来了来了！对应957话信息重新整理海贼战力学教材！

引用 @闪电球教授 发表的:
鹰眼皇将级一直是凭借他第一剑豪好吗？
鹰眼狼狈跑路都出来了。。。

教授，你最近是不是遇到喜事了，感觉变温柔了呢

引用 @没球踢也不吃你的饭 发表的:
女帝偏居一隅，不遇到主角压根不参与新世界的剧变。手下实力和明弟有多少差距？和明弟差不多时间出场，赏金的差距。这都算侧面佐证，你信就看着呗。

女帝出场远远晚于多弗朗明哥，你搞清楚时间再说吧，手下菜和她有个锤子关系？莫利亚手下也菜，鹰眼没手下，和他们本身实力没有任何关系

引用 @闪电球教授 发表的:
你没看帖子吗？鹰眼之前第四，因为第一剑豪，至少不输红发的设定。这次还是第四，因为他正在制作干货过程，所以我没动他，把之前排位顺下来的。

（红发是剑客，断臂前四皇待定）开始推论是第一条逻辑链
（红发不是剑客，断臂前四皇待定）开始推论是第二条逻辑链
（红发剑客待定，断臂前四皇待定）第三条
（红发剑客待定，断臂前是四皇）第四条
（红发剑客待定，断臂前不是四皇）第五条
（红发是剑客，断臂前是四皇）第六条
（红发是剑客，断臂前不是四皇）第七条
（红发不是剑客，断臂前是四皇）第八条
（红发不是剑客，断臂前不是四皇）第九条

要绑定红发来推论鹰眼战力，前提是红发这条逻辑链不变，否则鹰眼也得跟着变，你前面帖子没看不用看，反正逻辑链肯定不同，得重新来推论，你排在第四不就是按本文里三个你认为充分的论据而定的吗？

另外稍微好奇一下，我记得去年楼主发过一篇“皇将，cp，洛克斯”的跟战斗力关系不大的分析文，水平挺不错的。战斗力固然有趣，可归根到底也是为剧情所服务。不是说“战力学”不好，以楼主看漫画的细致程度和分析思考的精力，是不是可以考虑也研究研究漫画剧情、人物形象、伏笔、典故考据这些方面呢？

引用 @萌奇D路飞 发表的:
女帝出场远远晚于多弗朗明哥，你搞清楚时间再说吧，手下菜和她有个锤子关系？莫利亚手下也菜，鹰眼没手下，和他们本身实力没有任何关系

莫利亚以前的手下，菜不菜不知道。鹰眼这种独行侠和海贼团老大怎么比？出场晚赏金还低，更说明女帝8行。事实是手下实力的高低一定程度说明老大的水平。

我居然开始对球教授的帖子感兴趣，时代变了。黑胡子是比凯多后出场的boss，常理来说是应该更强的，要不boss越打越弱有何乐趣可言？但尾田居然让大多数人产生了凯多最强的幻觉，也是厉害

写的不错，对七武海实力定位比较准确，七武海如果按设定实力大部分比皇团高干强或和皇团强高干差不多，只是前期被主角团刷的多了，降了b格，这次如果在海军围剿中表现出色，部分七武海完全可能升t2，其他的也是t3中强的，皇团高干大部分在t3，只有贝克曼是确定t2，结尾时的希留有机会t2，斯纳格可能没有t3实力，其他的都在t3，只不过卡二马尔科是t3中强的，杰克这种是t3里弱的，大部分超新星也是t3，其实楼主理论里觉得最对的还是几个t3能不能打一个t1，这个楼主觉得是完全能打的，我也这么看，但有人觉得t1可以无限打t3，甚至t2，我觉是完全不可能的，这次双大将打萨博和三个队长，以及后面的路飞和其他超新星土著高手打双皇都会印证这点

引用 @r9kb24 发表的:
我居然开始对球教授的帖子感兴趣，时代变了。黑胡子是比凯多后出场的boss，常理来说是应该更强的，要不boss越打越弱有何乐趣可言？但尾田居然让大多数人产生了凯多最强的幻觉，也是厉害

根据现有的和之国情况，凯多很可能是要被超新星围殴的。

而黑胡子如果是被路飞单杀的话，这样凯多比黑胡子强也能说通。

我看完了，支持一下教主，但我觉得女帝的实力地位可能需要重视，因为首先女帝是出海后很快就被政府招为75海，所以原赏金几乎没有意义，其次女帝虽然都是虐菜表现，但那几次的表现都很强（我目前是只看漫画，tv表现不太清楚）中将鼹鼠作为戏份算多的中将，女帝甚至不用体术就解决了，顶上一脚踢碎和平主义者也说明即便面对魅惑无效的对手，她的果实能力也能发挥作用，这几次轻描淡写的秒杀仔细体会一下感觉女帝的实力也有很大空间。好在不久之后可能就能看到女帝赏金变化以及对战表现，期待期待

引用 @cjx54545 发表的:
如果世界第一剑豪只能跟同为剑豪的花剑短时间内五五开的话。那我的观点是鹰眼从来没有能证明他皇将级实力的。你说你一直认为鹰眼有，那只能说明你的这份榜单是主观的不是客观的

路飞也和青椒55开一阵子，目测比鹰眼花剑还久，然后呢？
原来索隆最终就是比花剑强一点的水平，那雷利估计也是花剑水平了。

教授 你给有些人讲不明白的 看漫画的眼界之狭隘 我前天说了句老七武海里除了强七武海鹰眼 弱七武海莫利亚 其他几个差距不大 都属于普通七武海 普通七武海的实力要高于奎因杰克 斯慕吉克力架这种干部 库里马尔科KING这种才能达到普通七武海实力 列了一堆设定和将星灾害和七武海对阵皇将的干货对比 那些人就是装瞎 认为沙鳄是第一个被干的七武海 所以最多卡里布 被杰克吊锤 明哥还不如克力架 还说我是你小号 结果把主角这根搅屎棍拿开后 发现奎因被大妈两下抡倒在地上颤抖装死 鳄鱼甚平一个无伤从赤犬手里救人并打出硬直 把赤犬砍成两截在空中杵着 一个面对大妈临危不惧将其轰下船 这次尾田亲自参与巴雷特人设搞了个和沙鳄不分胜负 明显在给老七武海找回逼格 其实漫画里已经不止一次明示七武海的地位了 “与四皇 海军齐驱并驾的势力” 你能想象海军招了一群欧文大福 然后对外宣称三大势力？沙鳄20岁时在新世界横行霸道然后挑战白胡子惨败才进入七武海 照他们的说法沙鳄早被杰克克力架捶了 还能让白胡子出手？老七武海只败给过四皇本人或主角 听说过谁是被四皇干部捶了吗？这就是雷打不动的设定 那些觉得七武海不如四皇高干的 慢慢看吧 女帝沙鳄甚平之后肯定有机会再表现的 别到时候打脸了然后把他们全开除七武海籍就行了

引用 @没球踢也不吃你的饭 发表的:
教授，你最近是不是遇到喜事了，感觉变温柔了呢

费这么大劲写这个帖子，哪有精力讽刺对方了？

引用 @闪电球教授 发表的:
费这么大劲写这个帖子，哪有精力讽刺对方了？

还特意避开了小马，卡二这些雷点。

引用 @没球踢也不吃你的饭 发表的:
莫利亚以前的手下，菜不菜不知道。鹰眼这种独行侠和海贼团老大怎么比？出场晚赏金还低，更说明女帝8行。事实是手下实力的高低一定程度说明老大的水平。

漫画没有的东西没有意义，很讨厌这种定位类似没有实际战斗的就强行分排位，基本只能定档次，不能定排位

鹰眼作为目前无赏金无战绩的建议先踢出去放到待定

引用 @JDIADUUS 发表的:
另外稍微好奇一下，我记得去年楼主发过一篇“皇将，cp，洛克斯”的跟战斗力关系不大的分析文，水平挺不错的。战斗力固然有趣，可归根到底也是为剧情所服务。不是说“战力学”不好，以楼主看漫画的细致程度和分析思考的精力，是不是可以考虑也研究研究漫画剧情、人物形象、伏笔、典故考据这些方面呢？

如果拓展领域的话，要花不少时间和精力的，有限情况下就只能选我兴趣比较大的一方面了。
当然战力学和剧情学是分不开的，不了解剧情细节没法正确分析战力，所以偶尔还是可以附带一下剧情分析的。

引用 @JDIADUUS 发表的:
另外稍微好奇一下，我记得去年楼主发过一篇“皇将，cp，洛克斯”的跟战斗力关系不大的分析文，水平挺不错的。战斗力固然有趣，可归根到底也是为剧情所服务。不是说“战力学”不好，以楼主看漫画的细致程度和分析思考的精力，是不是可以考虑也研究研究漫画剧情、人物形象、伏笔、典故考据这些方面呢？

至于剧情分析，之前不是有阿肉吗？
我觉得你水准也很高，你可以试着分析一下，我会看你的帖子的。

卧槽，鹰眼那么吊

引用 @萌奇D路飞 发表的:
漫画没有的东西没有意义，很讨厌这种定位类似没有实际战斗的就强行分排位，基本只能定档次，不能定排位

没有实战确实意义不大，但是如果尾田后面一下子把女帝画的比明哥还猛，我也很难接受。就像被路飞打败的老沙路奇还能装逼，看起来怪怪的。

引用 @欧阳雷锋 发表的:
被喷我也要说一句，战力学纯属闲得蛋疼

不清楚别人，反正我也赞同你。百晓生编排的排行榜天下认同，然而结果就是各种下犯上。战力只是漫画的一部分，到时候谁赢谁输，只要逻辑自洽，都能接受

引用 @没球踢也不吃你的饭 发表的:
莫利亚以前的手下，菜不菜不知道。鹰眼这种独行侠和海贼团老大怎么比？出场晚赏金还低，更说明女帝8行。事实是手下实力的高低一定程度说明老大的水平。

好笑，女帝一次出海8000万，然后被招安了，赏金自然不会上去，路飞直到打败沙男才一亿，手下弱你也就看她两妹妹和路飞打看出来的吧，但这之前路飞已经打败两个七武海了，被路飞打倒没什么好丢人的，九蛇岛世代做海贼，年纪大的尾田只画了那婆婆一个人，肯定有隐藏力量，不然女儿岛除了婆婆以外，人均英年早逝吗？

说的不错，大部分赞同

引用 @没球踢也不吃你的饭 发表的:
没有实战确实意义不大，但是如果尾田后面一下子把女帝画的比明哥还猛，我也很难接受。就像被路飞打败的老沙路奇还能装逼，看起来怪怪的。

这个也不能赖尾田 他采访说的没想到会那么火 最开始计划是5年之内结束 所以沙鳄已经算是一个四皇前最强boss了 结果海贼太火了不得不拉满进度 扩充很多篇幅 霸气设定都是后来补的 导致鳄鱼这种前后表现差异很大 也算是个bug 但也没办法

引用 @武石国中 发表的:
写的不错，对七武海实力定位比较准确，七武海如果按设定实力大部分比皇团高干强或和皇团强高干差不多，只是前期被主角团刷的多了，降了b格，这次如果在海军围剿中表现出色，部分七武海完全可能升t2，其他的也是t3中强的，皇团高干大部分在t3，只有贝克曼是确定t2，结尾时的希留有机会t2，斯纳格可能没有t3实力，其他的都在t3，只不过卡二马尔科是t3中强的，杰克这种是t3里弱的，大部分超新星也是t3，其实楼主理论里觉得最对的还是几个t3能不能打一个t1，这个楼主觉得是完全能打的，我也这么看，但有人觉得t1可以无限打t3，甚至t2，我觉是完全不可能的，这次双大将打萨博和三个队长，以及后面的路飞和其他超新星土著高手打双皇都会印证这点

和我看法基本完全吻合了。
我记得早期有个朋友（@叫我小明谢谢 ）问我，将星之耻斯纳格，七武海之耻莫利亚，这两个弱到被除名的角色谁强些，当时我还拿不太准，现在我确定，即使顶上颓废版本莫利亚，虽然七武海里倒数，但是虐5亿5的小奥兹问题不大，比斯纳格是要强些无疑的。

引用 @qiaod 发表的:
好笑，女帝一次出海8000万，然后被招安了，赏金自然不会上去，路飞直到打败沙男才一亿，手下弱你也就看她两妹妹和路飞打看出来的吧，但这之前路飞已经打败两个七武海了，被路飞打倒没什么好丢人的，九蛇岛世代做海贼，年纪大的尾田只画了那婆婆一个人，肯定有隐藏力量，不然女儿岛除了婆婆以外，人均英年早逝吗？

确实强，但是要到明弟这档次，有点难接受。

有理有据，令人性服

引用 @闪电球教授 发表的:
和我看法基本完全吻合了。
我记得早期有个朋友（@叫我小明谢谢 ）问我，将星之耻斯纳格，七武海之耻莫利亚，这两个弱到被除名的角色谁强些，当时我还拿不太准，现在我确定，即使顶上颓废版本莫利亚，虽然七武海里倒数，但是虐5亿5的小奥兹问题不大，比斯纳格是要强些无疑的。

斯纳格现在看来更接近维尔戈这种七武海强手下的实力，当然会稍强一点

红发最弱四皇还是说得过去的，毕竟断了个手

引用 @闪电球教授 发表的:
至于剧情分析，之前不是有阿肉吗？
我觉得你水准也很高，你可以试着分析一下，我会看你的帖子的。

我之前写过一篇龙的人物分析发在了talkop和虎扑，不过虎扑的被吞了。

引用 @AAAlley 发表的:
教授 你给有些人讲不明白的 看漫画的眼界之狭隘 我前天说了句老七武海里除了强七武海鹰眼 弱七武海莫利亚 其他几个差距不大 都属于普通七武海 普通七武海的实力要高于奎因杰克 斯慕吉克力架这种干部 库里马尔科KING这种才能达到普通七武海实力 列了一堆设定和将星灾害和七武海对阵皇将的干货对比 那些人就是装瞎 认为沙鳄是第一个被干的七武海 所以最多卡里布 被杰克吊锤 明哥还不如克力架 还说我是你小号 结果把主角这根搅屎棍拿开后 发现奎因被大妈两下抡倒在地上颤抖装死 鳄鱼甚平一个无伤从赤犬手里救人并打出硬直 把赤犬砍成两截在空中杵着 一个面对大妈临危不惧将其轰下船 这次尾田亲自参与巴雷特人设搞了个和沙鳄不分胜负 明显在给老七武海找回逼格 其实漫画里已经不止一次明示七武海的地位了 “与四皇 海军齐驱并驾的势力” 你能想象海军招了一群欧文大福 然后对外宣称三大势力？沙鳄20岁时在新世界横行霸道然后挑战白胡子惨败才进入七武海 照他们的说法沙鳄早被杰克克力架捶了 还能让白胡子出手？老七武海只败给过四皇本人或主角 听说过谁是被四皇干部捶了吗？这就是雷打不动的设定 那些觉得七武海不如四皇高干的 慢慢看吧 女帝沙鳄甚平之后肯定有机会再表现的 别到时候打脸了然后把他们全开除七武海籍就行了

那贴，我其实看到了你一两个回复，觉得和我观点出奇的接近。
本来还想问你要不要我去帮你一下之类的，但是那天比较忙，在那贴里忙着和另一个朋友讨论，后来就没顾上。

现在直接看你整体观点，确实和我很接近！

引用 @难免心酸tt 发表的:
你不会真把自己当个人物了吧 可真是有够好笑的呢

本来大家都逛论坛说着玩的，你在那儿高潮什么呢，有本事你也写个这种长篇帖子分析分析？

对于说尾田在偷偷否认旧的七武海赏金我不太赞同，相反我觉得尾田在兜底、圆旧七武海的赏金.明哥、熊开会时的确令人觉得“体系崩了”，但女帝出场时已经很后，却还是安排个低赏金，解释为“刚威胁不大已经被招安”就已经在兜，加上最新一话提到“重新定义七武海赏金”，挺期待七武海讨伐战和之后的赏金的安排的了

都算如今实力
1.贝克曼能否倒T1末尾级别？
2.战国雷利能不能到T1末尾级别？
3.卡普能不能到T1前列？以命相搏能不能锤赤犬？

鹰眼个人感觉属于弱一档的皇将 不可能排在大妈红发之前 持平黑胡子 藤虎个人感觉比较合理

按教授的逻辑 凯多属于强一档皇将级 那白胡子理论上跟凯多是一档的这个问题不大 如果鹰眼只比白胡子弱那么一点点 绝不会在顶上的时候跳出来砍白胡子 并且说来测试自己跟这个男人有多大的差距

青雉跟红狗打了十天才分胜负 在皇将级一个属于强 一个属于普 如果鹰眼和白胡子的差距也就这么点 鹰眼会主动承认自己不如？就像阿杜对位老詹 不会来一句我来看看我跟这个男人有多大差距 莺歌挑战杜兰特的时候这么说就是挺合适的。

哎哟卧槽 教材？

尾田给沙鳄设定很高，他原本的打算里，漫画已经离结束不远了

你在逗我？漫画画到这里，海军最高军衔的人只出到了少将，漫画刚刚扔出75海的概念，75海也才出了两个人，你说已经离结束不远？瞎子也知道这只是开头。

罗杰的胡子是鼻毛吧

引用 @闪电球教授 发表的:
路飞也和青椒55开一阵子，目测比鹰眼花剑还久，然后呢？
原来索隆最终就是比花剑强一点的水平，那雷利估计也是花剑水平了。

实事求是，路飞认真后一拳打烂青椒的头。鹰眼呢？暂时分不出胜负这句话还是他自己说的。那不然你以为索罗最终是第几？第四？笑话，那边海军王克比的目标才只是大将。你个船上第二人的目标能拍第四？🐶

引用 @JDIADUUS 发表的:
作为经常看楼主分析的人来说几句吧。
公平地讲，这套“战力学”的体系和排名标准是相对而言比较客观公正的，尽管在具体排名（比如上面提的鹰眼，明哥）上有所争议，但总体来说体系没有问题。
红发和鹰眼这对战力之争可以说精彩纷呈，前有通过“世界第一大剑豪”与“剑豪”论证鹰眼更强，后有红发决斗时不是四皇来论证红发更强。实际上可以确定的是鹰眼和红发就是约等于的关系，用流行语言来说就是🔒死。这俩亦敌亦友，最大的对手也是最好的基友的设定是毋庸置疑的，尾田设定的他们生日都是同一天呢，何必为了两个人谁能胜出一筹吵得不可开交…
然后楼主一直坚持的观点“四皇>最恶时代超新星≥四皇高干”我认为也是没有太大问题，事实上这点是为了服务于两年后的剧情大势——时代变更，格局动荡，霸权争夺，不断刻画出超新星击败四皇高干，而后在大战中正面击败四皇完成新老交替。
最后说说革命军，龙，萨博，人妖王，四大军队长这个体系没有问题，我的观点是用四皇团的评价标准来看革命军可能有所偏颇，两者在剧情任务上的区别也决定了其在战斗中的不同，我认为革命军是不会打像顶上这种正面和海军刚的战争的，在后期革命军的任务是解决CP加天龙人，和海军不会爆发全面冲突。

老哥说的很不错，我也认为革命军和皇团是不一样的。
我认为革命军至少明面上的实力来说是比不上寻常皇团的。像黑胡子知道革命军总部的位置后毫不犹豫地派人去抢钱抢武器，而妈团蛋糕岛这种地方的富裕程度肯定不亚于革命军总部而且很知名的地方却没遭黑胡子打，这个细节说明革命军至少战力的威慑力是不如皇团的。

所以革命军那几个队长的实力定位我是不太看好的，因为萨博这种的水平已经是不亚于马尔科那批人，如果那几个队长也比较厉害的话就有点说不通了。

后排支持球教授！

引用 @闪电球教授 发表的:
鹰眼肯定皇将级的，最差最差情况，鹰眼也是藤虎这种皇将级。

球哥呀，虽然你的其他理论我非常认可，只有鹰眼我永远无法理解，一个是鹰眼没有什么有说服力的硬碰硬，再一个，剑术，第一剑客这种武功加名号，在op这种乱武世界里有多大威力。而且鹰眼还不是那种云山雾罩的世外高人形象。

天啊。。看个漫画这么操心。。不累吗

引用 @AAAlley 发表的:
教授 你给有些人讲不明白的 看漫画的眼界之狭隘 我前天说了句老七武海里除了强七武海鹰眼 弱七武海莫利亚 其他几个差距不大 都属于普通七武海 普通七武海的实力要高于奎因杰克 斯慕吉克力架这种干部 库里马尔科KING这种才能达到普通七武海实力 列了一堆设定和将星灾害和七武海对阵皇将的干货对比 那些人就是装瞎 认为沙鳄是第一个被干的七武海 所以最多卡里布 被杰克吊锤 明哥还不如克力架 还说我是你小号 结果把主角这根搅屎棍拿开后 发现奎因被大妈两下抡倒在地上颤抖装死 鳄鱼甚平一个无伤从赤犬手里救人并打出硬直 把赤犬砍成两截在空中杵着 一个面对大妈临危不惧将其轰下船 这次尾田亲自参与巴雷特人设搞了个和沙鳄不分胜负 明显在给老七武海找回逼格 其实漫画里已经不止一次明示七武海的地位了 “与四皇 海军齐驱并驾的势力” 你能想象海军招了一群欧文大福 然后对外宣称三大势力？沙鳄20岁时在新世界横行霸道然后挑战白胡子惨败才进入七武海 照他们的说法沙鳄早被杰克克力架捶了 还能让白胡子出手？老七武海只败给过四皇本人或主角 听说过谁是被四皇干部捶了吗？这就是雷打不动的设定 那些觉得七武海不如四皇高干的 慢慢看吧 女帝沙鳄甚平之后肯定有机会再表现的 别到时候打脸了然后把他们全开除七武海籍就行了

普通七武海的实力要高于奎因杰克 斯慕吉克力架这种干部大家都能接受了。 库里马尔科KING这种在普通七武海里面什么层次，争议好像不小。

引用 @D博士 发表的:
尾田给沙鳄设定很高，他原本的打算里，漫画已经离结束不远了

你在逗我？漫画画到这里，海军最高军衔的人只出到了少将，漫画刚刚扔出75海的概念，75海也才出了两个人，你说已经离结束不远？瞎子也知道这只是开头。

尾田自己说的原本计划五年结束 你可以估摸一下

引用 @AAAlley 发表的:
尾田自己说的原本计划五年结束 你可以估摸一下

尾田是在刚开始连载的时候计划五年结束，不是他画到鳄鱼篇已经3-4年了还在想五年结束
从他东海加了一大堆篇章起，他就已经往10年以上走了，否则按原计划东海娜美卓洛一招就进伟航了。

本来娱乐的东西扒扒漫画细节挺好的，非得把自己框死就危险了，你这篇写的挺长但确是最没意思的一篇

引用 @没球踢也不吃你的饭 发表的:
普通七武海的实力要高于奎因杰克 斯慕吉克力架这种干部大家都能接受了。 库里马尔科KING这种在普通七武海里面什么层次，争议好像不小。

因为七武海里面明显强的目前只有个皇将级鹰眼 还有个待定的小白 明显弱的只有罗 莫利亚 剩下明哥熊甚平鳄鱼女帝 我觉得把马尔科KING放在和他们相提并论不算丢人吧 毕竟只是队长和将星 就算正宗皇副贝克曼来了也没法拉开差距啊

引用 @sixerman 发表的:
请问，人妖王什么时候挡住过大熊了？人妖王挡的只是和平主义者吧。

挡的是大熊本体，但是是被改造过的大熊。

引用 @沙塔斯城市卫兵 发表的:
球哥呀，虽然你的其他理论我非常认可，只有鹰眼我永远无法理解，一个是鹰眼没有什么有说服力的硬碰硬，再一个，剑术，第一剑客这种武功加名号，在op这种乱武世界里有多大威力。而且鹰眼还不是那种云山雾罩的世外高人形象。

真主角索大的人生目标，大将级别说得过去

引用 @卡哇伊vs维奇 发表的:
看的我一愣一愣的，个人认为凯多排第一，鹰眼排第四有待争议

凯多第一还能有争议吗？海陆空最强生物，被大家认为提到单挑就是凯多的人物。凯多最强可以说是证据很多，除了凯多，现在活着的人里没有任何人有最强的一点点证据吧？

引用 @sunsmoon 发表的:
凯多第一还能有争议吗？海陆空最强生物，被大家认为提到单挑就是凯多的人物。凯多最强可以说是证据很多，除了凯多，现在活着的人里没有任何人有最强的一点点证据吧？

我也知道，让我承认现在最强战斗力已经诞生的话，就会觉得海贼王要完结了，不想接受

来了，我看漫区的两大动力之一

球教授的帖子来观光支持一下 ，打那么多字也不容易

引用 @卡哇伊vs维奇 发表的:
我也知道，让我承认现在最强战斗力已经诞生的话，就会觉得海贼王要完结了，不想接受

目前最强不代表将来最强啊，火影后期都扔核弹了。现在古代兵器还没展现实力呢，尾田后期要是把海贼王战力提个大台阶，现在四皇大将说不定都要沦为二流了。不过目前，凯多第一应该还是比较稳的，短期看不出谁能超越他。

赏金确实膨胀得很厉害，早期尾田在sbs还说，沙鳄假如按真实实力，赏金至少得翻个倍，现在看来翻十倍才差不多。

引用 @sunsmoon 发表的:
目前最强不代表将来最强啊，火影后期都扔核弹了。现在古代兵器还没展现实力呢，尾田后期要是把海贼王战力提个大台阶，现在四皇大将说不定都要沦为二流了。不过目前，凯多第一应该还是比较稳的，短期看不出谁能超越他。

那和之国篇真想不出怎么赢了

引用 @南蛮于北 发表的:
本来大家都逛论坛说着玩的，你在那儿高潮什么呢，有本事你也写个这种长篇帖子分析分析？

不会真的有球孝子吧，他写的东西能看？天天吹他的明爹

引用 @难免心酸tt 发表的:
你不会真把自己当个人物了吧 可真是有够好笑的呢

确实

七武海是准大将 ，真是没完没了，七武海就是对应将星，三灾。七武海玩命可能能把一个四皇打残，最多也就这样了。
黑胡子的20亿说明什么？说明到了20亿就是皇将这个级别了。卡塔库栗的10亿就是剩下人的基准线。
七武海要真是准大将，那就是路飞还没学会霸气，就干了两个准大将了，在顶上暴揍路飞的狗头和鼹鼠地位飞速提升啊。

老牌七武海就是四皇高杆水平，而不是比四皇高干高一档，这点是很明确的。参考甚平对艾斯平手，而且艾斯再加入白胡子团后是变强了的（如果你信官方小说）。这个基本不含有主角光环，也就是说甚平陆战略逊于四皇团的队长将星灾害级别。（艾斯在前五队长中实力算是一个标准水平）但是七武海的实力并不完全一样，抛开鹰眼不谈，强的可能和小马哥卡二一个水平，差的可能和将星最末位一个水平。球教授喜欢吹甚平让大妈吃亏，实际上甚平的发挥本质上和奎因没有差别，都是被非满状态大妈单方面虐，之后趁大妈不注意反击得手。就是奎因作为一个谐星被整得比较搞笑罢了，但结果是没啥差别的。另外四皇的平均水平应在大将之上，这是参考面对将星级别选手得到的，凯多可醉酒秒强将星准大将级别的路飞，白胡子可睡觉秒将星普通水平的艾斯，大妈可发疯失忆一招胜甚平奎因，大将除了赤犬没展现过这个水平，鹰眼也没有。顶上大将被队长拖住，最后依靠对手分心打赢的描述还是很明显的，所以全状态大将面对下一级别选手的统治力都不如处于异常状态的四皇。至于七武海面对大将发挥怎么样并不能说明他们就能比将星队长级别高，因为小马哥在顶上面对三大将单挑并不明显吃亏（特别是对上青雉黄猿），就算七武海能和大将过招并僵持，也完全不能证明他们超过了这个水准。

还有四皇其实是高于大将的。看大将对付白胡子队长的表现，再看看大妈对付奎因，凯多对付路飞。一招秒好吗？单方面吊打。黄猿跟青雉竟然和钻石不死鸟有来有回。
赤犬最后一个人追着白胡子的队长打才是四皇水平。
除非白胡子的队长比将星和三灾高一档，不然除了赤犬，大将比四皇至少在虐菜方面矮一档。

引用 @奈子色鬼 发表的:
老牌七武海就是四皇高杆水平，而不是比四皇高干高一档，这点是很明确的。参考甚平对艾斯平手，而且艾斯再加入白胡子团后是变强了的（如果你信官方小说）。这个基本不含有主角光环，也就是说甚平陆战略逊于四皇团的队长将星灾害级别。（艾斯在前五队长中实力算是一个标准水平）但是七武海的实力并不完全一样，抛开鹰眼不谈，强的可能和小马哥卡二一个水平，差的可能和将星最末位一个水平。球教授喜欢吹甚平让大妈吃亏，实际上甚平的发挥本质上和奎因没有差别，都是被非满状态大妈单方面虐，之后趁大妈不注意反击得手。就是奎因作为一个谐星被整得比较搞笑罢了，但结果是没啥差别的。另外四皇的平均水平应在大将之上，这是参考面对将星级别选手得到的，凯多可醉酒秒强将星准大将级别的路飞，白胡子可睡觉秒将星普通水平的艾斯，大妈可发疯失忆一招胜甚平奎因，大将除了赤犬没展现过这个水平，鹰眼也没有。顶上大将被队长拖住，最后依靠对手分心打赢的描述还是很明显的，所以全状态大将面对下一级别选手的统治力都不如处于异常状态的四皇。至于七武海面对大将发挥怎么样并不能说明他们就能比将星队长级别高，因为小马哥在顶上面对三大将单挑并不明显吃亏（特别是对上青雉黄猿），就算七武海能和大将过招并僵持，也完全不能证明他们超过了这个水准。

赤犬比剩下的大将强一档，毕竟能追着白胡子的队长打，很接近四皇了

引用 @Shaw_Try 发表的:
球教授在回帖时也比其他人能写，任何动漫他都能排的有理有据，对不对另说，因为战力这东西和阅读理解一样每个人都有自己看法，但他解读的认真，比其他人一两句话还讽刺骂人的强的多，对于我这种不喜欢排战力的伸手党来说，看一看挺有意思的，最近正准备入坑海贼

10亮变-1有点真实啊

楼主暗示黄猿是卧底

引用 @沙塔斯城市卫兵 发表的:
球哥呀，虽然你的其他理论我非常认可，只有鹰眼我永远无法理解，一个是鹰眼没有什么有说服力的硬碰硬，再一个，剑术，第一剑客这种武功加名号，在op这种乱武世界里有多大威力。而且鹰眼还不是那种云山雾罩的世外高人形象。

这个好明显的啊，藤虎明显是尾田安排给索隆剑豪大将对手，而鹰眼是索隆的终极目录。所以鹰眼肯定是强过藤虎的存在。

引用 @卡哇伊vs维奇 发表的:
那和之国篇真想不出怎么赢了

说不定大妈反水了呢，到时大家一拥而上，看凯多敢不敢说我要打十个。

引用 @sunsmoon 发表的:
说不定大妈反水了呢，到时大家一拥而上，看凯多敢不敢说我要打十个。

不一定要打赢凯多才算结束吧，如果把大蛇打败了凯多再被其他事情牵制撤退也很有可能。就像顶上的时候海军其实也可以完全吞掉白团的，想"赢"理由可以有很多🐶

引用 @enigema 发表的:
七武海是准大将 ，真是没完没了，七武海就是对应将星，三灾。七武海玩命可能能把一个四皇打残，最多也就这样了。
黑胡子的20亿说明什么？说明到了20亿就是皇将这个级别了。卡塔库栗的10亿就是剩下人的基准线。
七武海要真是准大将，那就是路飞还没学会霸气，就干了两个准大将了，在顶上暴揍路飞的狗头和鼹鼠地位飞速提升啊。

是的，所以我反对过分拔高七武海的私货，因为七武海已经露底了。这样很容易导致一人得道鸡犬升天，破坏体系。
拔高甚平，那艾斯就得拔高，因为两者完全平手。拔高艾斯，白团几个队长也得跟着拔高，没完没了了。
然后路飞明明锤了几个七武海，却被中将砍得稀里哗啦，说明老牌七武海跟中将的实力远没有准大将到二流强的差距，中将也得跟着往上提到一流水准?
别的人都是取当前状态，只有七武海取巅峰状态，这种明显偏好会降低体系的客观性。
而且球教授为了压制四皇高干，只能薛定谔四挡路飞的实力，这些我觉得都是可以改善的地方。

当然，球教授有自己的偏好很正常，这个实力体系除了一些私货外，没有大的问题。而且他几次预测比较准确(如凯多锤爆超新星时，他准确预测到了有人反叛，还有超新星的实力定位问题)，值得一吹。所以具体如何，还得看后续剧情的发展再来定论。

引用 @kaledracula 发表的:
是的，所以我反对过分拔高七武海的私货，因为七武海已经露底了。这样很容易导致一人得道鸡犬升天，破坏体系。
拔高甚平，那艾斯就得拔高，因为两者完全平手。拔高艾斯，白团几个队长也得跟着拔高，没完没了了。
然后路飞明明锤了几个七武海，却被中将砍得稀里哗啦，说明老牌七武海跟中将的实力远没有准大将到二流强的差距，中将也得跟着往上提到一流水准?
别的人都是取当前状态，只有七武海取巅峰状态，这种明显偏好会降低体系的客观性。
而且球教授为了压制四皇高干，只能薛定谔四挡路飞的实力，这些我觉得都是可以改善的地方。

当然，球教授有自己的偏好很正常，这个实力体系除了一些私货外，没有大的问题。而且他几次预测比较准确(如凯多锤爆超新星时，他准确预测到了有人反叛，还有超新星的实力定位问题)，值得一吹。所以具体如何，还得看后续剧情的发展再来定论。

路飞被鼯鼠锤 那只能说路飞薛定谔啊 女帝轻松压制鼯鼠

引用 @kaledracula 发表的:
是的，所以我反对过分拔高七武海的私货，因为七武海已经露底了。这样很容易导致一人得道鸡犬升天，破坏体系。
拔高甚平，那艾斯就得拔高，因为两者完全平手。拔高艾斯，白团几个队长也得跟着拔高，没完没了了。
然后路飞明明锤了几个七武海，却被中将砍得稀里哗啦，说明老牌七武海跟中将的实力远没有准大将到二流强的差距，中将也得跟着往上提到一流水准?
别的人都是取当前状态，只有七武海取巅峰状态，这种明显偏好会降低体系的客观性。
而且球教授为了压制四皇高干，只能薛定谔四挡路飞的实力，这些我觉得都是可以改善的地方。

当然，球教授有自己的偏好很正常，这个实力体系除了一些私货外，没有大的问题。而且他几次预测比较准确(如凯多锤爆超新星时，他准确预测到了有人反叛，还有超新星的实力定位问题)，值得一吹。所以具体如何，还得看后续剧情的发展再来定论。

路飞打和平主义者还全团联手才打赢呢 而七武海秒和平主义者好吧 只能说路飞薛定谔了

引用 @奈子色鬼 发表的:
老牌七武海就是四皇高杆水平，而不是比四皇高干高一档，这点是很明确的。参考甚平对艾斯平手，而且艾斯再加入白胡子团后是变强了的（如果你信官方小说）。这个基本不含有主角光环，也就是说甚平陆战略逊于四皇团的队长将星灾害级别。（艾斯在前五队长中实力算是一个标准水平）但是七武海的实力并不完全一样，抛开鹰眼不谈，强的可能和小马哥卡二一个水平，差的可能和将星最末位一个水平。球教授喜欢吹甚平让大妈吃亏，实际上甚平的发挥本质上和奎因没有差别，都是被非满状态大妈单方面虐，之后趁大妈不注意反击得手。就是奎因作为一个谐星被整得比较搞笑罢了，但结果是没啥差别的。另外四皇的平均水平应在大将之上，这是参考面对将星级别选手得到的，凯多可醉酒秒强将星准大将级别的路飞，白胡子可睡觉秒将星普通水平的艾斯，大妈可发疯失忆一招胜甚平奎因，大将除了赤犬没展现过这个水平，鹰眼也没有。顶上大将被队长拖住，最后依靠对手分心打赢的描述还是很明显的，所以全状态大将面对下一级别选手的统治力都不如处于异常状态的四皇。至于七武海面对大将发挥怎么样并不能说明他们就能比将星队长级别高，因为小马哥在顶上面对三大将单挑并不明显吃亏（特别是对上青雉黄猿），就算七武海能和大将过招并僵持，也完全不能证明他们超过了这个水准。

我也比较赞同七武海=高干是一个标杆，基于艾斯甚平打平手，艾斯成为队长，艾斯被邀请为七武海这一基本判断。所有七武海和高干一视同仁，表现好的往上提，表现差的往下放。
七武海可以在这个范围内靠前些，但没必要整体强过高干级。七武海可以有准大将级，高干同样也可以，没有道理七武海可以有准大将，高干一个都没有。

至于皇将级，我也是按皇将同级，谁表现好谁往上提，谁表现差往下按的方式来排位。总的来说由于凯多和藤虎的存在，目前皇级无论上限还是下限都要略高于将级，但老三大将毫无黑点，下限要比现在的大妈藤虎和顶上白胡子高一些。大妈和藤虎黑点较多，应该放在后二，凯多和赤犬设定干货最足，应该放在前二。其他人不功不过放在一起。

写那么多，有啥意义，结果一出来，就是放屁

引用 @zoro雪走 发表的:
路飞被鼯鼠锤 那只能说路飞薛定谔啊 女帝轻松压制鼯鼠

论武的时候能不薛定谔就不薛定谔，这样更能增加体系的说服力，薛定谔就相当于给体系打补丁，强行圆体系很难解释的现象。
二年前的路飞的实力本来就是略胜路奇，在七武海和精英中将之间的水准。所以这个差距不宜拉的太大，一个一流弱或二流强的选手在有客观因素发生的时候锤了个一流弱(莫利亚)或者一流中(老沙)，在状态不佳(顶上旧战疲惫)的时候被二流强(鼹鼠)锤了，这种情况是正常的。是这样的解释强，还是把这几个七武海都扔到t2，路飞的实力从t2到t4薛定谔强呢?而且锤了和平主义者的是女帝，跟莫利亚老沙也八竿子打不着啊。女帝只要后面有足够的表现，别说准大将，大将都认。但那关老沙莫利亚熊什么事儿，也要一人得道鸡犬升天?

鹰眼比四皇高不太信服了。

感觉鹰眼是将星与皇副之间，应该是不如贝克曼雷利之流的皇副的。不太相信鹰眼能跟大将刚一波。

引用 @kaledracula 发表的:
论武的时候能不薛定谔就不薛定谔，这样更能增加体系的说服力，薛定谔就相当于给体系打补丁，强行圆体系很难解释的现象。
二年前的路飞的实力本来就是略胜路奇，在七武海和精英中将之间的水准。所以这个差距不宜拉的太大，一个一流弱或二流强的选手在有客观因素发生的时候锤了个一流弱(莫利亚)或者一流中(老沙)，在状态不佳(顶上旧战疲惫)的时候被二流强(鼹鼠)锤了，这种情况是正常的。是这样的解释强，还是把这几个七武海都扔到t2，路飞的实力从t2到t4薛定谔强呢?而且锤了和平主义者的是女帝，跟莫利亚老沙也八竿子打不着啊。女帝只要后面有足够的表现，别说准大将，大将都认。但那关老沙莫利亚熊什么事儿，也要一人得道鸡犬升天?

熊拍px不是一掌一个？ 两年后px沦落到被路飞索隆山治秒杀了好吧

引用 @SayBYcle 发表的:
正错姑且不说，楼主是真的能写啊

鹰眼能排在两个四皇前面也是牛

引用 @闪电球教授 发表的:
鹰眼肯定皇将级的，最差最差情况，鹰眼也是藤虎这种皇将级。

给你个图自己体会，鹰眼最多略强于队长，上限大将

引用 @kaledracula 发表的:
是的，所以我反对过分拔高七武海的私货，因为七武海已经露底了。这样很容易导致一人得道鸡犬升天，破坏体系。
拔高甚平，那艾斯就得拔高，因为两者完全平手。拔高艾斯，白团几个队长也得跟着拔高，没完没了了。
然后路飞明明锤了几个七武海，却被中将砍得稀里哗啦，说明老牌七武海跟中将的实力远没有准大将到二流强的差距，中将也得跟着往上提到一流水准?
别的人都是取当前状态，只有七武海取巅峰状态，这种明显偏好会降低体系的客观性。
而且球教授为了压制四皇高干，只能薛定谔四挡路飞的实力，这些我觉得都是可以改善的地方。

当然，球教授有自己的偏好很正常，这个实力体系除了一些私货外，没有大的问题。而且他几次预测比较准确(如凯多锤爆超新星时，他准确预测到了有人反叛，还有超新星的实力定位问题)，值得一吹。所以具体如何，还得看后续剧情的发展再来定论。

这就是老人物不退场的问题，沙鳄鱼本来就该退场了，结果顶上回来了，就只能大家一起拔高，连载的通病。
球教授一点没说错，就是这话就是给新世界篇章定个调子，强弱给个说法，之前的就当没发生，后续的就这么写。

七武海有个问题，老七武海其实好好，新七武海，明哥爆锤罗，怎么说，基本罗连手都换不了，场面比大妈锤奎因强那么点。
其实七武海还有个说法就是黑胡子还当过七武海，没有震震果实的黑胡子，远差皇将吧，七武海最多就这么个水平

红发的战力不讨论 ，毕竟没出过手 ，青雉和赤犬大战10天 才分出胜负，为啥 赤犬是强 青雉是普？

引用 @zoro雪走 发表的:
熊拍px不是一掌一个？ 两年后px沦落到被路飞索隆山治秒杀了好吧

就是因为两年后的路飞索隆山治都能秒杀px，所以打px才不能成为吹点，靠px能把七武海吹上准大级?px在顶上也被新世界海贼锤了，本身战力就是t4水准的，弱于精英中将，两年前路飞索隆山治打完px也就出了一身汗，连伤都没有，这完全可以解释啊。犯得着薛定谔?

引用 @kaledracula 发表的:
就是因为两年后的路飞索隆山治都能秒杀px，所以打px才不能成为吹点，靠px能把七武海吹上准大级?px在顶上也被新世界海贼锤了，本身战力就是t4水准的，弱于精英中将，两年前路飞索隆山治打完px也就出了一身汗，连伤都没有，这完全可以解释啊。犯得着薛定谔?

路飞都打败七武海了 打px不能秒杀 还不是薛定谔？ 还有德雷克怪僧车轮一个px 还被px射伤了呢 两年前路飞索隆山治也就和德雷克怪僧差不多强好吧

引用 @enigema 发表的:
这就是老人物不退场的问题，沙鳄鱼本来就该退场了，结果顶上回来了，就只能大家一起拔高，连载的通病。
球教授一点没说错，就是这话就是给新世界篇章定个调子，强弱给个说法，之前的就当没发生，后续的就这么写。

这不就相当于体系解释不了打补丁吗?
不打补丁的解释也有，沙鳄本身就是一个一流中水准的人物(和二年后的罗相仿)，在机缘巧合之下被二流强的路飞锤了(赢了两场，输了一场)。顶上解放后，被一流强的乔兹撞了，然后和准大将弱的明哥过过招，挡了绝顶级的鹰眼一刀，和白残团报团狙击绝顶级的赤犬。这完全是一个一流中水准选手的发挥，既不用洗设定，也不用薛定谔，不好吗?
为了整体拔高七武海，又是洗设定又是薛定谔的，有必要吗?

引用 @kaledracula 发表的:
就是因为两年后的路飞索隆山治都能秒杀px，所以打px才不能成为吹点，靠px能把七武海吹上准大级?px在顶上也被新世界海贼锤了，本身战力就是t4水准的，弱于精英中将，两年前路飞索隆山治打完px也就出了一身汗，连伤都没有，这完全可以解释啊。犯得着薛定谔?

我只是说路飞薛定谔 七武海我觉得能有几个上t2 因为卡二才t3 所以明哥熊甚平女帝老沙这些应该也是t3

引用 @zoro雪走 发表的:
路飞都打败七武海了 打px不能秒杀 还不是薛定谔？ 还有德雷克怪僧车轮一个px 还被px射伤了呢 两年前路飞索隆山治也就和德雷克怪僧差不多强好吧

这怎么薛定谔了，路飞打败七武海并不妨碍他的定位就是一流弱或二流强，因为有各种机缘巧合的因素。其他超新星当时的定位也是二流强到二流中的水准，凭什么秒杀二流中的px?

引用 @kaledracula 发表的:
这不就相当于体系解释不了打补丁吗?
不打补丁的解释也有，沙鳄本身就是一个一流中水准的人物(和二年后的罗相仿)，在机缘巧合之下被二流强的路飞锤了(赢了两场，输了一场)。顶上解放后，被一流强的乔兹撞了，然后和准大将弱的明哥过过招，挡了绝顶级的鹰眼一刀，和白残团报团狙击绝顶级的赤犬。这完全是一个一流中水准选手的发挥，既不用洗设定，也不用薛定谔，不好吗?
为了整体拔高七武海，又是洗设定又是薛定谔的，有必要吗?

沙鳄鱼在顶上可是白胡子队长靠前的表现，不是什么一流中，一流中面对准绝顶可是别秒的。差一个级别就是基本秒杀。玄冥不是随便秒什么武当七侠，二使四王。绝顶一刀就是凯多一棒子，别说沙鳄鱼了，五皇也得躺

引用 @zoro雪走 发表的:
我只是说路飞薛定谔 七武海我觉得能有几个上t2 因为卡二才t3 所以明哥熊甚平女帝老沙这些应该也是t3

路飞可以不薛定谔，只要给其他人的设定合理。因为路飞是战例最多的人物，你体系里其他人的设定不够合理，那路飞就必须薛定谔。路飞薛定谔，那就意味着体系放弃了解释这些战例的合理性。

引用 @kaledracula 发表的:
这怎么薛定谔了，路飞打败七武海并不妨碍他的定位就是一流弱或二流强，因为有各种机缘巧合的因素。其他超新星当时的定位也是二流强到二流中的水准，凭什么秒杀二流中的px?

打败是巧合？那明显是爆锤了老沙好吧

引用 @kaledracula 发表的:
这怎么薛定谔了，路飞打败七武海并不妨碍他的定位就是一流弱或二流强，因为有各种机缘巧合的因素。其他超新星当时的定位也是二流强到二流中的水准，凭什么秒杀二流中的px?

如果不是老沙顶上翻身了 那就可以认为px≥路奇≥老沙了 就好像面对四档 克力架≥明哥

鹰眼就是来搞笑的

意思就是拿刀的都得排鹰眼后面呗

引用 @enigema 发表的:
沙鳄鱼在顶上可是白胡子队长靠前的表现，不是什么一流中，一流中面对准绝顶可是别秒的。差一个级别就是基本秒杀。玄冥不是随便秒什么武当七侠，二使四王。绝顶一刀就是凯多一棒子，别说沙鳄鱼了，五皇也得躺

沙鳄鱼跟白胡子队长有什么关系?
超一流弱上哪能秒一流中，金庸里能秒一流的至少是绝顶，超一流弱的成昆能秒莫七还是能秒蝠王?任我行都秒不了余沧海好吧。
鹰眼在顶上一直都是友谊赛的状态，连汗都不出，沙鳄挡他一下并不过分。

凯多一棒子也很容易解释，绝顶强秒准超的案例在神雕里就有很多。

引用 @kaledracula 发表的:
沙鳄鱼跟白胡子队长有什么关系?
超一流弱上哪能秒一流中，金庸里能秒一流的至少是绝顶，超一流弱的成昆能秒莫七还是能秒蝠王?任我行都秒不了余沧海好吧。
鹰眼在顶上一直都是友谊赛的状态，连汗都不出，沙鳄挡他一下并不过分。

凯多一棒子也很容易解释，绝顶强秒准超的案例在神雕里就有很多。

老沙和花剑表现差不多 都是拦住了鹰眼啊

引用 @zoro雪走 发表的:
打败是巧合？那明显是爆锤了老沙好吧

老沙总比分2比1啊，而且输的原因主要是自己心态崩了，这和莫利亚很相像。

引用 @kaledracula 发表的:
沙鳄鱼跟白胡子队长有什么关系?
超一流弱上哪能秒一流中，金庸里能秒一流的至少是绝顶，超一流弱的成昆能秒莫七还是能秒蝠王?任我行都秒不了余沧海好吧。
鹰眼在顶上一直都是友谊赛的状态，连汗都不出，沙鳄挡他一下并不过分。

凯多一棒子也很容易解释，绝顶强秒准超的案例在神雕里就有很多。

成昆光明顶上，虽然是偷袭吧，一打七，还有韦一笑好歹二使四王，人家正经一流强。不是莫声谷这种被宋青书搞定的可以比的。还有凭什么秒不了？
鹰眼就别说了，最强一刀被钻石挡了，两个屁都放不出来，七武海就属他打的认真，还友谊赛，没本事就没本事，别说没尽力啊。
鹰眼绝顶一刀连钻石都搞不定，是钻石也是超一流还是鹰眼没有绝顶，这个你想怎么说。
赤犬一拳秒艾斯，凯多一棒子五皇，才是实打实的绝顶。

引用 @zoro雪走 发表的:
老沙和花剑表现差不多 都是拦住了鹰眼啊

所以老沙定位一流中或一流弱都是可以接受的。

引用 @kaledracula 发表的:
老沙总比分2比1啊，而且输的原因主要是自己心态崩了，这和莫利亚很相像。

路飞打凯撒也输了一次呢

引用 @enigema 发表的:
成昆光明顶上，虽然是偷袭吧，一打七，还有韦一笑好歹二使四王，人家正经一流强。不是莫声谷这种被宋青书搞定的可以比的。还有凭什么秒不了？
鹰眼就别说了，最强一刀被钻石挡了，两个屁都放不出来，七武海就属他打的认真，还友谊赛，没本事就没本事，别说没尽力啊。
鹰眼绝顶一刀连钻石都搞不定，是钻石也是超一流还是鹰眼没有绝顶，这个你想怎么说。
赤犬一拳秒艾斯，凯多一棒子五皇，才是实打实的绝顶。

青雉和艾斯一招打平 青雉短时间拿不下乔兹 那青雉不也和赤犬差距微乎其微

引用 @enigema 发表的:
成昆光明顶上，虽然是偷袭吧，一打七，还有韦一笑好歹二使四王，人家正经一流强。不是莫声谷这种被宋青书搞定的可以比的。还有凭什么秒不了？
鹰眼就别说了，最强一刀被钻石挡了，两个屁都放不出来，七武海就属他打的认真，还友谊赛，没本事就没本事，别说没尽力啊。
鹰眼绝顶一刀连钻石都搞不定，是钻石也是超一流还是鹰眼没有绝顶，这个你想怎么说。
赤犬一拳秒艾斯，凯多一棒子五皇，才是实打实的绝顶。

偷袭也拿来说事儿?成昆跟冷谦打20招才拿下，冷谦就是典型的一流弱，连一流弱都拿不下，还想秒一流中?金书明文任我行不能一招秒余沧海，任我行说是绝顶都不过分好吧?

鹰眼顶上就是来玩的，毛都没掉一根，汗都没流一滴，纯友谊赛性质的，根本没露底。友谊赛而已，挡多少招都很正常。

赤犬和凯多(凯多也有可能是老张级的)是绝顶强，相当于郭靖和无忌。鹰眼目前可以认为是神雕四绝，但鹰眼的上限可以跟赤犬齐平，肯定不如凯多。

引用 @zoro雪走 发表的:
青雉和艾斯一招打平 青雉短时间拿不下乔兹 那青雉不也和赤犬差距微乎其微

一招论不可取，青雉和赤犬十天十夜才是他的准确定位，艾斯和甚平五天五夜才是他的定位。
钻石相当于丘处机，青雉可以认为是黄药师，黄药师还在丘处机那吃过瘪呢。