,就想问问古代的冶炼水平确定能制作这种水平的刀吗?
引用 @低碳的树墩 发表的:然而三国时期马镫还没有使用,关羽骑马挥舞大刀的唯一可能就是自己掉下马。当时骑兵两种重要战法,一是靠马去撞人,二是用弩箭。
引用 @滕讯QQ 发表的: 不要盲目的崇拜古代,菜刀做不到是因为菜刀设计之初就不是为了切纸,现代的各种金属材料的性能不是以前能比的
引用 @诶嘿嘿嘿 发表的: 这节目做各国冷兵器,没有刀不能腰斩整猪,日本刀也一样
引用 @ybbaiwfnaikebi 发表的:怎么不可能 记得应该是秦兵马俑出土的剑吧 比现在的冶炼水平可高多了
引用 @elovepie 发表的:这大哥你是打了鸡血吗,没事多看看走近科学。。。
引用 @多么美妙的声音 发表的: 非也,古代名刀水非常高,比现在最好的刀只好不差!不过当时锻刀运气成分占很大成分,不像现在各种比例调配好,当时只能不断尝试,肉眼观察,不能行程规模。当然现在真要尽全力去造一把刀,肯定比名刀强,但是需要花费精力,经济极大,很少有人会尝试,古代就不一样了,为了锻一把刀花费几年时间,甚至终其一生也是正常的。
引用 @大力一定会出奇迹 发表的:古代是做不了那么好的,但是无论是什么时代,那厚度那重量,就算不锋利也够腰斩了,别的不说,以前家里那种生铁打的菜刀,废弃不用了拿来玩,就知道这玩意重量上去了就算不锋利也很猛。
引用 @新疆的那些话我觉得 发表的: 真是张口就来……越王剑出土的时候做过测试,16张纸放在上面一抹就破,你家菜刀可以吗
引用 @魅力湘西 发表的:还有,这把剑是用失蜡法铸造的。后来失传了!还是上世纪从国外再引进回来的!我看到的一个报道是一位明星投资做琉璃!在法国学这个技术!还说好厉害!结果人家法国人说是你们中国人的技术!明白了吗!
引用 @牧星777 发表的:西汉已经有布马蹬了,三国是布马蹬到铁马蹬的过渡时代,关羽是肯定有马蹬的
引用 @zqtiger 发表的:关羽那个年代,用的自然不是青龙偃月刀,但是用的是比青龙刀更恐怖的武器——马槊,至于马槊长什么样?下面的想象图和复原图。 长度大约是3米多,枪头长60-70厘米,可刺可砍;枪身硬木覆盖竹篾,然后用藤缠紧,使之具备硬、弹、防滑3大属性。 另外,马镫就是汉朝出土的,三国属于东汉后期,作为顶级武将,有马镫真是再正常不过的事情了;至于赤兔马,或许未必是真有那么神,但是我们可以以今天中东的大宛马作为参考,高头大马是肯定的。 下图是金色的汗血宝马,自行想象马的高度,再想象一下关羽210左右的身高,50-60斤的 重甲,20-30斤的马槊冲过来的效果: 最后,冶炼技术多数没有现代钢铁公司的水平,但是什么叫百炼钢?就是通过折叠锻打达到减少杂质,降低含碳量的做法,然后通过粹火时间控制硬度;况且2-30斤的武器,加上马速,锋不锋利很重要吗?所以作为冷兵器爱好者的我,看到上面一堆无知言论真是觉得很可笑。
引用 @moqiulize 发表的: 夏侯渊不是腰斩吧
引用 @虎扑JR1688757790 发表的:不计成本的话,唐代冶炼水平应该是最高的,做出来的到绝对不会比现在的差。但是成本太高。后世慢慢失传。现在日本锻造工艺就是唐代传过去,完整保留下来。
引用 @shushu4481 发表的:应该可以,据我所知中国的武器技术曾经达到了非常高的水平。打个比方,越王勾践的剑,两千多年了,出土了都不需要打磨,都比这个锋利的多,所以古人很多智慧是无法想象的,只不过很多失传了罢了
引用 @煞手中 发表的:是的 关羽用的是枪
引用 @丧失为人 发表的: 别吹了,青铜和钢比 呵呵弟弟
引用 @卜抽的烟 发表的:搜一下高速锯片钢,切几张纸算个锤子
引用 @魅力湘西 发表的:你拿现在的高科技产物比。兄弟呀。这可是两千多年前的青铜剑。你自己去武汉博物馆看看真剑就明白了。
引用 @魅力湘西 发表的:越王勾践剑!两千多年前的武器!现在还没办法仿制!样子做出来了没那样锋利!大唐制式武器 陌刀!人马俱碎!
引用 @怨念物 发表的:2块钱的美工刀就可以 我钥匙上的水果刀也可以
引用 @老婆迷大帝 发表的: 应该是槊。好像也可能是戟?
引用 @槟榔配烟123 发表的:骑着快马,别说青龙偃月刀,就算一把粪瓢子你也扛不住啊。
引用 @djwddtc 发表的:颜良死于车祸?
引用 @onlyoou 发表的:关羽拿的其实就是类似于视频中的这种短刀,青龙偃月刀出现于宋朝
引用 @顿爷居然也有人用 发表的: 我也觉得。。。这不就是做了个中国大刀的外形么。做成啥样不是一样猛
引用 @肥滋滋 发表的:你怎么又失传啊,都那么好用了,咋还失传呢
引用 @随便起个拉风的昵称 发表的: 大刀适合劈砍,你看那两头猪直接拦腰砍了。如果是个细长的,比如剑或者日本刀之类的形状,估计一刀砍两个就费劲了吧?
引用 @通县小霸王 发表的:所以轻易不要质疑古代名将的战斗力,试想2米的关羽拿着比这还重还长的青龙偃月刀,骑着赤兔马以每小时60公里的速度向你冲来………
引用 @可乐哟哟哟 发表的:难道古代的宝剑设计就是为了切纸?
引用 @朝夕zx 发表的: 菜刀不为了切纸,那以前的剑就是为了没事写书法的时候裁纸吗?
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:怎么可能,现代要想锻造宝刀,直接让宝钢先试错,只要成分定下来,一年全国人民一人发十把都绰绰有余
引用 @紫金崛起待何时 发表的:这也太胡扯了,两块钱的美工刀一下抹16张纸?你录个视频看看呗。
引用 @诺坎普的星空 发表的:有些人就是盲目崇拜古代工艺,觉得失传了就怎样怎样,就金属锻造技术来说,现代工艺做出来的产品完爆古代的。
引用 @牧者 发表的:你应该反过来问,现代的冶炼水平能制作古代的名刀吗?
引用 @hooper--苗强 发表的:我们老家有个村子从前出过一个武举人,他的后人世世代代供奉一把关公刀,见过的人说刃有半公分那么厚,别提什么锋利不锋利了,就是骑在马上靠冲击力挥过去砍杀的,太锋利了无法破甲,盾一点重一点砸也砸死你。关于这把刀还有个故事,他骑马去老丈人家串亲戚,老丈人是个大地主,老丈人把女儿许配给他纯粹是因为他是举人,但又嫌他穷,看了他的刀说:你这破刀这么盾能砍啥?这人骑上马二话不说把他家门口左边一排的枣树砍断了,到了那头闻老丈人:“我的刀快不快。”老丈人急的喊:“快快快”。 这武举装作听不见:“什么这还不快?”又骑着马砍了回来另一排枣树。听说建国后某个时期破四旧从人家祠堂里弄出来给炼钢了,两人抬出来的时候很吃力,把有一个家伙的脚砸伤了,掉了一个脚趾头,那个人还活着。
引用 @CIYPANC 发表的: 巧了我也看过这期,三国的时候好像冶炼技术还造不出这种兵器,三国志好像也有类似描写,能砍又能刺所以有可能是剑。不过记得不是很清楚的。但可以肯定二爷用的不是青龙偃月刀,偃月刀宋朝才出现的。
引用 @虎扑JR1688757790 发表的:云,飞养子。年十二,从张宪战,多得其力,军中呼曰“赢官人”。飞征伐,未尝不与,数立奇功,飞辄隐之。每战,以手握两铁椎,重八十斤,先诸军登城。宋史去翻翻。
还是个内走线
云,飞养子。年十二,从张宪战,多得其力,军中呼曰“赢官人”。飞征伐,未尝不与,数立奇功,飞辄隐之。每战,以手握两铁椎,重八十斤,先诸军登城。宋史去翻翻。
云,飞养子。年十二,从张宪战,多得其力,军中呼曰“赢官人”。飞征伐,未尝不与,数立奇功,飞辄隐之。每战,以手握两铁椎,重八十斤,先诸军登城。宋史去翻翻。
云,飞养子。年十二,从张宪战,多得其力,军中呼曰“赢官人”。飞征伐,未尝不与,数立奇功,飞辄隐之。每战,以手握两铁椎,重八十斤,先诸军登城。宋史去翻翻。
别吹了,青铜和钢比 呵呵弟弟
而且穿铠甲
这是张大彪的大刀🐶
有些人就是盲目崇拜古代工艺,觉得失传了就怎样怎样,就金属锻造技术来说,现代工艺做出来的产品完爆古代的。
不否认日本刀确实厉害。
但是,明朝军队普通制式武器和日本精锐武器比,这样也不公平吧。
唐朝,仪仗用刀
长度大约是3米多,枪头长60-70厘米,可刺可砍;枪身硬木覆盖竹篾,然后用藤缠紧,使之具备硬、弹、防滑3大属性。
另外,马镫就是汉朝出土的,三国属于东汉后期,作为顶级武将,有马镫真是再正常不过的事情了;至于赤兔马,或许未必是真有那么神,但是我们可以以今天中东的大宛马作为参考,高头大马是肯定的。
下图是金色的汗血宝马,自行想象马的高度,再想象一下关羽210左右的身高,50-60斤的 重甲,20-30斤的马槊冲过来的效果:
最后,冶炼技术多数没有现代钢铁公司的水平,但是什么叫百炼钢?就是通过折叠锻打达到减少杂质,降低含碳量的做法,然后通过粹火时间控制硬度;况且2-30斤的武器,加上马速,锋不锋利很重要吗?
所以作为冷兵器爱好者的我,看到上面一堆无知言论真是觉得很可笑。
[ 此帖被zqtiger在2019-10-10 19:20修改 ]
我觉得跟钢材有关。
关羽:对不起,真对不起,马太快,没刹住
颜良:mmp…………
怎么不可能 记得应该是秦兵马俑出土的剑吧 比现在的冶炼水平可高多了
没有马镫也可以马上作战,以前印第安人骑马甚至连马鞍都没有。但是没有马镫耍大刀会很累,很不灵活,因为腿要一直用力抱住马肚子。我们平常都会训练脱蹬跳障碍。
难道古代的宝剑设计就是为了切纸?
冷钢好像是,第三个出厂那个胖子就是老板,全世界最幸福的刀友,每天就是各种砍砍砍,好羡慕。
并且日本刀因为薄,这种硬砍实际是不如大刀这种厚背刀的。
兄弟你怕是活在梦里吧……
日本刀主要靠吹,自己家名将都是用枪的
央视还真有一个纪录片是关于冷兵器的。关于陌刀的也有一集,给做成三尖两刃刀那个外形了,然后两个武术家用陌刀砍猪,没有一刀过,哈哈。真正的陌刀一直没有实物出现过,鬼知道到底有多猛,人马俱碎,步兵硬抗骑兵,是真的猛
扯****蛋,好一点的菜刀拿到古代都是神兵利器
首先大刀就不容易断,加上比较重能驾驭的人力量速度都可以。大概率都是赢。
没买过贵的刀吧?
搜一下高速锯片钢,切几张纸算个锤子
失蜡法失传个锤子,吹起来没边了
陌刀 唐刀 都是古代的冶炼工艺的。。。。。
单边蹬是方便上马的,不是用来搏杀的
关羽是刺颜良于马下的
对的,那些无知的人认为我们的祖先打架都是用牙咬的,哈哈,兵器的冶炼,巅峰时期就算用现代技术,也不容易制造出来
其实也很难 除非对面无甲
壮汉力气很大骑着马顺着冲劲 尽全力砍下倒是有点可能
古代冷兵器 最常见的死法是刺死 即使砍也多砍头部
连头带肩
锋利度而言没问题,耐久度和轻便度古代就差非常多
是不是可以解释了玄铁剑的“重剑无锋,大巧不工”
汉末武将流行用枪矛和斩马剑
斩马剑能砍能刺 是一种长刀
关羽先刺死颜良 然后割其首 因此推断是斩马剑
哥们,去博物馆多逛逛~~~你要说做这么漂亮未必有,但是砍头猪是绰绰有余
隋唐,国力鼎盛,大隋征南陈,全国定制的横刀,也就5000把(杨广监工),都有编码序号,限定版……
然而,中国的矿铁质素不算顶级,含硫量太多,需要反复敲打,很高工艺才能锤炼出来……
天赋最好,应该是中东大马士革那附近的刀,然而那一代产量更低
剑他来了
ak还是m4?压枪技术怎么样
呵呵!就因为是两千多年前的青铜剑还这么锋利,才显得宝贵。用现在的工艺做把青铜剑出来达到这样的锋利程度。都很难。用仪器检测过,这把剑的各种金属配比很接近完美。记得说是九种金属。真剑就在武汉博物馆。
你拿现在的高科技产物比。兄弟呀。这可是两千多年前的青铜剑。你自己去武汉博物馆看看真剑就明白了。
吹锋利的,一看就没玩过刀,刀锋不锋利靠磨,为什么跟你说高速锯片钢,就是这个破钢可以磨的很锋利,但是多用两下就缺口,同理青铜刀
陌刀的确牛逼,怀疑陌刀的可以查下李嗣业陌刀军在血战香积寺的表现,可以说是挽狂澜于既倒,新旧唐书都有明确记载。
但即便是唐代,陌刀也远远称不上是制式兵器,成建制装备陌刀的实际上只有安西军镇,且陌刀军不到万人,和轻骑兵、弓箭手等军种协同作战,陌刀军居前排,后排的弓箭兵也携带陌刀,随时可递补到前阵。
唐军反攻长安前,李嗣业从安息驰援的陌刀军数量不到五千,但仍然作为中流砥柱,在前军败退的情况下,陌刀军排成一线,阻挡安庆绪叛军骑兵的冲锋,李嗣业赤膊上阵,陌刀挥舞之下,叛军当者人马具碎,连砍几十人后,为唐军赢回士气。加上仆固怀恩的四千回鹘骑兵击溃迂回到唐军侧翼偷袭的叛军精骑,随后从后方冲击安庆绪中军,陌刀队也是排墙而进,两大精锐部队前后夹击,最终大获全胜,收复长安。
现代史家、军事学家多认为,陌刀之所以没能大规模装备军队,且唐灭亡后销声匿迹,一者是因为符合条件的士兵不多,大唐陌刀由汉代斩马刀发展而来,据考证重约十一公斤(现代重量),几乎是常规冷兵器的极限,持刀军人还要身披重甲,只有身高力强者才能胜任,史书载李嗣业身长七尺(唐一尺约合30.7厘米),壮勇绝伦,因此只能从众多士兵中挑选少数人组成陌刀军;二者陌刀造价高昂,宋《武经总略》载,陌刀刀柄四尺、刃长三尺,从其形制、战场表现,加上当时的冶铁、锻造技术分析,打造陌刀的成本的确非常之高,只能作为特种部队来装备;三者陌刀军原是唐朝为对抗西北游牧民族国家骑兵而探索建立的,到宋代之后,赵匡胤杯酒释兵权,文官地位远远超出武将之上,文官带兵情况越来越普遍,但真正肯花心思革新军事的凤毛麟角,加上南宋后火器有了较大发展,骑兵战术也在不断改变,陌刀更无用武之地。
没有马镫用什么控制骑兵的身体和动作呢?有骑兵就一定有马镫,就算是布的也是马镫。不然骑兵在马上做任何战斗动作都要掉下来,就算是拉弓射箭也不行,双腿是不可能在战斗中时刻加紧马肚子的。
2块钱的刀一抹能划破16张纸?来给个链接
戟这种东西其实实战用的很少,一个是难于维护,另一个是容易剐蹭到东西导致戟无法收回
目前出土的戟基本都是帐前卫士用的,就是类似于仪仗队用的
少读点地摊文学,真当科技发展吃素的呢?
开始用碳烧精铁的时候工艺水平就差不多了,到现在工艺的70%左右
这个不骑马也扛不住啊
菜刀不为了切纸,那以前的剑就是为了没事写书法的时候裁纸吗?
我靠 还古人的智慧 ...
感情现代人智商就比不过了?
不,颜良死于碰瓷未遂。
马战肯定还是长枪+马刀实用啊
神他妈马镫还没有使用。
汉朝的马镫到了三国失传了?顶多是三国时期马镫没有那么普遍罢了。
羽望见良麾盖,策马刺良於万众之中,斩其首还
所以刺指的是撞死颜良?
主要还是有马的冲击力加持
大刀的样式会影响破坏力的
唐三彩还失传呢
这个视频有个武士刀的版本,所有动作都和这个一模一样甚至更加干净利落。
这也太胡扯了,两块钱的美工刀一下抹16张纸?你录个视频看看呗。
偃月刀是明清才出现的装饰品,比如唱大戏,三国的大部分人用的还是矛,就是赵云那类直矛,蛇矛也没有,也没有方天戟
偃月刀是明清才出现的装饰品,比如唱大戏,三国的大部分人用的还是矛,就是赵云那类直矛,蛇矛也没有,也没有方天戟,马镫倒是汉代就有了,正史里华雄也是被孙坚干死了…三国演义说白了就和前一段的长安十二时辰一样属于明清对前人的艺术加工
终于有个明白人了
就算是现在的日本刀也不如工业化锰钢强
宝剑能切纸是因为刃口的角度和形状,取决于铸造和研磨。这两个方面的技术古代能和现代比?多说一句,古代刀剑和菜刀对比最开始是从也大学老师那听到的,他本身就是搞机械的。原话是两把刀对砍,古代的所有刀剑都比不过你在超市买的一把菜刀。你要是不信就当我在放屁……
武器被倭刀一砍就断了?你是电视剧看多了吧。实战中刀一类的武器,不是用来砍武器的,是用来砍人的,格挡都是用刀的侧面和刀背。从来都不是用刀刃和对方武器相交,那样刀早就卷刃断掉了。明朝那会的浪人和普通的明军相比,就像是特警和保安交手一样。话说回来,日本刀品质是不错,只不过在于制造工艺。而且,好刀的数量也不是很多。不要用特制兵器和大规模制造的制式兵器来对比;这就好比现在的一些豪车和普通汽车对比一样。
古代刀多不先进 人体反正受不了
应该是朔
兄弟你这杠的角度都不对,能切纸就牛逼了?牛逼的是在那个时候做出能切纸的剑,现代能切纸的多了去了。再说勾践那把剑,做的时候就是个艺术品,一把青铜剑能比现在各种合金强?
兄弟,你太小看中古古代的制造能力了!!!
现代没有去钻研冷兵器,主要是因为任何枪面对冷兵器都有优势
我可以证明这是真的
把武广高铁的某条铁轨拆下来锯成一米的钢段传输回农业社会,都可以改变任何战争局面了
复刻很难,但超过是随随便便就能做到的
大刀靠的是压强定律,巨大的压力作用在较小的面积上即可,所以刀口只需要磨成锐角,无需磨成美工刀那样
古战场是一寸长一寸强,所以长枪,戈,戟是常用的兵器,对金属的需求小,又能起到很好的攻击效果
重兵器在战场上有巨大优势,一个照面,对着要害就是一击,挡不住就死了