《我和我的祖国》观后感,陈凯歌不配当导演

D
DK半小周
201 楼
引用 @最爱老詹和cj 发表的:
讨论王者荣耀就是没文化?看来你才是最没文化的吧!

有文化的,拿点干货?985还是211的?

虎扑用户083010
202 楼
我也在这一段打开手机刷虎扑了,个其他几个故事差距太大

詹眉合体吧
203 楼
陈凯歌这个剧本本身不够充实
还强行拉长,就极为拖沓。
看看最后俩人跑步跑了多少段镜头,马拉松呐??该到航天英雄的阶段了,还跑步,喧宾夺主。

甜甜想无
204 楼
哈哈 真的 看完就在虎扑看有没有说这部电影的 就是想点进来喷一喷白昼流星

甜甜想无
205 楼
引用 @嘻皮蜀黍 发表的:
看预告片的时候,感觉把返回舱形容成白昼流星就感觉挺尬的

当我从他们两哪句什么他爸说白昼流星的台词 我就感觉完了。。。强行立意

内鬼真的不是我
206 楼
引用 @qsirL 发表的:
最秀的还是自己在18选的美国国籍。。。

真的吗 这样就有点……刚看完电影 感觉怪怪的

迈阿密DGB
207 楼
引用 @胖流氓兔 发表的:
护航把我看懵逼了?从头到尾讲的啥玩意啊?
陈凯歌这个明显是把故事讲岔瘪了,相当于写作文跑题了!
还有回归那个,我感觉本来这个是可以拍的最吸引人的,结果拍的太low

我觉得护航不适合这种时机出现,讲了一大堆问题,什么飞机出问题,什么小宋佳从小跳楼,什么一直打架什么的,我觉得例子举的不恰当,有点过头的感觉,还有就是军人不应该是完全服从安排,怎么还能向上级直接发牢骚,还是最优秀的兵,有点点不合逻辑吧。

丶酋长
208 楼
引用 @小范大人 发表的:
他上次超神多少年前了?

我觉的现在去看妖猫传。相当华丽

虎扑用户397810
209 楼
建议你看看电影频道对这个片子的解读,说的是几个人物情节看似没有联系,但他们表达出的那种为了自己的期望而努力的精神是相似的,你看的太浅显了,想也想的到,这种片子只有故事情节那么简单?

本是属于我的你
210 楼
引用 @a298630 发表的:
他超神也就霸王别姬一部吧

无极神预言

C
CC土豆泥
211 楼
引用 @moomzhou 发表的:
搜索都十几年了

12年的片子啊大哥

吴司令O
212 楼
引用 @dizhu789a 发表的:
剧情还行吧,这里几个故事都挺简单的。白昼流星那个是看不懂

应该是国家强大影响一代年轻人吧,但是剧情太过牵强

j
jjrrambo
213 楼
引用 @意浅识罕 发表的:
白昼流星主要是想表达浪子回头吧,景海龙当了一次工具人。
这一段我觉得最大的问题是两个破烂小屁孩居然能靠近航天员? 部队不保护起来的吗,谁知道这两个是什么人

我觉得两个少年去接宇航员的这段是一种象征,因为整个过程周围的人仿佛不知道他们存在一样。
老李衰弱却慈祥,少年飞扬跋扈但眼神清澈充满希望。最后老李的传承,少年的自我救赎,飞向宇宙的宇航员仍要回归故里,一边是脚下,一边是远方,都透露着“根”的概念。

我很喜欢这一段,别人都在叙事,陈凯歌是散文很文艺很浪漫。
大多数人不喜欢还是第五代导演重意不重叙事的原因,和对电影艺术的理解有关吧
虎扑用户393894
214 楼
其实还行,不用太较真。感情和类似的事情是有的,我觉得比女飞行员那个还真实些

怎么悲剧
215 楼
将夜他儿子那个歪嘴我都弃剧了,,

w
wangjeffree
216 楼
引用 @天空之上 发表的:
陈凯歌这个人,不能说没本事,但是他很容易在超鬼和超神之间徘徊。

查了他导演典型的全部豆瓣评分,无极无疑是评分最低的(5.1),但很多人就把这部等同于陈凯歌大加批判,的确有失偏颇。

综合来看,即使不考虑巅峰的霸王别姬(9.6),还是有很多7分水准以上的片子,比如早一点的荆轲刺秦王、和你在一起,无极之后的搜索、梅兰芳,怎么也不能算是烂片。

q
qsirL
217 楼
引用 @内鬼真的不是我 发表的:
真的吗 这样就有点……刚看完电影 感觉怪怪的

要是被动的也没人说他,主要是自己选的。

j
jx85422
218 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
捧儿子不是不行,但是用美国人陈飞宇来拍献礼片,还是七个故事中最烂的,这就突破下限了。

已经玩砸了,现在我看见他儿子就讨厌

s
ssss678
219 楼
引用 @qsirL 发表的:
最秀的还是自己在18选的美国国籍。。。

我没得选🐶

j
jx85422
220 楼
引用 @苏云逍 发表的:
陈凯歌现在就是安心花心思捧儿子吧。有资源有人脉有地位,没有口碑,再下去简直了。这拼片也能看出来电影人的变化。选的导演再加上成片答卷也能看出来很多东西😏

演员这个行当没有干货,再捧观众也不买账,看看张国立和成龙的儿子…

秋水2057
221 楼
引用 @lq1106 发表的:
品味真低,公认的大烂片

?谁公认的

霜天67
222 楼
引用 @G.reat。 发表的:
从电影艺术的角度来看,妖猫传是一部完成度极高非常精致的杰作,黑他的无非是剧情问题,这是日本玄幻小说改编的,原著更狗血,电影已经最大可能合理化了,而且这个电影的核心压根就不是剧情(其实电影艺术最重要的并不是剧情),而是“幻术”这个观念,这个观念一方面反映了历史观,另一方面在暗示电影表现艺术,真正懂行的人都认为妖猫传是杰作。

这就是我觉得你们这种吹这部电影的人的无聊的地方,张嘴艺术闭嘴杰作,然后稍微细致一点的东西都讲不出口。
这电影怎么样,👍!🐂!然后呢,请问你说的这几点有能支持的依据吗,一边承认剧情有问题,一边说完成度极高,自己先说服自己好不好?

f
fengdeyan
223 楼
引用 @天空之上 发表的:
陈凯歌这个人,不能说没本事,但是他很容易在超鬼和超神之间徘徊。

话说这部电影应该是他的首部票房过10亿的作品了

永恒的大空翼
224 楼
引用 @一生一杜 发表的:
他21世纪之前的电影全部都是佳作,这些年拍的也不算烂片,也是有自己的个人风格的,我相信热爱电影的人会有一个评判,但是在虎扑只有牛逼和垃圾不配两种评价方式,是没有对一个艺术工作者的包容和客观的

牛掰格拉斯

a
aSEUer
225 楼
引用 @把球给我我要回家啊啊 发表的:
相遇特么一个原子弹的故事给拍成了纯爱情片。。白瞎了任素汐的演技

这是爱情片?这部片子是在表达:在那个时代,为了能够挺直腰杆子,多少小人物、无名氏在用自己的全部去奉献,原子弹爆炸的背后是这些人的不懈努力,也许他们最后奉献了自己的生命,依旧是无名英雄,但依然无悔。最后电影里面的电视报道也侧面点题了啊……整个片子来看,拍得最好的明显是前两个,再然后是回归,总导演那个有点尬。还有,任素汐演技好这个承认,但是这部片子里公交车对话,她的话剧舞台腔有点重

车二平七
226 楼
引用 @嘟嘟老爸 发表的:
荆轲刺秦王是这个故事拍的最好一部

可能是他没碰剧本吧


a
aSEUer
227 楼
引用 @天天看论坛 发表的:
相遇那么烂也吹?根本没任何剧情。

相遇讲的就是一群人离开亲人,什么也不能说,默默无闻地为国奉献,这种用任素汐回忆诉说的表现形式明显最好,即便原子弹爆炸成功,任素汐幡然明白,指着报纸上原子弹三个字,张译点点头,所有的东西瞬间就表达出来了,如果拍成什么剧情,反而没有什么意思,与主题不符,至于主题,那一段的最后,电视台播放的报道清晰地点了出来:多少无名英雄为了祖国的安全,付出了全部的努力,甚至宝贵的生命,祖国人民不会忘记他们伟大的功绩

b
bch就是硬
228 楼
至于这么黑嘛?陈凯歌在我们专业领域真的是大神,一个霸王别姬就是举世无双了,他不配当你配?

渣科小黑屋
229 楼
引用 @夏丶天 发表的:
那是你。

我寻思他也妹带上你啊

采臣敢睡鬼
230 楼
引用 @字里行间 发表的:
哈哈,前面的帖子我就说了句陈飞宇美国人就被灭到折叠

水军灭的你

1
1不想多说
231 楼
《白昼流星》这么没有排面吗。连提都没提😓

左二爷君临天下
232 楼
……不配当导演都出来了……服了……

风是热的火
233 楼
引用 @沁风扶杨柳 发表的:
猫妖就很不错啊

剧情shab其他都挺好

黑化罗杰斯
234 楼
引用 @一生一杜 发表的:
他21世纪之前的电影全部都是佳作,这些年拍的也不算烂片,也是有自己的个人风格的,我相信热爱电影的人会有一个评判,但是在虎扑只有牛逼和垃圾不配两种评价方式,是没有对一个艺术工作者的包容和客观的

就是欣赏水平有限这么简单而已。。除了聊球和聊黄色。。这论坛其他都不行

让子弹快乐的飞吧
235 楼
引用 @我佛慈悲KT 发表的:
而且超鬼特别多

比如呢?也就无极公认差而已

虎扑用户923485
236 楼
非围魏救赵
我觉得最差的是相遇
这么感人的故事这么牛逼的演员拍成这样的言情片 张一白可以哦

大福天天见
237 楼
引用 @天空之上 发表的:
陈凯歌这个人,不能说没本事,但是他很容易在超鬼和超神之间徘徊。

他就一部超神

佳文cc
238 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
捧儿子不是不行,但是用美国人陈飞宇来拍献礼片,还是七个故事中最烂的,这就突破下限了。

而且电影里他儿子穿那件累死校服的衣服,现实里面几千块钱一件,这不是扯淡吗

丽晶大酒店
239 楼
大摇大摆的用自己儿子,你耐它何

D
DGOTD
240 楼
引用 @网优男1号 发表的:
妖猫传也不错的

妖猫传和这些比得降两档

s
sea_song
241 楼
引用 @达沃尔苏克 发表的:
那一代导演学习理念就这样,重画面构架重意境表达,对他们来说剧情是为了这些服务的。和他同校的张艺谋,田壮壮一批人,都是这种思想

张艺谋本身就是摄像出身,还说的过去。
第五代导演整体都需要优秀的原创剧本支撑。而因为种种原因,近二三十年来中国都没出过现实主义小说佳作了。没了根基,陈凯歌们就只能放飞自我了

D
DGOTD
242 楼
引用 @萧瑟风 发表的:
黄土地,孩子王,荆轲刺秦王???

你放心 他都没听说过这些

小心小新
243 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
捧儿子不是不行,但是用美国人陈飞宇来拍献礼片,还是七个故事中最烂的,这就突破下限了。

总导演陈凯歌,嘿嘿

乖乖的末末
244 楼
引用 @字里行间 发表的:
哈哈,前面的帖子我就说了句陈飞宇美国人就被灭到折叠

谁灭你,我们替你亮回来

c
cardozo
245 楼
引用 @字里行间 发表的:
哈哈,前面的帖子我就说了句陈飞宇美国人就被灭到折叠

人家还叫我去演呢,我虽然是个观众,好歹我是中国国籍。

虎扑用户539009
246 楼
是个人都可以出来说三道四了,

乖乖的末末
247 楼
引用 @耳夭召 发表的:
我选的话基本就奥运和夺冠争第一

必须这俩里面一个,奥运葛优挑起整个剧,不得不服,夺冠徐峥找的角度太好

时刻监控的手机多少
248 楼
引用 @DK半小周 发表的:
有文化的,拿点干货?985还是211的?

你这种一直冷嘲热讽的就算985又能怎么样...

乖乖的末末
249 楼
引用 @把球给我我要回家啊啊 发表的:
相遇特么一个原子弹的故事给拍成了纯爱情片。。白瞎了任素汐的演技

就是想通过爱情的美好,来反向衬托放弃爱情的伟大,完成度还是比较高的,可能没有什么剧情叙述,就两三个场景,几段对话,所以有些人觉得不行

乖乖的末末
250 楼
引用 @Phumsuck 发表的:
其实报道里有说,七个人挑主题,陈凯歌本来是要拍原子弹爆炸的,但张一白要跟他换,所以他最后让了拍了白昼流星,还要把神舟跟扶贫强行结合,这个题材确实不出彩且难拍

还好他没拍原子弹,否则按他这个捧儿子风格,原子弹也得被毁了

波浪鼓
251 楼
引用 @沁风扶杨柳 发表的:
猫妖就很不错啊

我感觉挺好的,就是有点恐怖片的感觉

铁血如秋
252 楼
陈凯歌好恶心。特别是告素人。玻璃心,low

乖乖的末末
253 楼
引用 @霜天67 发表的:
这就是我觉得你们这种吹这部电影的人的无聊的地方,张嘴艺术闭嘴杰作,然后稍微细致一点的东西都讲不出口。
这电影怎么样,👍!🐂!然后呢,请问你说的这几点有能支持的依据吗,一边承认剧情有问题,一边说完成度极高,自己先说服自己好不好?

哈哈哈哈,你把我要说的全说了

乖乖的末末
254 楼
引用 @梦之臭伤狂少 发表的:
估计他想说阶级分化贫富差距的问题,硬塞进这样的献礼片里,还能过审,很厉害了

你这是强加戏了,你都能估计到的问题,真当过审的人脑子里都是浆糊?

爱鲸鱼实在太好
255 楼
引用 @步涉川 发表的:
很差,看不下去,我和我的舍友四个人去看的,都认为是烂片。对豆瓣7分表示不解。

我也觉得是烂片,特别是剧情,不知道他想说个啥

z
zero_5262
256 楼
引用 @犇头霸 发表的:
是的,我觉得陈凯歌拍的这个主题最难拍,篇幅有限压根就展现不出来什么,个人认为已经不错了

我也觉得这个故事还行

学慧博启
257 楼
引用 @傲慢的演奏家 发表的:
个人极度讨厌上纲上线,但找个美国人来演爱国片真滴过分

你怕是忘了建国大业的阵容了。

路标接受采访的时候说
258 楼
哈哈哈 就你行

美洲狮虎2
259 楼
引用 @孙宽sk 发表的:
还是考虑考虑你们的审美水平与电影鉴赏能力吧。

那些说都是烂片的,就是人云亦云,毫无主见

福尔摩辉
260 楼
引用 @霜天67 发表的:
说妖猫传的牛逼,6.9分的超神,都不知道是黑是吹了。

妖猫传确实挺好的,剧本太烂没办法

虎扑用户415324
261 楼
引用 @潜水七年才注册 发表的:
捧儿子不是不行,但是用美国人陈飞宇来拍献礼片,还是七个故事中最烂的,这就突破下限了。

看的时候就在好奇,这陈沸宇喊得是哪门子祖国,之前还有个大碗面唱我和我的祖国的,这些人也真是脸皮厚

帅xx翔翔
262 楼
讲真...观感不如《决胜时刻》

尺巴巴
263 楼
引用 @字里行间 发表的:
哈哈,前面的帖子我就说了句陈飞宇美国人就被灭到折叠

正常,当时不懂郭艾伦为啥没去nba去中国篮球区问了一下直接被喷成****

j
jordan2348
264 楼
引用 @wesxly 发表的:
黄土地,孩子王,荆轲刺秦王,还有部和你在一起也不错(话说这还是我留学时的一美国教授告诉我的)

还有道士下山

a
aodu1226
265 楼
引用 @韬奋Boys 发表的:
和你在一起非常好看,尤其是王志文一边削梨一边说的那句台词:“拉琴的时候不要动感情,要用你的心去感受”。

陈凯歌演的教授在听完李传韵演奏后说:都对,就是不好。那是我第一次对艺术上的对和好有了认识。

A
Albert24
266 楼
………不配也太过了 别人还是比很多导演专业的

破的城市平淡日子
267 楼
麻烦在电影院玩手机把亮度调最暗

w
wesxly
268 楼
引用 @jordan2348 发表的:
还有道士下山

道士下山这种烂片,被人骂死了都

风一样的爸比
269 楼
引用 @jordan2348 发表的:
还有道士下山

认真说,道士下山不是烂的一笔吗?

l
likai1271
270 楼
我觉得拍的还是不错的,好的说完了,叠我吧🐶

j
jordan2348
271 楼
引用 @wesxly 发表的:
道士下山这种烂片,被人骂死了都

忘了加狗头🐶了

a
aodu1226
272 楼
引用 @tomiko0623 发表的:
很多人不宽容是因为电影市场佳作太少了,人们曾经对这些名导寄予厚望,但是这些名导又频频拍出令人失望的作品。我个人觉得道士下山是烂片,故事都没讲清楚。妖猫传算半部好片,绚丽的美术风格可能是很多人觉得它不错的一个点,但我不知道为什么拍盛唐要选用日本人的小说,角度挺奇怪的他。

哪国人写的问题不大,狄仁杰还是荷兰人写的呢,咱照样看得津津有味。

虎扑用户767454
273 楼
引用 @lq1106 发表的:
品味真低,公认的大烂片

公认大烂片?豆瓣6.9就是大烂片了?

风一样的爸比
274 楼
引用 @DK半小周 发表的:
有文化的,拿点干货?985还是211的?

宁认为文化是什么?

看不见的极致宝
275 楼
引用 @网优男1号 发表的:
妖猫传也不错的

我笑笑不说话

虎扑用户567340
276 楼
其实我觉得,白昼流星的主要应该是为了扶贫工作奉献自己的人,神舟十一号是辅,这样想就合理多了。只是如果单拿扶贫工作为一个点 和别的点相比可能太宽泛,所以没办法以神舟十一号为主题了。

虎扑用户767454
277 楼
引用 @霍霍霍霍二爷 发表的:
陈凯歌的执导的叙事真的承载不起他想表达的东西,这是他一直以来的通病,在02年《和你在一起》以后就是了……他的心态真的变了,变得讲不好故事了。《无极》就是他转变的开始和代表,那个陈凯歌就在没回来。

陈凯歌导演水平绝对一流,不知道为何那么多人黑他,无极后的陈凯歌的确没有拿出一部真正服众的作品,但是搜索和妖猫传也不能说烂吧,起码中规中矩还是有的。徐枫评价陈凯歌,不能让陈凯歌选故事,他选的故事拍出来的电影多半拍不好,现在这话看来很对

唯爱保罗myp
278 楼
感觉主要是太刻意想捧儿子了

虎扑用户767454
279 楼
引用 @车二平七 发表的:
可能是他没碰剧本吧

荆轲刺秦陈凯歌碰剧本了,芦苇当时还提出了剧本修改意见,不过陈凯歌似乎没有接受...

看不见的极致宝
280 楼
引用 @G.reat。 发表的:
从电影艺术的角度来看,妖猫传是一部完成度极高非常精致的杰作,黑他的无非是剧情问题,这是日本玄幻小说改编的,原著更狗血,电影已经最大可能合理化了,而且这个电影的核心压根就不是剧情(其实电影艺术最重要的并不是剧情),而是“幻术”这个观念,这个观念一方面反映了历史观,另一方面在暗示电影表现艺术,真正懂行的人都认为妖猫传是杰作。

电影核心不是剧情?逐梦演艺圈有话要说 合理性?我能从头吐槽到尾的剧情
幻术?和尚用幻术骗人挣钱 破戒了吧
历史观?开始用历史剧宣传 各种历史错误 被各种喷 现在又改成文艺片了?
老哥这么懂行 北影还是上戏高材生呀

肆意而为
281 楼
引用 @wesxly 发表的:
黄土地,孩子王,荆轲刺秦王,还有部和你在一起也不错(话说这还是我留学时的一美国教授告诉我的)

就是觉得里面黄渤还有其他几个角色,强行说那奇怪的方言,奇怪的调调,还不如说普通话,好尬

R
RRuubbiioo
282 楼
引用 @字里行间 发表的:
哈哈,前面的帖子我就说了句陈飞宇美国人就被灭到折叠

你在那说的 我咋没看到

w
wesxly
283 楼
引用 @肆意而为 发表的:
就是觉得里面黄渤还有其他几个角色,强行说那奇怪的方言,奇怪的调调,还不如说普通话,好尬

是说我和我的祖国这电影吗?

少年听雨歌
284 楼
看了那么多评论……个人看法,陈飞宇国籍这个一开始可不由他本人决定吧……难道是出生时中国国籍后面改的??

库里隔扣奥尼尔后笑着说
285 楼
引用 @天空之上 发表的:
陈凯歌这个人,不能说没本事,但是他很容易在超鬼和超神之间徘徊。

他跟每个干完都要去逛景山公园

后宫三千独宠你一人
286 楼
航天员回来,你一个普通群众能进入现场?还三个人骑马奔驰!完全脱离现实!还有别人放过他偷救命钱其实他们已经意识到要洗心革面了,后面真是太牵强了

风吹屁p凉
287 楼
引用 @DK半小周 发表的:
所以陈凯歌拍出来别人不喜欢看的,就是没有鉴赏能力,是没文化,你这种有文化的22个帖子20个在讨论王者荣耀,你真有文化呀

有文化有鉴赏能力一年看四五十部电影你去豆瓣啊,跑虎扑影视区跟王者荣耀玩家装你🐎比呢

肆意而为
288 楼
引用 @wesxly 发表的:
是说我和我的祖国这电影吗?

是的,借错楼了

面具下永远是傀儡
289 楼
引用 @啷个哩个啷阿嚏 发表的:
看的时候就在好奇,这陈沸宇喊得是哪门子祖国,之前还有个大碗面唱我和我的祖国的,这些人也真是脸皮厚

凡凡也唱了?

虎扑用户824306
290 楼
第一个故事才搞笑吧,没红色不能升旗?没音乐不能升旗?没材料不能升旗?早干嘛去了?如果这么看重这个东西,没有材料就不知道上清华北大去要?真能吹牛逼

虎扑用户824306
291 楼
陈凯歌这个故事看的我都搞笑,有一幕有个抬宇航员的哥们摔倒了,然后刘昊然和陈飞宇赶紧去扶,看得我搞笑。那个不慎摔倒的哥们得恨死这俩人

i
ikkibao
292 楼
引用 @风一样的爸比 发表的:
认真说,道士下山不是烂的一笔吗?

谁说的?林志玲不同意!范伟表示可以再来一次!

笛米安诺
293 楼
引用 @犇头霸 发表的:
是的,我觉得陈凯歌拍的这个主题最难拍,篇幅有限压根就展现不出来什么,个人认为已经不错了

我觉得还可以 我本来不太清楚他儿子国籍什么的这些事。看的时候觉得故事线虽然有点浮夸 但实际品味下来挺好的 是有内涵的

公路之歌_
294 楼
引用 @字里行间 发表的:
哈哈,前面的帖子我就说了句陈飞宇美国人就被灭到折叠



虎扑用户415324
295 楼
引用 @面具下永远是傀儡 发表的:
凡凡也唱了?

某音清唱

狼王君子登
296 楼
引用 @小科比威少 发表的:
道士下山这部电影真的是陈凯歌刷新我的下限,他居然也能拍这么烂的片

道士下山这电影当时和几个同学一起去看的,看到一半差不多半个电影院的人走了,然后我同学也走了,只剩我,想看看这电影到底能tm多烂,最后果然没让我失望,我看吐了

风一样的爸比
297 楼
引用 @ikkibao 发表的:
谁说的?林志玲不同意!范伟表示可以再来一次!

不加狗头一律打死

虎扑用户811007
298 楼
引用 @天空之上 发表的:
陈凯歌这个人,不能说没本事,但是他很容易在超鬼和超神之间徘徊。

文艺片还是挺好,商业片不知怎么开始滑水

达沃尔苏克
299 楼
引用 @sea_song 发表的:
张艺谋本身就是摄像出身,还说的过去。
第五代导演整体都需要优秀的原创剧本支撑。而因为种种原因,近二三十年来中国都没出过现实主义小说佳作了。没了根基,陈凯歌们就只能放飞自我了

怎么会没有佳作,多的不说,你把历届茅盾文学奖前三的作品随便拿一篇出来,都是极好的故事

王双是
300 楼
引用 @耸肩的迈克尔 发表的:
套用那句经典的话,他要是拍完霸王别姬直接死了多好

这句话太傻叉了,人家社会地位高,老婆漂亮,孩子有出息,有一辈子花不完的钱和用不完的人脉,为什么要死?