我的团长我的团和亮剑哪个更真实更好？

喜欢团长，虽然中间节奏有些不对

就凭亮剑能做成那么多表情包就牛逼

看真实就是团长，要想爽就是亮剑

二战转折点平安格勒，平田一郎生日宴这种情节出来如果不是李幼斌演技carry，妥妥定义为抗战神剧了，几个主演给亮剑提了不少分

引用 @冈田七与大头 发表的:
我搜过了啊，后面的是你拍出来的？

事实上确实拍有，没了而已，只给播三十集。我在虎扑看过老哥们的点映😂

引用 @与麦迪吃饭中 发表的:
话不能这么说 斗鱼虎牙每天都有几个台一直播亮剑 单说观看人数 团长输一筹给亮剑不丢脸

这就相当于说你喜欢看球，哎！这个队打的挺好，多看两眼，和你是一个球队的队迷，从对球员如数家珍到开始钻研球球队战略战术，能一样吗？

引用 @虎扑JR0348405373 发表的:
亮剑看着痛快，更多是体现军人的敢于亮剑的精神气势。
我的团长我的团讲的真实的人性，更注重细节。比如机枪不是子弹无限，要换弹夹，换枪管。刷牙用手指沾牙粉。国军齐步走，叫开步走。

很客观了

引用 @笑望江湖1976 发表的:
当然是《亮剑》！
《团》也是神剧，有深度有内涵，但其实国民度并不高，像小场面话剧的风格，真正有耐心反复观赏多次的人寥寥无几，而且熟读历史的人也知道，当年的中国人说话办事就根本不像《团》那种风格，还是《亮剑》更接地气。

团长我都看了不下三遍了，里面有些东西感觉越品越有味

引用 @皮一哈很开心 发表的:
我知道是有原型，但是他就拍出了胜利的部分。亮剑里面，和小鬼子肉搏基本上五五开…

美化不是架空。还有亮剑只拍到胜利是片子后面不让拍了。还有亮剑其实不是纯粹的战争片，原著是从抗战到开放这些年的事写了出来，再加上自己理解上各阶级的反应。
我的团长我的团纯粹的架空，反应的是人性。你要真想知道战争的残酷，陕西延安有历史馆，比这些电影要真实的多，电影都是美化过的，那些历史馆会给出子弹消耗，敌我伤亡等等一系列有统计的史实

引用 @kop_zjm 发表的:
反复观看寥寥无几？别处不说，去b站看看

看了不下二十遍的路过…

引用 @枪手二十年 发表的:
刷了团长五遍的来搬个板凳笑而不语

看了不下二十遍的路过…

引用 @枪手二十年 发表的:
这就相当于说你喜欢看球，哎！这个队打的挺好，多看两眼，和你是一个球队的队迷，从对球员如数家珍到开始钻研球球队战略战术，能一样吗？

我单拎一方面讲而已 论爽 亮剑确实好一点 就像豆瓣高评分的电影和周星驰的电影比一样 深度什么的确实比周星驰的高没毛病 但要耐看 还得一个爽字

引用 @大麻贤 发表的:
哪里神了。

最神的就是李云龙跟楚云飞吃日本鬼子的霸王餐！

引用 @用户1696127670 发表的:
团长肯定更真实，亮剑本质也是爽剧，只是爽的更有逻辑，更曲折，再加上演员演技到位，让人忽略了它爽剧的本质

剧是爽剧，书不是爽书。要是亮剑能把原著后半部拍出来，可以超过团长，现在的版本我觉得比团长差点。

团长9.4的评分

引用 @用户1696127670 发表的:
团长肯定更真实，亮剑本质也是爽剧，只是爽的更有逻辑，更曲折，再加上演员演技到位，让人忽略了它爽剧的本质

亮剑第一集就有个明显的错误，李云龙还是新一团团长呢，张大彪被困了，李云龙却说，独立团成立那天起，就没丢下过一个兄弟，太明显了。

你骗我们有了不该有的希望！明知不该有我们还在想胜利！明知会输我们还在想胜利！想胜利！

引用 @我是你的tmac 发表的:
最新的豆瓣评分，团长已经达到9.4了。静不下心的人永远都不会看懂它，至于亮剑，老少皆宜，看完高高兴兴走人，而团长是让人每看一遍都能收货新的东西。

五年差不多上升了1分，团长要重新火了？

引用 @郎袏鲍尔 发表的:
那么问题来了什么是深度🤣

你去听一下死啦死啦被审问时，他说的那些话，就知道什么是深度了

引用 @冈田七与大头 发表的:
请给出处，否则不要章口就来

章口就来，你给拍的么？

为团长，把所有团长粉点了👍，只为让更多人去看下

亮剑差团长太多，不是一个档次的。说亮剑是爽剧，一点没错。

引用 @郎袏鲍尔 发表的:
那么问题来了什么是深度🤣

一个中尉明火执仗地暗示自己心爱的女人继续去卖，原因就是在乱世我养不起你
中国还有那部抗日剧敢这样拍战争中的爱情 ？这里还是很婉转地暗示战争中的无奈和残酷
在战争中不可能像有武侠小说那样爱情故事

引用 @老周就是传说 发表的:
章口就来，你给拍的么？

你回复我干嘛

引用 @cp3老年粉 发表的:
亮剑里的可都是多个人的真实事件。。。你们看看原著吧，每个人都能找到现实里的将帅

关家垴，王近山的韩略村伏击，益子挺进队，碾庄，还有丁伟自己吹的那两场战斗，分别是钟伟和丁盛打的。

引用 @冈田七与大头 发表的:
请给出处，否则不要章口就来

确实拍过

引用 @用户1696127670 发表的:
团长肯定更真实，亮剑本质也是爽剧，只是爽的更有逻辑，更曲折，再加上演员演技到位，让人忽略了它爽剧的本质

团长这片子的剪辑实在是让人看的头疼

引用 @虎视蛋蛋 发表的:
剧是爽剧，书不是爽书。要是亮剑能把原著后半部拍出来，可以超过团长，现在的版本我觉得比团长差点。

我觉得就深度而言，亮剑就是普通的伤痕文学，也不一定比血色浪漫好，只能说真的是电视剧把小说抬到了一定位置。

引用 @绝望的猫咪 发表的:
张大彪：论白刃战咱们中国人是小鬼子祖宗。
实际上，二战前日本人非常重视白刃战，专门训练过铳剑术，实战拼刺刀三名日军背靠背，轻松挑死十来个中国正规军。

团长里沙盘推演国军日军在阵地前胶着纠缠，张立宪直接炮火洗地
说国军拼刺刀拼不过日军，与其让他们白白牺牲后日军重回阵地躲藏还不如趁日军出了阵地用炮火让他们同归于尽，为国牺牲得其所哉
剧里好像没有这样解释，但现实中的松山战役真是这样的

引用 @活着为了讲述 发表的:
关家垴，王近山的韩略村伏击，益子挺进队，碾庄，还有丁伟自己吹的那两场战斗，分别是钟伟和丁盛打的。

关家垴敢真实拍出来我就服。

引用 @塬来是你 发表的:
关家垴敢真实拍出来我就服。

按tg来讲，关家垴就是耻辱。按Kmt来讲，就是大胜。

引用 @就么你叫夏洛啊 发表的:
老李你温柔点🐶

好的老赵！

引用 @活着为了讲述 发表的:
关家垴，王近山的韩略村伏击，益子挺进队，碾庄，还有丁伟自己吹的那两场战斗，分别是钟伟和丁盛打的。

真要拍出来，也电视剧也不用播了。他只是把历史说出来了，王第一开始就是土匪，你电视里总不能让土匪当少将吧，那不承认青天当年的说法了？

引用 @皮一哈很开心 发表的:
亮剑除了被偷袭那一段，全程爽剧。
团长，压抑的不行，也就不辣对了小鬼子唱花鼓戏我笑了一下。

还有迷龙夫妇晚上唱戏那一段，笑死我了

引用 @cp3老年粉 发表的:
美化不是架空。还有亮剑只拍到胜利是片子后面不让拍了。还有亮剑其实不是纯粹的战争片，原著是从抗战到开放这些年的事写了出来，再加上自己理解上各阶级的反应。
我的团长我的团纯粹的架空，反应的是人性。你要真想知道战争的残酷，陕西延安有历史馆，比这些电影要真实的多，电影都是美化过的，那些历史馆会给出子弹消耗，敌我伤亡等等一系列有统计的史实

团长属于纯粹的历史架空？你别章口就来啊，就算是亮剑一条街也不至于容不下别的电视剧

个人来说是团长，对我来说，团长第一集就深深被吸引了，被长官们当成数字的炮灰们，那个状态演的实在是太好。这其中，烦了和兽医，真真深入到角色的骨头里了，尤其是兽医死的时候，麻蛋，哭的一塌糊涂，烦了那个玩笑真是恶毒。

这是团被黑的最惨的一次

引用 @你啊呀呀 发表的:
松山战役真实存在吧？南天门一千座坟也是真实存在的，只不过不是军人的，是日军修阵地征的本地村民，真实是沙盘推演就结束了，亮剑的真实性不多说了

老哥，注意审题，我说过松山会战不存在吗？我说电视剧的主角们的炮灰团是虚构的，真实中松山会战非常惨烈，没有这样一支打入敌军内部的炮灰团，还有亮剑为什么真实性就不说了，很多事迹都是真实的，只不过是把王近山，钟伟，陈再道等等将军的故事都嫁接在一个人的身上了

引用 @三环十二少利拉德 发表的:
事实上确实拍有，没了而已，只给播三十集。我在虎扑看过老哥们的点映😂

你看过个锤子。。。，压根没拍

引用 @巴百比丘尼 发表的:
迷龙搬家回祭旗坡那段也不错，整体我还是觉得团长比亮剑好看的

整体其实有些拖沓，有的地方故事线混乱，因为投资方和剪辑师是****，如果完全按照康洪雷导演地意思剪辑，那团长将会是抗战剧的里程碑，但是即使剪辑的屎一样，依然是一部神剧，可见演员和剧情有多么强大，一直期待重剪版，可惜了这样的剧本和这么优秀的演员

两部剧都看过几遍，感觉军旅剧中撇开士兵突击，也就这两部最好看了，有些人可能会觉得雪豹可以一战。但是论真实性，绝对是团长更胜一筹，亮剑大部分时间都看的很爽，但是真实抗战应该是团长里面那样的，而且会更惨，虽然有时候看上去有点压抑。

引用 @搭上悲欢去辗转 发表的:
团长前期和最后无敌，中期节奏莫名其妙，配乐剪辑也很奇怪，对我而言瑕疵不小。

因为出了两次事故，赔钱了，投资方把康洪雷骗到马尔代夫旅游去了，然后找个剪辑师，瞎jb剪一下就播出了，康导回来发现都已经上电视了

引用 @你管啊 发表的:
团长这片子的剪辑实在是让人看的头疼

因为出了两次事故，赔钱了，投资方把康洪雷骗到马尔代夫旅游去了，然后找个剪辑师，瞎jb剪一下就播出了，康导回来发现都已经上电视了

引用 @用户1696127670 发表的:
团长肯定更真实，亮剑本质也是爽剧，只是爽的更有逻辑，更曲折，再加上演员演技到位，让人忽略了它爽剧的本质

亮剑后面几集打完仗后的生活戏，长大后看也很不错，尤其是田雨父亲和别人的对话

引用 @你啊呀呀 发表的:
团长属于纯粹的历史架空？你别章口就来啊，就算是亮剑一条街也不至于容不下别的电视剧

当年松山是拿人命堆的，但没有故事里头这样的炮灰团，也没有炮灰这么一说，美化可以，但要尊重历史。

引用 @各阿哇斯 发表的:
因为出了两次事故，赔钱了，投资方把康洪雷骗到马尔代夫旅游去了，然后找个剪辑师，瞎jb剪一下就播出了，康导回来发现都已经上电视了

我知道这些，整体效果真的被拖后腿

引用 @各阿哇斯 发表的:
老哥，注意审题，我说过松山会战不存在吗？我说电视剧的主角们的炮灰团是虚构的，真实中松山会战非常惨烈，没有这样一支打入敌军内部的炮灰团，还有亮剑为什么真实性就不说了，很多事迹都是真实的，只不过是把王近山，钟伟，陈再道等等将军的故事都嫁接在一个人的身上了

兄弟，你这样就太偏心了，历史上没有炮灰团，那历史上有李云龙吗？把所有人的功劳都集中到一个人身上，塑造一个伟岸的形象，这就不是架空？塑造这种形象本身就是中国虚弱的表现。平安战争不是架空？团长里远征军去了缅甸，后来被赶回老家，怒江对峙，沙盘推演的松山战役，都是正史，作者觉得这段历史太惨烈了，从惨烈中悟出一些道理，就是龙文章悟出的道理，然后他设想自己就是龙文章，尝试避开松山战役，让同袍在战场上更多的存活下来，看了亮剑是不是觉得很爽很血性？是不是觉得我军和日军起码五五开？甚至占了上风，自我麻醉有意思吗？

引用 @cp3老年粉 发表的:
当年松山是拿人命堆的，但没有故事里头这样的炮灰团，也没有炮灰这么一说，美化可以，但要尊重历史。

兄弟，你这样就太偏心了，历史上没有炮灰团，那历史上有李云龙吗？把所有人的功劳都集中到一个人身上，塑造一个伟岸的形象，这就不是架空？塑造这种形象本身就是中国虚弱的表现。平安战争不是架空？团长里远征军去了缅甸，后来被赶回老家，怒江对峙，沙盘推演的松山战役，都是正史，作者觉得这段历史太惨烈了，从惨烈中悟出一些道理，就是龙文章悟出的道理，然后他设想自己就是龙文章，尝试避开松山战役，让同袍在战场上更多的存活下来，看了亮剑是不是觉得很爽很血性？是不是觉得我军和日军起码五五开？甚至占了上风，自我麻醉有意思吗？还有，抗日战争没有炮灰？炮灰是抗战里最真实的表现

引用 @你啊呀呀 发表的:
兄弟，你这样就太偏心了，历史上没有炮灰团，那历史上有李云龙吗？把所有人的功劳都集中到一个人身上，塑造一个伟岸的形象，这就不是架空？塑造这种形象本身就是中国虚弱的表现。平安战争不是架空？团长里远征军去了缅甸，后来被赶回老家，怒江对峙，沙盘推演的松山战役，都是正史，作者觉得这段历史太惨烈了，从惨烈中悟出一些道理，就是龙文章悟出的道理，然后他设想自己就是龙文章，尝试避开松山战役，让同袍在战场上更多的存活下来，看了亮剑是不是觉得很爽很血性？是不是觉得我军和日军起码五五开？甚至占了上风，自我麻醉有意思吗？还有，抗日战争没有炮灰？炮灰是抗战里最真实的表现

炮灰团的原型是什么

引用 @cp3老年粉 发表的:
炮灰团的原型是什么

国军各个军之间的不信任，互相消极抵抗，就是想保留自己实力，还有川军出川四处碰壁，没有部队愿意接收，炮灰团就是对当时国军最大的讽刺，你觉得中国军人真像亮剑里这么伟岸？团长里的兵，是，他们勇敢，但是也找女人，坑蒙拐骗，并且多少老少爷们死在自己内部争斗中成了牺牲品

引用 @cp3老年粉 发表的:
炮灰团的原型是什么

团长这剧没有什么实际的原型，但说出了中国八年抗战士兵的血与泪

团长就是巅峰，往后别说再拍一部比肩的，就电视上敢不敢播团长都不好说

引用 @打球小二逼 发表的:
还有迷龙夫妇晚上唱戏那一段，笑死我了

你说搞事情搞事情啦，为啥还要唱呢？

引用 @各阿哇斯 发表的:
因为出了两次事故，赔钱了，投资方把康洪雷骗到马尔代夫旅游去了，然后找个剪辑师，瞎jb剪一下就播出了，康导回来发现都已经上电视了

如果真的是这样出品方真的该死，这剧如果让导演来剪辑可能还要再上升一个高度

引用 @你啊呀呀 发表的:
兄弟，你这样就太偏心了，历史上没有炮灰团，那历史上有李云龙吗？把所有人的功劳都集中到一个人身上，塑造一个伟岸的形象，这就不是架空？塑造这种形象本身就是中国虚弱的表现。平安战争不是架空？团长里远征军去了缅甸，后来被赶回老家，怒江对峙，沙盘推演的松山战役，都是正史，作者觉得这段历史太惨烈了，从惨烈中悟出一些道理，就是龙文章悟出的道理，然后他设想自己就是龙文章，尝试避开松山战役，让同袍在战场上更多的存活下来，看了亮剑是不是觉得很爽很血性？是不是觉得我军和日军起码五五开？甚至占了上风，自我麻醉有意思吗？

强行神兵天降一支队伍改变战争结果和以历史人物为原型塑造人物是一回事么大哥，所以你的意思是团长松山战役太惨烈，作者强行敌后神兵天降扭转战局就合理，亮剑改一些真实故事就爽文，看看历史好么，王近山五个连3天歼灭400余人伤亡不到20，伏击观光团毙少将1大佐各级军官120名，到底哪个是自我麻醉，亮剑爽？电视剧只不过是把打胜仗着重描写了，平安县之前村屠了，大扫荡全团阵亡三分之二，编制都快打散了，红军总参谋长死了，打一个县城一万多人，还不算各个部分协同，日军守军600多人，差点没打下来，你跟我说爽？你觉得爽么，亮剑之所以看着痛快，一方面是描写方向不一样，亮剑塑造的是一个有血有肉的将军，所以对伤亡刻画不深，团长是士兵对战争的迷茫，所以着重刻画战争的细节和面对战争士兵的情绪，另一方面是角度不同，亮剑之所以感觉爽，因为打仗就是为了赢，起码当时上下一心，团长之所以压抑，是因为自己党内勾心斗角，除了龙文章，没人为了赢而战争，日本人给的压力反而是次要的，团长看了四遍，亮剑看了四遍，两个都是好剧，我只不过说了个事实而已

引用 @喏喏爸爸 发表的:
还有黄埔军歌

男儿应是重危行，岂让儒冠误此生。
况乃国危弱累卵，羽檄争驰无少停。

亮剑是看着爽，看过一遍没有想看第二遍的欲望。团长是过段时间你就想翻出来再看的欲望，很耐看

引用 @cp3老年粉 发表的:
炮灰团的原型是什么

预二师。
虞啸卿：前期借用陈明仁的故事，中期借用卫立煌的故事，后期借顾葆裕的故事

龙文章：借用洪行的故事

看完团长，普通人在战争里就是上峰口中的一个数字，而这每一个数字也许是丈夫，父亲， 儿子，希望世界和平

引用 @多嘴一句 发表的:
预二师。
虞啸卿：前期借用陈明仁的故事，中期借用卫立煌的故事，后期借顾葆裕的故事

龙文章：借用洪行的故事

洪行这个人能具体说说吗？以前真没有听说过 

引用 @各阿哇斯 发表的:
强行神兵天降一支队伍改变战争结果和以历史人物为原型塑造人物是一回事么大哥，所以你的意思是团长松山战役太惨烈，作者强行敌后神兵天降扭转战局就合理，亮剑改一些真实故事就爽文，看看历史好么，王近山五个连3天歼灭400余人伤亡不到20，伏击观光团毙少将1大佐各级军官120名，到底哪个是自我麻醉，亮剑爽？电视剧只不过是把打胜仗着重描写了，平安县之前村屠了，大扫荡全团阵亡三分之二，编制都快打散了，红军总参谋长死了，打一个县城一万多人，还不算各个部分协同，日军守军600多人，差点没打下来，你跟我说爽？你觉得爽么，亮剑之所以看着痛快，一方面是描写方向不一样，亮剑塑造的是一个有血有肉的将军，所以对伤亡刻画不深，团长是士兵对战争的迷茫，所以着重刻画战争的细节和面对战争士兵的情绪，另一方面是角度不同，亮剑之所以感觉爽，因为打仗就是为了赢，起码当时上下一心，团长之所以压抑，是因为自己党内勾心斗角，除了龙文章，没人为了赢而战争，日本人给的压力反而是次要的，团长看了四遍，亮剑看了四遍，两个都是好剧，我只不过说了个事实而已

谁“强行神兵天降一支队伍改变战争结果和以历史人物为原型塑造人物”了？？？

陈明仁的后人没有找上康洪雷家砸门摔椅就是极有教养了！

远征军序列仅一被叫成“叫花子”部队的炮灰部队就是预二师！
人家陈明仁是实实在在的渡怒江翻高黎贡山在黄草坝跟日军援救松山之敌打了三个月之久的！他可没有躲在保山观战，他可是跟士兵一样穿破军装吃芭蕉叶充饥！

引用 @linlincheng 发表的:
不是一个级别的，我的团长我的团更有深度

深度不是确定一部剧档次的唯一标准

引用 @cp3老年粉 发表的:
亮剑里的可都是多个人的真实事件。。。你们看看原著吧，每个人都能找到现实里的将帅

就李云龙刚到独立团打的第一场仗，关家坳最后日军可是跑了的。而不是李云龙这样直接全歼

引用 @各阿哇斯 发表的:
强行神兵天降一支队伍改变战争结果和以历史人物为原型塑造人物是一回事么大哥，所以你的意思是团长松山战役太惨烈，作者强行敌后神兵天降扭转战局就合理，亮剑改一些真实故事就爽文，看看历史好么，王近山五个连3天歼灭400余人伤亡不到20，伏击观光团毙少将1大佐各级军官120名，到底哪个是自我麻醉，亮剑爽？电视剧只不过是把打胜仗着重描写了，平安县之前村屠了，大扫荡全团阵亡三分之二，编制都快打散了，红军总参谋长死了，打一个县城一万多人，还不算各个部分协同，日军守军600多人，差点没打下来，你跟我说爽？你觉得爽么，亮剑之所以看着痛快，一方面是描写方向不一样，亮剑塑造的是一个有血有肉的将军，所以对伤亡刻画不深，团长是士兵对战争的迷茫，所以着重刻画战争的细节和面对战争士兵的情绪，另一方面是角度不同，亮剑之所以感觉爽，因为打仗就是为了赢，起码当时上下一心，团长之所以压抑，是因为自己党内勾心斗角，除了龙文章，没人为了赢而战争，日本人给的压力反而是次要的，团长看了四遍，亮剑看了四遍，两个都是好剧，我只不过说了个事实而已

你看了四遍团长？哪里强行神兵天降一支队伍？最后的战斗也不是炮灰团打的，就是到最后，炮灰团的兵蛋子也不会打仗，炮灰团最后渡江几乎死完，偷袭是从整个师选的精英，另外你是不是对真实有什么误解？真实不是说按照历史重新给你拍一遍，这样谁还拍电视，都去看纪录片算了，而是拍出士兵，百姓，上峰乃至敌人的百态和心理活动。另外你说把其他人的功劳都是加到一个人身上，突出重点，结果拍出中国军人多么牛逼，这不是YY是什么？一个人功劳不够，那就把其他人功劳都加你身上，把你早就成神，让众人敬仰，这个团长里也有，虞啸卿就是，上峰把龙文章和唐基功劳都给他，让他受禅达人敬仰，再说了，李云龙挖坑扔手雷和团长里最后虚构的钻油桶偷袭有什么区别？

引用 @你啊呀呀 发表的:
兄弟，你这样就太偏心了，历史上没有炮灰团，那历史上有李云龙吗？把所有人的功劳都集中到一个人身上，塑造一个伟岸的形象，这就不是架空？塑造这种形象本身就是中国虚弱的表现。平安战争不是架空？团长里远征军去了缅甸，后来被赶回老家，怒江对峙，沙盘推演的松山战役，都是正史，作者觉得这段历史太惨烈了，从惨烈中悟出一些道理，就是龙文章悟出的道理，然后他设想自己就是龙文章，尝试避开松山战役，让同袍在战场上更多的存活下来，看了亮剑是不是觉得很爽很血性？是不是觉得我军和日军起码五五开？甚至占了上风，自我麻醉有意思吗？还有，抗日战争没有炮灰？炮灰是抗战里最真实的表现

谁说历史上没有炮灰团？

历史上何应钦从四川调了三个补充团给陈明仁编成了预二师。后参加桂南会战，部队损失极大后调到贵州毕节整训!
1942年预二师调往昆明准备参加第一远征军。常公亲眼看到预二师如同叫花子一般。就借此把陈明仁叫来训话，结果反被陈明仁硬怼了回去！
1942年第一次远征军失败之际，预二师渡过怒江不但将溃败的远征军一部接应回国，理开辟腾北游击区（一提后现三十六师换防）
1944年预二师被划分为预二师与新三十九师分别归二十集团军五十四军和十一集团军第六军所辖！

其中新三十九师与七十一军一部有力支援下经三个月血战终于彻底收复南天门（真实存在的地名）

这是在抗战史上有证可查的！

引用 @绝望的猫咪 发表的:
张大彪：论白刃战咱们中国人是小鬼子祖宗。
实际上，二战前日本人非常重视白刃战，专门训练过铳剑术，实战拼刺刀三名日军背靠背，轻松挑死十来个中国正规军。

扛一下！
《团长》里炮灰团的原型可不怕跟日军白刃战！

松本大佐：

　　蒙邀会猎地盘关，幸甚!

　　狼群入门，焉能不打!彼辈入侵，焉能不歼!久闻日军白刃格斗自誉为举世无双，故早欲领教一二，以饱眼福。届时，愿双方不发一枪，专以白刃格斗一见高下，如日军不怯，望三日上尔等布阵竖旗于地盘关，本将军将率队出山赴战!

引用 @我有一个问题 发表的:
深度不是确定一部剧档次的唯一标准

某些问题决定两部剧的原型和影视成品！

《团长》的原型在当时就是爽剧的剧本，被改成各种卖惨；《亮剑》的原型在当时真是惨不忍睹，被改成架空爽剧！

引用 @大麻贤 发表的:
哪里神了。

四个人打几十个持械正规军还不神？

哪个都不真实。都属于神剧。不过跟那些太脑残的神剧相比，要好一点。

国内群戏明显比团长强的 也就三国 红楼梦了

引用 @和平与安全 发表的:
哪个都不真实。都属于神剧。不过跟那些太脑残的神剧相比，要好一点。

神剧不就亮剑一部？

引用 @你啊呀呀 发表的:
你看了四遍团长？哪里强行神兵天降一支队伍？最后的战斗也不是炮灰团打的，就是到最后，炮灰团的兵蛋子也不会打仗，炮灰团最后渡江几乎死完，偷袭是从整个师选的精英，另外你是不是对真实有什么误解？真实不是说按照历史重新给你拍一遍，这样谁还拍电视，都去看纪录片算了，而是拍出士兵，百姓，上峰乃至敌人的百态和心理活动。另外你说把其他人的功劳都是加到一个人身上，突出重点，结果拍出中国军人多么牛逼，这不是YY是什么？一个人功劳不够，那就把其他人功劳都加你身上，把你早就成神，让众人敬仰，这个团长里也有，虞啸卿就是，上峰把龙文章和唐基功劳都给他，让他受禅达人敬仰，再说了，李云龙挖坑扔手雷和团长里最后虚构的钻油桶偷袭有什么区别？

我问你，松山会战有这样一支占着大后方一个月的团么，团长最后渡江成功没有炮灰团在大后方树堡里能几乎兵不血刃拿下？伤亡比你敢说符合史实？你自己查查松山会战怎么打的，伤亡比是多少，这支敌后队伍不是架空真实历史强行神兵天降？你告诉我这算什么，还有中国军人怎么就不牛逼了，中国军人牛逼就是YY？还有所谓的造就成神，谁家神会被逼的自杀？拍的主题就是亮剑精神，我一没篡改史实，二没伤天害理，只不过是综合了几名中将的事迹塑造了一个有特点的军人形象，这就是YY了？李云龙和虞啸卿一样，你也是白看了，观点新奇，虞啸卿全剧除了杀他弟弟有什么其他功劳么，诸葛亮空城计是假的，草船借箭是别人的，是不是在你看来，三国演义也是一部YY大作，孔明和虞啸卿一样，还有你所谓真实，在你看来，细节符合，情绪符合就是真实，符不符合历史不重要，你这么说的话，拍个秦始皇和孟姜女谈恋爱也行啊，只要细节符合秦朝，人物情绪塑造得好就真实了

引用 @多嘴一句 发表的:
谁“强行神兵天降一支队伍改变战争结果和以历史人物为原型塑造人物”了？？？

陈明仁的后人没有找上康洪雷家砸门摔椅就是极有教养了！

远征军序列仅一被叫成“叫花子”部队的炮灰部队就是预二师！
人家陈明仁是实实在在的渡怒江翻高黎贡山在黄草坝跟日军援救松山之敌打了三个月之久的！他可没有躲在保山观战，他可是跟士兵一样穿破军装吃芭蕉叶充饥！

注意审题行么，我说的神兵天降是占敌大后方树堡一个月的炮灰团，松山会战真有一个这样的团里应外合，还会有那么大的伤亡比么，老哥下次杠的时候请看清楚我说的具体是什么

我的团长我的团 更真实， 但是亮剑 更好看

引用 @各阿哇斯 发表的:
我问你，松山会战有这样一支占着大后方一个月的团么，团长最后渡江成功没有炮灰团在大后方树堡里能几乎兵不血刃拿下？伤亡比你敢说符合史实？你自己查查松山会战怎么打的，伤亡比是多少，这支敌后队伍不是架空真实历史强行神兵天降？你告诉我这算什么，还有中国军人怎么就不牛逼了，中国军人牛逼就是YY？还有所谓的造就成神，谁家神会被逼的自杀？拍的主题就是亮剑精神，我一没篡改史实，二没伤天害理，只不过是综合了几名中将的事迹塑造了一个有特点的军人形象，这就是YY了？李云龙和虞啸卿一样，你也是白看了，观点新奇，虞啸卿全剧除了杀他弟弟有什么其他功劳么，诸葛亮空城计是假的，草船借箭是别人的，是不是在你看来，三国演义也是一部YY大作，孔明和虞啸卿一样，还有你所谓真实，在你看来，细节符合，情绪符合就是真实，符不符合历史不重要，你这么说的话，拍个秦始皇和孟姜女谈恋爱也行啊，只要细节符合秦朝，人物情绪塑造得好就真实了

你确定你认真看过团长？沙盘推演是松山战役，我军明知对面就是杀人陷阱，仍然强攻，以数十倍兵力强攻，最后以6:1的战损全歼日军，团长这部剧如果想架空历史，请问为什么还要演沙盘推演？编剧可以写团长洞悉对面构造以后可以跳过沙盘推演，直接准备后面的奇袭，因为作者想让我们看到真实的历史，曾经我们是这样惨烈的胜利，作者，借用龙文章说:我们就是想要个答案，但是答案不应该要死啊。中国军人想要的答案就是我们到底能不能胜利，能不能打一场大胜仗，答案是能，但是我们都要死，作者，也就是龙文章，绞尽脑汁想办法，想让同袍能更多的在战场上活下来，后面是作者想象出来的，你觉得团长后面是YY，亮剑里面有哪些战争不是YY？我军打的最大的战役是百团大战，亮剑里群扔手雷有原型，两万人围攻510人的冈崎大队，最后日军阵亡五十多，受伤90多人，其余的逃走，而我军伤亡2000多人。整个抗战期间，有几场战役是我们伤亡小于日军的？不管是我军还是国军，几乎是6比1的战损来打仗。日本投降之时我们还有多少国土沦丧？弘扬亮剑精神没错，但是别过度自信。另外我们没有必要争论了，团长里有句话说的好，从来没有一只耳朵能被嘴巴说服，没意思。

引用 @各阿哇斯 发表的:
注意审题行么，我说的神兵天降是占敌大后方树堡一个月的炮灰团，松山会战真有一个这样的团里应外合，还会有那么大的伤亡比么，老哥下次杠的时候请看清楚我说的具体是什么

沙盘推演已经演示了松山战役的惨烈了，编剧只是改了一下思路再黑多次果军高层
你可以想像一下沙盘推演就是结局了，龙文章被砍头炮灰团被团灭，只有孟烦了幸存下来臆想出来的村堡战役

引用 @郎袏鲍尔 发表的:
那么问题来了什么是深度🤣

你能问出这话就算跟你解释你能懂？你还是老老实实看大闹天竺去吧

引用 @喏喏爸爸 发表的:
还有黄埔军歌

旗正飘飘，马正潇潇

引用 @各阿哇斯 发表的:
注意审题行么，我说的神兵天降是占敌大后方树堡一个月的炮灰团，松山会战真有一个这样的团里应外合，还会有那么大的伤亡比么，老哥下次杠的时候请看清楚我说的具体是什么

对战史一知半解就别叫着审题行不？？？

整个松山战役对日军而言是“断字作战”！
日军计划以松山为据点防守，以龙陵援军反攻将国军全灭于怒江边！（也就是剧中龙文章说是“屠宰场”！！！
谁能占据黄草坝，谁就能拿到松山仍至整个滇西反攻的主动权！（如果不是陈明仁在黄草坝刚住了，别说三个月了就是三年都打不下松山，而且整个过江部队都全死在江边！）

剧中的树堡里应外合就是指整个滇西反攻之役里陈明仁部死战黄草坝把腾冲、芒市等地日军所有机动力部队吸引过来的战史！

至于伤亡一事：
滇西反攻之役：
松山战役敌我战损比是：18：1；腾冲战役敌我战损比是：7：1
而以龙陵至黄草坝一线的三个月拉据战敌我战损比是：2.6：1

要知道在抗战中国军能打出三比一的都是名将中的名将，精锐中的精锐！别忘了当时是在敌后作战后勤不济，弹药粮食都不够的情况下了！而且这些部队一直打到国境线收复畹町了！
－－－－－－ 别说在国军里面了就是放在当时整个中国军队都当得起神兵二字！轻军急进，夜渡怒江，翻过高黎贡山一夜之间夺取日军重要据占黄草坝、大坝等地掐断日军对松山和腾冲的联系也当得起天降二字！
但凡当时中国有十分之一或二十分之一的军人有这种水平，日本鬼子早被赶出中国了！

自己不知道滇西反攻的战史就别说人家是扛！！！！

引用 @各阿哇斯 发表的:
我问你，松山会战有这样一支占着大后方一个月的团么，团长最后渡江成功没有炮灰团在大后方树堡里能几乎兵不血刃拿下？伤亡比你敢说符合史实？你自己查查松山会战怎么打的，伤亡比是多少，这支敌后队伍不是架空真实历史强行神兵天降？你告诉我这算什么，还有中国军人怎么就不牛逼了，中国军人牛逼就是YY？还有所谓的造就成神，谁家神会被逼的自杀？拍的主题就是亮剑精神，我一没篡改史实，二没伤天害理，只不过是综合了几名中将的事迹塑造了一个有特点的军人形象，这就是YY了？李云龙和虞啸卿一样，你也是白看了，观点新奇，虞啸卿全剧除了杀他弟弟有什么其他功劳么，诸葛亮空城计是假的，草船借箭是别人的，是不是在你看来，三国演义也是一部YY大作，孔明和虞啸卿一样，还有你所谓真实，在你看来，细节符合，情绪符合就是真实，符不符合历史不重要，你这么说的话，拍个秦始皇和孟姜女谈恋爱也行啊，只要细节符合秦朝，人物情绪塑造得好就真实了

松山会战在日军后方有四个国军的军级番号部队：七十一军（1944年5月28日到达）、第六军（1944年7月1日后到达）及第二军和第八军（1944年8月1日后到达）！

松山会战在国军后方有第五军等到松山打下来才过怒江的！

眼睛别总盯着松山小角落行不？
你自己能查一下滇西反攻怎么打的才对！！！
历史上就是陈明仁率部神兵天降掐断了松山之援，钟彬、何绍周等人才敢打松山的！
你真当宋希濂、黄杰他们没想过日军会派援军支援松山？


看清楚日军是能轻松从公路支援松山的！

南天门在这里：


南天门位于现今缅甸境内于中国云南省保山市龙陵县与德宏州芒市交界处。

1944年6月5日，八十八师二六二团从蚌渺，坝竹之线展开，以一部攻占桦桃林、南天门、放马桥等要点，并将龙、芒之交通、通讯设备彻底破坏；（这才是钟彬、何绍周敢连着打松山几个月的底气与原因！《亮剑》都提到太原有日军出援，特么松山被围攻日军会不派援军？）

7月20日，第六军之新三十九师附第五军山炮连奉命到达三关坡附近，以一一六团之一部连夜冒雨秘密接近双坡阵地附近，乘敌尚未发觉，一齐将手榴弹投入敌阵，在烟雾掩护下与敌行白刃战。激战两时，敌仓皇向锅底塘坡溃退。我军乘胜进击张金山，约四时，张金山为我占领。当即部署各部：于张金山、南天门、双坡等要点占领阵地，准备继续攻击三关坡。

引用 @塬来是你 发表的:
沙盘推演已经演示了松山战役的惨烈了，编剧只是改了一下思路再黑多次果军高层
你可以想像一下沙盘推演就是结局了，龙文章被砍头炮灰团被团灭，只有孟烦了幸存下来臆想出来的村堡战役

扯淡！
人家沙盘说过是松山战役不？
人家沙盘是推演整个滇西反攻！其中提到将怒江变成“屠宰场”是指日军的“断字作战”，而且后来日军也是这么执行的！

历史上常氏提出反攻滇西想法之后十一集团军与二十集团军各种扯皮“争着让对方当先锋”！
是黄杰、陈明仁在常氏面前提出“出其不意，攻其不备”以精锐轻军夜渡怒江，翻高黎贡山，走平嘎小道直取龙陵，一举击毁日军整个滇线防御带的核心！
而且陈明仁也是这么干的，结果当黄草坝打下来的时候，卫立煌叫他回师袭击松山背后以配合友军夺取松山！
当松山打不下来，又叫他继续执行夺取龙陵的计划。当他率部击破日军三道防线一度突入龙陵时，日军的援军也赶到。双方被迫打成几个月的拉据战了！

按计划陈明仁率部5月28日过怒江，后续部队最晚要在6月初就要赶来。结果到了7月中旬后续部队才赶来！ －－－－－ 这就是据中神兵天降是占敌大后方树堡一个月，后方才有部队来的史实！！！！

引用 @各阿哇斯 发表的:
注意审题行么，我说的神兵天降是占敌大后方树堡一个月的炮灰团，松山会战真有一个这样的团里应外合，还会有那么大的伤亡比么，老哥下次杠的时候请看清楚我说的具体是什么

按计划陈明仁率部5月28日过怒江，后续部队最晚要在6月初就要赶来。

而历史上陈明仁率部于5月28日过怒江并夺取黄草坝，在黄草坝至龙陵一线一直打到7月15日。援军才赶来的！

－－－－－ 这就是据中神兵天降是占敌大后方树堡一个月，后方才有部队来的史实！！！！.

我不知道你有没有看过《团长》 ！但我肯定你根本就没有了解过滇西反攻的那段历史！
在远征军战斗序列里唯一一支由大量黄埔生担任主官，起源于四川兵，被视之为叫花子的炮灰部队有且只有预二师！

师长：陈明仁 黄埔一期 顾葆裕 黄埔四期
参谋长：吕旃蒙 黄埔五期 彭劢 黄埔七期
团长：戴坚 黄埔七期 李颐 黄埔六期
营长：张德奎 黄埔四期 韦烈三 黄埔六期 吴钧美 黄埔六期

你当《旗正飘飘》只是喊几下而以吗？人家是真真正正黄埔精英的炮灰团！！！

团长更优秀一点，亮剑也看过，个人感觉和爽剧差不多，团长有一些让人热血沸腾，潸然泪下的场景，更是塑造了很多个性鲜明的角色，说实话抗战片一口流利的普通话基本上就看不下去了，亮剑这么多人喜欢当然也有优秀的一面，不过个人更喜欢团长，曾经连续反复看了一个月，后来没事还拿出来翻看

引用 @阳之刃区 发表的:
我是真看不懂团长，一群人在一个地方，也不知道干嘛，最后当兵也没干嘛

你确定你看完了吗

引用 @步行街清道夫 发表的:
电视剧要先讲好看再说其他的，团为啥不火，因为没亮剑好看，想看真实直接去看纪录片不真实的多？

你适合看燕双鹰

引用 @cp3老年粉 发表的:
真实？你知道亮剑里的都是有真人真事的么？团战只是写的深度深，不代表你可以这样瞎吹

那是很多人的真人真事放到了一个人身上，你当然觉得爽了

引用 @爱篮球的平凡人 发表的:
亮剑后面也拍了 不让播。不然妥妥的第一

明知道不会播还拍 用爱发电啊

引用 @东兴帮耀阳 发表的:
你适合看燕双鹰

你适合看天线宝宝

团长看进去的话，你会有种这是我看过最精彩的电视剧的感觉

引用 @巴百比丘尼 发表的:
迷龙搬家回祭旗坡那段也不错，整体我还是觉得团长比亮剑好看的

做猪肉炖粉条那段，还有救小醉揍李晨他们 都很冷幽默啊

引用 @各阿哇斯 发表的:
强行神兵天降一支队伍改变战争结果和以历史人物为原型塑造人物是一回事么大哥，所以你的意思是团长松山战役太惨烈，作者强行敌后神兵天降扭转战局就合理，亮剑改一些真实故事就爽文，看看历史好么，王近山五个连3天歼灭400余人伤亡不到20，伏击观光团毙少将1大佐各级军官120名，到底哪个是自我麻醉，亮剑爽？电视剧只不过是把打胜仗着重描写了，平安县之前村屠了，大扫荡全团阵亡三分之二，编制都快打散了，红军总参谋长死了，打一个县城一万多人，还不算各个部分协同，日军守军600多人，差点没打下来，你跟我说爽？你觉得爽么，亮剑之所以看着痛快，一方面是描写方向不一样，亮剑塑造的是一个有血有肉的将军，所以对伤亡刻画不深，团长是士兵对战争的迷茫，所以着重刻画战争的细节和面对战争士兵的情绪，另一方面是角度不同，亮剑之所以感觉爽，因为打仗就是为了赢，起码当时上下一心，团长之所以压抑，是因为自己党内勾心斗角，除了龙文章，没人为了赢而战争，日本人给的压力反而是次要的，团长看了四遍，亮剑看了四遍，两个都是好剧，我只不过说了个事实而已

首先理解的成程度和看的次数没有绝对关系，其次就算你真的看了这么多遍看起来也是白看

引用 @万了了 发表的:
首先理解的成程度和看的次数没有绝对关系，其次就算你真的看了这么多遍看起来也是白看

请您和我说说我怎么白看了

亮剑电视好看，团长的小说比都梁的原作好看

引用 @罗罗大方 发表的:
二战转折点平安格勒，平田一郎生日宴这种情节出来如果不是李幼斌演技carry，妥妥定义为抗战神剧了，几个主演给亮剑提了不少分

还有伏击日军军官团，最后都围上了，直接机枪突突了就得了还非得整出一个单挑神剧情来，十足的意淫自嗨！