来来来，各位jr来看看，我朋友和他老婆颜值什么水平 能打几分？

前几年手上有闲钱被一个WFG的朋友忽悠买了IUL每个月砸进去三千多。现在后悔莫及想退出来，请问🈶️知道详情的人如果能够最少降低损失的退出。太感谢了

没用了，来不及了。除非认赔，前面的钱不要了。这种保险没有退出机制的。

就想知道这朋友还是朋友么？

回复 1楼lily_2005的帖子

mm，你投了多少年了。
我也被忽悠，我损失了3000块钱，退出了。我知道的是我前面交的钱人家不会退给我的。所以栽了

最近也准备买，mm为什么想退出？如果按照他们解释的10年后取钱就没有penalty了还可以省税，第二年开始可以取（当然10年内有penalty）
想知道为什么wfg名声这么差，他们买的保险不是正常保险吗？
多谢多谢

投了四年了，因为孩子小没时间投资一直没关注，已经投了十万块钱了，不可能一分钱都拿不回来吧

传销保险的咋这么多

回复 6楼lily_2005的帖子

你可以查查你买的保险账户上有多少钱。看看够不够10万。

每个月 3000？！ 这也太吓人了。 不是每个都是这样骗人的啊。

这IUL确实是给富人设计的啊，这损失几万都无关痛痒才行

到底哪里损失了，可以详细解释一下吗？

还想买这个产品呢，有懂的人说说到底是不是骗人的吗？

知道帮忙解释解释为什么不好， 我也买了他家的transamerican. 月交200 ，10 年啦！

你这个月付好少。管理费太高，钱全被老鼠会的人抽了。我们也被忽悠入坑。两个人一个月一千，交了三年，本还没回来。出坑要损失一万，不出就要不停往里砸钱，全是泪

知道帮忙解释解释为什么不好， 我也买了他家的transamerican. 月交200 ，10 年啦！

Linhou2009 发表于 9/30/2019 10:36:00 PM

这个就是长期投资啊，至少十年以后才能看到效果，刚开始的费用是最贵的。前面那个说投了10年，一个月200的是咋操作的？十年下来收益如何呢？

不要急，仔细看看现在保单情况。
如果10年后无损退出就继续供，如果15年无损退出也继续供。输时间不输钱。
一般应该及早止损，但是你投入太大，可能继续投到无罚款退出比较合适。
具体问题你可以放信详细说

不说别的，你看里面的人整天吃吃喝喝到处travel， 钱哪里来的？ 羊毛出在羊身上。除非你是百万富翁，能投资的都做了还有闲钱，试试wfg还可以。一般人不要碰啦，比这个收益好又灵活的投资方式多了去了！

为什么没人提这就是老鼠会

已经开始了的话，现在退出就是前面砸的钱不要了。因为有penalty，这个penalty就是按照投的年数算的。
时间越长退出得到的返款比例越多，等大概投10-15年以后就再退出就没有penalty了。
真实经历。

所以，你要么现在退出，要么就一直投吧。

也别忽悠上当过。醒悟过来，果断舍弃5000刀止损。以后投资都是自己研究!

不要急，仔细看看现在保单情况。
如果10年后无损退出就继续供，如果15年无损退出也继续供。输时间不输钱。
一般应该及早止损，但是你投入太大，可能继续投到无罚款退出比较合适。
具体问题你可以放信详细说

firstiti 发表于 10/1/2019 9:07:55 AM

一直供最后的收益是多少 10年或者15年 无罚款退出是不是就没有收益了 这个为什么这么多人买 饼画得特别大是吗

回复 20楼marylander2的帖子

mm， 我也一样。我舍弃了3000然后撤出，比mm少点。主要是自己不挣钱，做不了那么长期。

回复 21楼bbalyssa的帖子

说过无数次了，wfg卖的iul是按照最大年度收益来倒退确定每个月的保费。
同时在illustration里面还有每年保费的费率。这个到了70以后就是一个天文数字。

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回复 21楼bbalyssa的帖子[/url]

说过无数次了，wfg卖的iul是按照最大年度收益来倒退确定每个月的保费。
同时在illustration里面还有每年保费的费率。这个到了70以后就是一个天文数字。

firstiti 发表于 10/1/2019 11:28:59 AM

妹子的意思是70岁以后可以拿回很多钱，还是70岁以后，管理费超级贵？

好像有个class action 诉讼的，你可以去查一下。主要好像是告其金字塔销售模式。

放狗搜一下 national insurance class action

你这个好像是另外一个公司，要找一下，好像也有类似的诉讼

前几年手上有闲钱被一个WFG的朋友忽悠买了IUL每个月砸进去三千多。现在后悔莫及想退出来，请问🈶️知道详情的人如果能够最少降低损失的退出。太感谢了

lily_2005 发表于 9/30/2019 9:55:00 PM

rule 1： 不要买华人推销给你的任何保险产品

米国大保险公司那么多，非要找这种灰色老鼠会干嘛

真要买保险，看看tiaa啥的，也许不是最好的deal, 但是排中等还是绰绰有余的
还有保险归保险，投资归投资，不要把这2个搞在一起，你搞不定的

投了四年了，因为孩子小没时间投资一直没关注，已经投了十万块钱了，不可能一分钱都拿不回来吧
lily_2005 发表于 9/30/2019 10:13:38 PM

不会一分都拿不回来，一般会有surrender charge，然后还得扣除你每年的保费。你交了这么多，应该还会有剩余的，及时止损吧。

wfg卖的保险也不是自家的而是一些小保险公司的产品，你可以收集证据先和保险公司谈，不行再向National Association of Insurance Commissioner上诉，我老公上个月刚帮他一个客户把之前交在IUL里的premium全部拿回来，大概20k~
IUL只适合于长期大额保险投资，中介卖保险给你的时候只会告诉你市场最好的情况下收益是多少，但这种情况几乎不可能发生。如果你每年只有一两万的投资，正常市场下你每年的收益都会比你的保费少，而你的保费会因为年龄增长而增长，如果你的投资收益跟不上你保费上升的速度，那你每年就是在亏钱。而且很多IUL说是只用交10，15年，其实之后就是在拿你的收益抵保费，抵不了了就开始从你的cash value/surrender value里扣，所以普通家庭投资IUL肯定是亏钱的。正常家庭应该考虑 term or custom whole life

我不是做保险的，信息仅供参考

谢谢专业解释，我们这边也有人来宣传讲座，听着就很不靠谱，too good to be true的一般都有问题，他们的营销洗脑模式太明显了，除了用的数据是最好的年回报率和省税这些以外，还拿孩子以后上大学申请奖学金的机率来忽悠你，因为投在iul里的钱不算家庭资产，都是一些极小概率事件，放大了来忽悠人，很具有诱惑性

wfg卖的保险也不是自家的而是一些小保险公司的产品，你可以收集证据先和保险公司谈，不行再向National Association of Insurance Commissioner上诉，我老公上个月刚帮他一个客户把之前交在IUL里的premium全部拿回来，大概20k~
IUL只适合于长期大额保险投资，中介卖保险给你的时候只会告诉你市场最好的情况下收益是多少，但这种情况几乎不可能发生。如果你每年只有一两万的投资，正常市场下你每年的收益都会比你的保费少，而你的保费会因为年龄增长而增长，如果你的投资收益跟不上你保费上升的速度，那你每年就是在亏钱。而且很多IUL说是只用交10，15年，其实之后就是在拿你的收益抵保费，抵不了了就开始从你的cash value/surrender value里扣，所以普通家庭投资IUL肯定是亏钱的。正常家庭应该考虑 term or custom whole life
我不是做保险的，信息仅供参考

小小孩在美国徘徊 发表于 10/1/2019 2:01:00 PM

一个agent最近就一直在让我买这个IUL，说得怎么怎么好，下有保底上有cap，反正就是市场不好的时候也不会亏钱。然后还给我做了个plan，总结下来是这样：
DB coverage: $500K
Yearly Contribution: $8000 or $6400 *24 years
Total contribution: $160,000
Retirement tax free income: $26720*20 years=561,000 (a70-a90)

160k vs 561k
意思是说我只投入16万，但是投资收益总共会有56万，这种买卖太好了吧！大家帮我看看，反驳点在哪里？说句实在话，我也看不懂，还有什么surrender charge，我都不知道是什么意思。😂 ---发自Huaren 官方 iOS APP

回复 5楼qkqk的帖子

万一到第9年爆掉了，怎么办？

我现在不清楚的就是，他们做的这些plan，是以后就真的跟着这些数据走，还是就是画了一个假大饼，忽悠我们的？我是不是可以理解为，收益56万根本不一定拿的到？ ---发自Huaren 官方 iOS APP

最近也准备买，mm为什么想退出？如果按照他们解释的10年后取钱就没有penalty了还可以省税，第二年开始可以取（当然10年内有penalty）
想知道为什么wfg名声这么差，他们买的保险不是正常保险吗？
多谢多谢
qkqk 发表于 9/30/2019 10:11:53 PM

卖的保险是正常保险 但是根据每个人需求和经济状况不同 正规公司好的agent会选择合适的产品以及合适的计划

wfg不管这些 怎么能让自己多挣钱怎么来 不管客户需要

一个agent最近就一直在让我买这个IUL，说得怎么怎么好，下有保底上有cap，反正就是市场不好的时候也不会亏钱。然后还给我做了个plan，总结下来是这样：
DB coverage: $500K
Yearly Contribution: $8000 or $6400 *24 years
Total contribution: $160,000
Retirement tax free income: $26720*20 years=561,000 (a70-a90)

160k vs 561k
意思是说我只投入16万，但是投资收益总共会有56万，这种买卖太好了吧！大家帮我看看，反驳点在哪里？说句实在话，我也看不懂，还有什么surrender charge，我都不知道是什么意思。😂 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Avy 发表于 10/1/2019 3:31:55 PM

a70-a90： 万一活不到70呢？
$26720*20 years： 26720这个数字怎么来的？另外，一年26720对于多数70岁以上的老人是不够用的。

回复32楼aiyamayayongle的帖子
爆掉是什么意思啊？那个agent怎么跟我说，每个月的投入是flexible的呢？说什么有就多放点，没有钱就少放点，只要每个月付保底的大概$100左右life insurance的费用就可以了。我是越听越糊涂。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

你这个月付好少。管理费太高，钱全被老鼠会的人抽了。我们也被忽悠入坑。两个人一个月一千，交了三年，本还没回来。出坑要损失一万，不出就要不停往里砸钱，全是泪

littlewhite001 发表于 10/1/2019 1:46:05 AM

老鼠会的人整天飞来飞去，钱是哪里来的？当然是你们出的

不说别的，你看里面的人整天吃吃喝喝到处travel， 钱哪里来的？ 羊毛出在羊身上。除非你是百万富翁，能投资的都做了还有闲钱，试试wfg还可以。一般人不要碰啦，比这个收益好又灵活的投资方式多了去了！
tastycakes 发表于 10/1/2019 9:40:09 AM

赞

回复35楼aiyamayayongle的帖子
我是不是可以理解为，如果活不到70，那life insurance就可以赔付了啊，按照这个plan的话，保的是50万。 ---发自Huaren 官方 iOS APP

损失不多，华人上李大师的学员们更惨，得了一身病还不敢吃药。
fsbk 发表于 10/1/2019 11:34:03 AM

哈哈哈哈

我现在不清楚的就是，他们做的这些plan，是以后就真的跟着这些数据走，还是就是画了一个假大饼，忽悠我们的？我是不是可以理解为，收益56万根本不一定拿的到？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
Avy 发表于 10/1/2019 3:36:09 PM

用脑子想想

到底哪里损失了，可以详细解释一下吗？
彩虹上飞鱼 发表于 9/30/2019 10:31:54 PM

保单一下，就抽走7，8% 的佣金。然后你每年的收益来填这个亏空。因为这种投资管理费巨高，所以每年收益比市场少很多。

回复41楼boshi的帖子
我问了，他们说是按照最保守的return rate平均值来算的，6%。而且要看长期，短期的市场波动大。还有就是管理费都收在前面了，之后越来越少，就跟mortgage的interest一样。😂 ---发自Huaren 官方 iOS APP

说来好笑，我本来今天打算下一单试试了，然后突然间就看到LZ说要退单。以前我也在网上问过关于IUL，大家提出的疑惑，好像他们都有办法回答，答案咋听上去也很有道理。不管怎么说，我现在不敢贸然下单了。😂 ---发自Huaren 官方 iOS APP

及时止损吧。几年前刚归海就碰到忽悠买这个的，是买房中介的老婆，又讲课又请吃饭，研究了一下婉拒了

最近也准备买，mm为什么想退出？如果按照他们解释的10年后取钱就没有penalty了还可以省税，第二年开始可以取（当然10年内有penalty）
想知道为什么wfg名声这么差，他们买的保险不是正常保险吗？
多谢多谢
qkqk 发表于 9/30/2019 10:11:53 PM

你要买保险就直接找大保险公司买，为什么要通过WFG买，中间经手的越少，越不容易被盘剥

旁氏是指不断集资来盈利， 就是买保险的人数要越来越多， 假如一旦买的人少了， 或者不买了， 它的资金链就要断了。

一个agent最近就一直在让我买这个IUL，说得怎么怎么好，下有保底上有cap，反正就是市场不好的时候也不会亏钱。然后还给我做了个plan，总结下来是这样：
DB coverage: $500K
Yearly Contribution: $8000 or $6400 *24 years
Total contribution: $160,000
Retirement tax free income: $26720*20 years=561,000 (a70-a90)

160k vs 561k
意思是说我只投入16万，但是投资收益总共会有56万，这种买卖太好了吧！大家帮我看看，反驳点在哪里？说句实在话，我也看不懂，还有什么surrender charge，我都不知道是什么意思。😂 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Avy 发表于 10/1/2019 3:31:55 PM

mm如果愿意把agent给你的estimated保单拿出来看看，我可以给大家解释解释

很多IUL的卖点是市场不好的时候你不会亏钱，但你得付保费啊，IUL的保费高，付了保费你的yearly contrib就少，那你保单里累计的现金价值就少。保单分guarantee和non guarantee部分，那个$27k就是non guarantee的部分，应该是市场情况最好的时候可以达到$27k一年取20年，这还得是取钱的20年也是市场情况最好的情况

投资翻3-4倍倒不是什么问题，很多保险都能做到，毕竟你的投资时长很长啊

mm如果愿意把agent给你的estimated保单拿出来看看，我可以给大家解释解释

很多IUL的卖点是市场不好的时候你不会亏钱，但你得付保费啊，IUL的保费高，付了保费你的yearly contrib就少，那你保单里累计的现金价值就少。保单分guarantee和non guarantee部分，那个$27k就是non guarantee的部分，应该是市场情况最好的时候可以达到$27k一年取20年，这还得是取钱的20年也是市场情况最好的情况

投资翻3-4倍倒不是什么问题，很多保险都能做到，毕竟你的投资时长很长啊

小小孩在美国徘徊 发表于 10/1/2019 4:14:12 PM

我想问个基本的，假设一个50万的保单一直有效，到投保人死的时候产生了20万的cash value而且都没有用过，受益人能拿多少钱，50万还是70万？

这个我知道，拿50万，不可能拿两个加起来的数值。

我想问个基本的，假设一个50万的保单一直有效，到投保人死的时候产生了20万的cash value而且都没有用过，受益人能拿多少钱，50万还是70万？

faramita 发表于 10/1/2019 4:18:00 PM

我想问个基本的，假设一个50万的保单一直有效，到投保人死的时候产生了20万的cash value而且都没有用过，受益人能拿多少钱，50万还是70万？

faramita 发表于 10/1/2019 4:18:26 PM

cash value和death benefit是两个概念

cash value是你在世时可以从保单里拿出来的钱，死的时候cash value就没有了。

但是你保单里有cash value的时候，你的death benefit会一起增长，但比例肯定比你cash value少，你说的这个情况，大概最后能拿60多万吧，具体数字得看公司

这个我知道，拿50万，不可能拿两个加起来的数值。

shuaidou 发表于 10/1/2019 4:25:16 PM

不是只拿50万哈，只拿50万买term就行了，不需要买有cash value的保险

前几年手上有闲钱被一个WFG的朋友忽悠买了IUL每个月砸进去三千多。现在后悔莫及想退出来，请问🈶️知道详情的人如果能够最少降低损失的退出。太感谢了
lily_2005 发表于 9/30/2019 9:55:57 PM

楼主要付多少年啊？感觉这个买的有点多。

保单一下，就抽走7，8% 的佣金。然后你每年的收益来填这个亏空。因为这种投资管理费巨高，所以每年收益比市场少很多。

kkat999 发表于 10/1/2019 4:01:52 PM

佣金base是什么？ 最后的保额还是第一年的premium？

不要急，仔细看看现在保单情况。
如果10年后无损退出就继续供，如果15年无损退出也继续供。输时间不输钱。
一般应该及早止损，但是你投入太大，可能继续投到无罚款退出比较合适。
具体问题你可以放信详细说

firstiti 发表于 10/1/2019 9:07:55 AM

怎么会无损？ 10年15年的 opportunity cost 呢？ 不知道为啥老有人会听这些卖保险的人的忽悠。

投资是投资， 保险是保险， 真是脑子是多糊涂要把这两个事情搅在一起。

投资是投资， 保险是保险， 真是脑子是多糊涂要把这两个事情搅在一起。
aishiteru 发表于 10/1/2019 7:13:38 PM

照这样说是不是只有term是保险，whole life不是保险？

cash value和death benefit是两个概念

cash value是你在世时可以从保单里拿出来的钱，死的时候cash value就没有了。

但是你保单里有cash value的时候，你的death benefit会一起增长，但比例肯定比你cash value少，你说的这个情况，大概最后能拿60多万吧，具体数字得看公司

小小孩在美国徘徊 发表于 10/1/2019 4:48:07 PM

多谢解答

照这样说是不是只有term是保险，whole life不是保险？
healthy 发表于 10/1/2019 7:53:31 PM

我的理解是whole life 是给打算留遗产的人用的。 一般为了小孩小的时候防止意外的就买term。

照这样说是不是只有term是保险，whole life不是保险？
healthy 发表于 10/1/2019 7:53:31 PM

term和whole life都是保险，可以简单理解为whole life是带term的终身保险，有投资型也有储蓄型

term和whole life都是保险，可以简单理解为whole life是带term的终身保险，有投资型也有储蓄型

小小孩在美国徘徊 发表于 10/1/2019 8:27:10 PM

请问大家，whole life 的储蓄型是什么样的呢？会不会比投资型的要靠谱一些。谢谢

已经开始了的话，现在退出就是前面砸的钱不要了。因为有penalty，这个penalty就是按照投的年数算的。
时间越长退出得到的返款比例越多，等大概投10-15年以后就再退出就没有penalty了。
真实经历。

所以，你要么现在退出，要么就一直投吧。
cattywh 发表于 10/1/2019 10:00:46 AM

按3%年息复利15年都至少50%本金和收益了，还是稍微算算哪个损失大吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP

WFG是老鼠会的事情各大论坛早就曝了很多很多年了吧，为什么还有人不断入坑？

旁氏是指不断集资来盈利， 就是买保险的人数要越来越多， 假如一旦买的人少了， 或者不买了， 它的资金链就要断了。

cocojj 发表于 10/1/2019 4:12:53 PM

这也是我的理解。一个保险公司的IUL就是一个大的池子 必须有新的保单不停的加入 保证资金链不断

佣金base是什么？ 最后的保额还是第一年的premium？

purplebasil 发表于 10/1/2019 4:57:47 PM

每个保险公司给agent的提成不一样 IUL 我在网上查到的 是前两年的premium 然后随后有几年是个%

你要买保险就直接找大保险公司买，为什么要通过WFG买，中间经手的越少，越不容易被盘剥

faramita 发表于 10/1/2019 4:12:37 PM

这个就是我的疑问，直接找保险公司买跟找agent买价钱会便宜吗？

都还不如定投基金或大盘。
卖保险的老鼠会，除了运营费用和提成，也是买大盘。再买卖几个option对冲或押宝赌博。
呵呵

按3%年息复利15年都至少50%本金和收益了，还是稍微算算哪个损失大吧

LauraP201205 发表于 10/3/2019 11:58:00 AM