项羽能几千打的刘邦抛妻弃子。为何不过江都。有病呀

虎扑用户198739
楼主 (虎扑)
客观评价去了江都还能坚持呀

准备好的结局
2 楼
大势已去,虞姬都凉了,后面只是项羽人生最后一次撞壁而已,他已经没有心气和刘邦争天下了。
豆豆的豆角217
3 楼
癌症晚期。。。

白云在天_道里悠远
4 楼
生當作人傑 死亦為鬼雄
至今思項羽 不肯過江東

悲伤的快乐
5 楼
要是詹姆斯和杜兰特,应该会游泳过去。

知行合一哩
6 楼
《史记》中已经给出了答案,项羽羞愧难当,无以面对江东父老

『天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧於心乎?』

青之空
7 楼
应该是晕船

阿是倒萨
8 楼
刘邦真的十战九败得天下,这也没谁了

小贾福临
9 楼
项羽:你能把我秒了,我当场,。。。

早就看穿了一切
10 楼
项羽得天下是历史的倒退

风月无情人暗换
11 楼
引用 @知行合一哩 发表的:
《史记》中已经给出了答案,项羽羞愧难当,无以面对江东父老

『天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧於心乎?』

最后的贵族。

朴信惠啊
12 楼
引用 @知行合一哩 发表的:
《史记》中已经给出了答案,项羽羞愧难当,无以面对江东父老

『天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧於心乎?』

最后的时刻认为是老天要亡他,还是不知道自己的失败的原因。
K
Kelloong
13 楼
10天发将近50个帖子,谁有病?

F
FVL17
14 楼
大势已去,就算去了江东也只是再多撑一段时间,项羽虽是楚国旧贵,但他杀义帝,不忠不义之事做多了,江东父老有多少人还愿意跟着他还是问题。

虎扑用户531528
15 楼
引用内容由于违规已被删除

那么问题来了 项羽能群殴几个詹姆斯……

w
weiy12
16 楼
引用 @阿是倒萨 发表的:
刘邦真的十战九败得天下,这也没谁了

刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败,就问你能数出几场败仗来

K
Kelloong
17 楼
引用内容由于违规已被删除

比不过,比不过。
鄙人自愧不如,甘拜下风,水不如人,诚惶诚恐。

K
Kdmvp2002
18 楼
引用 @悲伤的快乐 发表的:
要是詹姆斯和杜兰特,应该会游泳过去。

开会咯

左橙右蓝
19 楼
引用 @FVL17 发表的:
大势已去,就算去了江东也只是再多撑一段时间,项羽虽是楚国旧贵,但他杀义帝,不忠不义之事做多了,江东父老有多少人还愿意跟着他还是问题。

1.他是死也不知道自己为什么会输,觉得是老天亡他,2 .是太傲气,无颜面对江东父老。3.老婆挂了,心态崩了。
虎扑用户198739
20 楼
引用 @Kelloong 发表的:
比不过,比不过。
鄙人自愧不如,甘拜下风,水不如人,诚惶诚恐。

都是为了生活啥饭理解下

老北
21 楼
战术上的小胜,战略上已经没有意义了,回江东又能怎么样,九江王的基本盘都快比他大了

虎扑用户377191
22 楼
引用 @悲伤的快乐 发表的:
要是詹姆斯和杜兰特,应该会游泳过去。

杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

战狼一号
23 楼
项羽过江东也是必输的命,大势已去了,江东父老也未必待见他。
没有我不知道的
24 楼
引用 @白云在天_道里悠远 发表的:
生當作人傑 死亦為鬼雄
至今思項羽 不肯過江東

李清照诗写的是豪迈,可惜找了个赵明诚是软骨头,夫妻两还挺投缘。

我库库里日天日大地
25 楼
引用 @白云在天_道里悠远 发表的:
生當作人傑 死亦為鬼雄
至今思項羽 不肯過江東

然后气死了自己老公23333

我真的不想扣篮
26 楼
引用 @阿是倒萨 发表的:
刘邦真的十战九败得天下,这也没谁了

FMVP与MVP?

D
Dembaba宝宝
27 楼
引用 @weiy12 发表的:
刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败,就问你能数出几场败仗来

毕竟史迁写法让不仔细看的人觉得刘邦天天输项羽

对方正在输入我的名字
28 楼
太要面子的人,怎么得到天下。

k
kyller_008
29 楼
怎么客观评价出还能坚持的?自己带的子弟兵最后一个人跑回来。以后上哪招兵去?以为是游戏呀早个兵营就能出兵。

j
jd我高兴
30 楼
引用 @风月无情人暗换 发表的:
最后的贵族。

****毛的贵族,也就是遗老遗少

大会劝导员
31 楼
我历史知识很差,项羽给我的印象就是没什么大的抱负,两个给他出谋划策的人一个气走,一个烹了,感觉这人厉害是厉害,但目光很短,只在乎数据,在乎数据华丽与否,但却不太在乎总冠军

海漫天花
32 楼
引用 @朴信惠啊 发表的:
最后的时刻认为是老天要亡他,还是不知道自己的失败的原因。

自己不会用人,还怪老天

云中峦
33 楼
引用 @weiy12 发表的:
刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败,就问你能数出几场败仗来

和項羽打確實十戰九敗

屈美伶
34 楼
引用 @大会劝导员 发表的:
我历史知识很差,项羽给我的印象就是没什么大的抱负,两个给他出谋划策的人一个气走,一个烹了,感觉这人厉害是厉害,但目光很短,只在乎数据,在乎数据华丽与否,但却不太在乎总冠军

让我想想你在开谁的会

s
summitmmm
35 楼
所以项羽悲壮,因为他是项羽,所以承受不了输,天生王霸之气,输了就是结束自己,也算英雄了

w
weiy12
36 楼
引用 @Dembaba宝宝 发表的:
毕竟史迁写法让不仔细看的人觉得刘邦天天输项羽

司马迁的心思你都清楚?那其他史书呢,你来数下吧

w
weiy12
37 楼
引用 @云中峦 发表的:
和項羽打確實十戰九敗

我想问下你和项羽都有哪些战役,哪些输了?

幡然醒悟2018
38 楼
引用 @朴信惠啊 发表的:
最后的时刻认为是老天要亡他,还是不知道自己的失败的原因。

那看来,过不过,都无所谓咯,过去也翻不了盘,江东子弟都死光了,后面的肯定不跟他了啊。
S
Swingman威
39 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

詹姆斯的话会为了活下去也过去吧

9
980540906
40 楼
项羽要脸

来自泰国的法师
41 楼
心爱的女人都没,即使能东山再起也索然无味了。。。话说项羽和虞姬为什么没后代呢

二刀流祖大荣
42 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

所以詹姆斯是转道匈奴?

伦伟轩旭君
43 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

樊哙:在你来之前我们就已经统一天下了

石狮小库里
44 楼
早把刘邦杀了完事,可惜了。

虎扑用户377191
45 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

我寻思着詹姆斯也是真的累,还要穿越时空面对刘邦

潜水七年才注册
46 楼
引用 @980540906 发表的:
项羽要脸

要脸的人坑杀投降的人,要脸的人故意违背当年谁先进关中谁当关中王的约定,要脸的人在关中杀人放火,要脸的人暗杀自己的君主义帝,要脸的人要求和比自己大二十多岁的老汉单挑决天下谁属。
无差别单打天外飞仙后仰绝杀
47 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

詹姆斯也是一个样

虎扑用户539031
48 楼
百战疲劳壮士哀,中原一败势难回。
江东子弟今虽在,肯为君王卷土来!?

北风过境222
49 楼
引用 @阿是倒萨 发表的:
刘邦真的十战九败得天下,这也没谁了

那么问题来了
这样的刘邦是怎么推进到楚国境内的?项羽几次打败刘邦都是在自家境内,换句话说他根本威胁不到刘邦的基地,刘邦的基地可以安心的发展经济攀科技。

小小名字让人难
50 楼
引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
詹姆斯也是一个样

抱歉,詹姆斯是找兄弟一起继续干刘邦

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
51 楼
引用 @小小名字让人难 发表的:
抱歉,詹姆斯是找兄弟一起继续干刘邦

可真会找理由

东莞张伯伦21
52 楼
引用 @小小名字让人难 发表的:
抱歉,詹姆斯是找兄弟一起继续干刘邦

跟谁抱歉呢兄弟,这么客客气气,哈哈哈。

七熙叶
53 楼
引用 @朴信惠啊 发表的:
最后的时刻认为是老天要亡他,还是不知道自己的失败的原因。

鸿门宴是被鬼打墙了吗?千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮,他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

云中峦
54 楼
引用 @weiy12 发表的:
我想问下你和项羽都有哪些战役,哪些输了?

彭城之战、荥阳成皋之战,项羽都胜了。刘邦取得胜利是典型的后发制人。依靠的是诸诸侯对楚军过长补给线的袭扰、立马背弃鸿沟之约的狡诈、韩信奇兵的奇袭。刘邦的特点是他自己虽然面对项羽屡战屡败,但有张良等人的长远战略谋划,能在双方战力对比发生变化的最后阶段抓住战机,因而一举获胜。说楚汉战争刘邦打仗大部分胜仗的,扯淡。

虎扑用户070564
55 楼
引用 @早就看穿了一切 发表的:
项羽得天下是历史的倒退

至少分封制将在中华历史上占据很长时间,甚至中国将和欧洲一样

小小名字让人难
56 楼
引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
可真会找理由

所以詹姆斯去马刺还是绿军了?

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
57 楼
引用 @小小名字让人难 发表的:
所以詹姆斯去马刺还是绿军了?

说什么投敌投敌,詹姆斯没输过热火??

墨宇丶
58 楼
兄台又来发帖了

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
59 楼
引用 @小小名字让人难 发表的:
所以詹姆斯去马刺还是绿军了?

做为职业球员,其他29个队都是敌人

雪霁之歌
60 楼
引用 @准备好的结局 发表的:
大势已去,虞姬都凉了,后面只是项羽人生最后一次撞壁而已,他已经没有心气和刘邦争天下了。

并不是,以前不是有老哥科普过么?项羽和刘邦家里的并不远,项羽带过去打天下的人都凉了,而刘邦团队风生水起可以说是已经完全控制了项羽的根据地,项羽就算回去也招不到多少人,说不定还会被卖了,他已经满盘皆输!

h
hoopasdf
61 楼
以刘邦的年纪都可以给项羽当爹了,刘邦是一个不要脸不要皮的社会老流氓,项羽是那种清华北大出身的心高气傲的书呆子,背负着太多的家国责任,纵使军事才能天下无双,政治头脑幼稚无比。

我是意大利砲
62 楼
引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗?千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮,他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

太自信了 而且死要面子 不屑做阴险勾当

卜抽的烟
63 楼
引用 @知行合一哩 发表的:
《史记》中已经给出了答案,项羽羞愧难当,无以面对江东父老

『天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧於心乎?』

江东的精锐都送完了,回去又有什么用,参照刘备输了夷陵以后,魏国龟着就把蜀国熬死了

虎扑用户822674
64 楼
引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
做为职业球员,其他29个队都是敌人

那职业球员还不能转会了?

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
65 楼
引用 @本人特朗皮 发表的:
那职业球员还不能转会了?

能转会,所以我从不说什么投敌

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
66 楼
引用 @本人特朗皮 发表的:
那职业球员还不能转会了?

你们这就是为了黑杜兰特而洗白詹姆斯,不用回复我了

想多了少年16
67 楼
发这种帖子的能不能有点脑子?你以为双方是在下象棋?过了河汉军就不追了?

小小名字让人难
68 楼
引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
说什么投敌投敌,詹姆斯没输过热火??

😢,如果你觉得没区别的话,就按照你已经想的吧,没意义

建筑小新
69 楼
引用 @知行合一哩 发表的:
《史记》中已经给出了答案,项羽羞愧难当,无以面对江东父老

『天之亡我,我何渡为!且籍与江东子弟八千人渡江而西,今无一人还,纵江东父兄怜而王我,我何面目见之?纵彼不言,籍独不愧於心乎?』

我一直想知道江东是指的那里?

D
DoubleTap
70 楼
汉初那个三杰,顺风也许你能少打多,逆风想翻盘想都不要想。

第十二天的我
71 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

詹姆斯的话,没打之前就跟刘邦是好兄弟了,毕竟地球人均兄弟

L
LAC_CP_3
72 楼
引用 @Swingman威 发表的:
詹姆斯的话会为了活下去也过去吧

詹姆斯是提前加入项羽或齐国灭刘邦,杜兰特加入刘邦灭齐国。

爱篮球的人不会差
73 楼
引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
说什么投敌投敌,詹姆斯没输过热火??

真没输过,骑士詹姆斯季后赛从来没碰见过热火。
骑士时期詹姆斯和韦德季后赛没有交手记录

虎扑用户634493
74 楼
引用 @weiy12 发表的:
刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败,就问你能数出几场败仗来

刘邦只是输项羽输的多了点,打其他还是不错的

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
75 楼
引用 @爱篮球的人不会差 发表的:
真没输过,骑士詹姆斯季后赛从来没碰见过热火。
骑士时期詹姆斯和韦德季后赛没有交手记录

你家詹姆斯只打季后赛的??

布古斯汀
76 楼
引用 @小小名字让人难 发表的:
抱歉,詹姆斯是找兄弟一起继续干刘邦

不双标的话都够开会

姚明退役不看nba
77 楼
引用 @建筑小新 发表的:
我一直想知道江东是指的那里?

就是三国孙权的地盘

爱篮球的人不会差
78 楼
引用内容被灭过多已被折叠

你家NBA说宿敌是说常规赛?
火箭勇士、骑士绿凯、太阳马刺、湖人国王。这是常规赛结下的仇?
分区决赛被淘汰在篮球领域可以说是不共戴天之仇了,当小孩子过家家?

梅西风车扣篮王
79 楼
就像神话里那个项羽自刎之前说的那句话一样,我虽死,但仍是西楚霸王,项羽人设就是霸王一样的存在,如果他会选择逃跑,那他就不是西蜀霸王,而只是一个逃跑的寇贼。

我奶奶跟乔丹拿冠军
80 楼
骄傲

人类不感谢罗辑
81 楼
引用 @准备好的结局 发表的:
大势已去,虞姬都凉了,后面只是项羽人生最后一次撞壁而已,他已经没有心气和刘邦争天下了。

当你用一种“现实观念”去揣度项羽的时候,那简直是对项羽人格的侮辱!就是因为他是项羽,所以才不会过江东。
今日我虽死,也仍是西楚霸王!

L
LAC_CP_3
82 楼
即使过江又能怎样?楚人只是苦秦,跟刘邦打仗动力不足,垓下已经四面楚歌,这还是开始带出来的人,都没心情战斗,指望着江东父老出力?

不知肉味
83 楼
引用 @风月无情人暗换 发表的:
最后的贵族。

贵族?作为部下杀宋义,杀义帝,杀降卒杀降将,火烧阿房宫泄愤,明明说先取关中者为帝,结果言而无信搞鸿门宴,以刘邦父亲要挟刘邦,项羽是仁又不仁,狠又不狠,首鼠两端的失败者。贵族有什么好啊,爱新觉罗氏现在还有很多传人,难道大家去给他们磕头?

我叫我没名
84 楼
引用 @小小名字让人难 发表的:
抱歉,詹姆斯是找兄弟一起继续干刘邦

没毛病!

w
weiy12
85 楼
引用 @云中峦 发表的:
彭城之战、荥阳成皋之战,项羽都胜了。刘邦取得胜利是典型的后发制人。依靠的是诸诸侯对楚军过长补给线的袭扰、立马背弃鸿沟之约的狡诈、韩信奇兵的奇袭。刘邦的特点是他自己虽然面对项羽屡战屡败,但有张良等人的长远战略谋划,能在双方战力对比发生变化的最后阶段抓住战机,因而一举获胜。说楚汉战争刘邦打仗大部分胜仗的,扯淡。

刘邦对项羽其实也就彭城和荥阳成皋两次大战失败,彭城是惨败,荥阳成皋虽然被占但后来也收打回来了,不算惨。
刘邦攻下彭城一样是远征,只是他处理补给问题更好而已。项羽后方的诸侯也是刘邦战术一部分,他知道正面打不过所以避其锋芒,打他薄弱地方,搞得项羽团团转。
刘邦虽然打不过项羽,但绝对没有那么不堪

阿是倒萨
86 楼
引用 @weiy12 发表的:
刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败,就问你能数出几场败仗来

你非要理解成刘邦起家开始算 那也没办法

臭小宓
87 楼
引用内容被灭过多已被折叠

按你这个鬼扯逻辑,纳什也投敌了,艾弗森也投敌了,加内特也投敌了,整个联盟就没几个不投敌的。还有,当年公牛常规赛也输过奇才,乔丹也投敌?

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
88 楼
引用 @臭小宓 发表的:
按你这个鬼扯逻辑,纳什也投敌了,艾弗森也投敌了,加内特也投敌了,整个联盟就没几个不投敌的。还有,当年公牛常规赛也输过奇才,乔丹也投敌?

不就你们整天扯投敌的??我从不说什么投敌

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
89 楼
引用 @臭小宓 发表的:
按你这个鬼扯逻辑,纳什也投敌了,艾弗森也投敌了,加内特也投敌了,整个联盟就没几个不投敌的。还有,当年公牛常规赛也输过奇才,乔丹也投敌?

就一个比赛,戏真的多或者是你们就是成心给詹姆斯洗白

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
90 楼
引用 @臭小宓 发表的:
按你这个鬼扯逻辑,纳什也投敌了,艾弗森也投敌了,加内特也投敌了,整个联盟就没几个不投敌的。还有,当年公牛常规赛也输过奇才,乔丹也投敌?

詹杜都是巅峰抱团但你们成心围杜救詹。不用回我了

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
91 楼
引用 @爱篮球的人不会差 发表的:
你家NBA说宿敌是说常规赛?
火箭勇士、骑士绿凯、太阳马刺、湖人国王。这是常规赛结下的仇?
分区决赛被淘汰在篮球领域可以说是不共戴天之仇了,当小孩子过家家?

不共戴天,想笑。勇士雷霆就打了一个季后赛就宿敌

长胳膊杜杜
92 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

刘邦项羽可是兄弟,要灭的匈奴不是一个不是两个不是三个不是四个

无差别单打天外飞仙后仰绝杀
93 楼
引用 @爱篮球的人不会差 发表的:
你家NBA说宿敌是说常规赛?
火箭勇士、骑士绿凯、太阳马刺、湖人国王。这是常规赛结下的仇?
分区决赛被淘汰在篮球领域可以说是不共戴天之仇了,当小孩子过家家?

那格林和你詹打了4次总决赛还赢了3次,你詹还请格林当小詹的教练也没什么不共戴天啊。还是说分区决赛对手不共戴天而总决赛对手不算??

m
miraclesword
94 楼
引用 @weiy12 发表的:
司马迁的心思你都清楚?那其他史书呢,你来数下吧

正常,毕竟汉武帝阉了自己,写汉武帝也坏话不少,司马迁对于汉高祖本来评价就不怎么样,这个早就有各路分析专家评价过了。

刘邦的行为不符合儒家常理,而且刘邦对读书人很怠慢,加上有抛妻弃子分吃老爹黑历史,当然写出来就这样了。

w
weiy12
95 楼
引用 @阿是倒萨 发表的:
你非要理解成刘邦起家开始算 那也没办法

那你说的得天下才哪里开始算

何以忘言
96 楼
引用 @人类不感谢罗辑 发表的:
当你用一种“现实观念”去揣度项羽的时候,那简直是对项羽人格的侮辱!就是因为他是项羽,所以才不会过江东。
今日我虽死,也仍是西楚霸王!

尊师刘姓单名一个波字?

C
CZ_Miles
97 楼
引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

NBA的吕布怎么也不应该是安东尼啊

往事不乱
98 楼
引用 @weiy12 发表的:
刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败,就问你能数出几场败仗来

刘邦跟项羽pk还真没几场胜仗

穿
穿条纹睡衣的英俊男孩
99 楼
引用 @云中峦 发表的:
和項羽打確實十戰九敗

项羽甚至没能摸到刘邦的地盘

浪子回首
100 楼
江东

不是不过,是过不去,古人文学加工将项羽塑造成一个万夫不当的武夫形象,那些古人才是有病的。项羽如果没有谋略和远识,能干翻秦朝?

之所以不过,是对大局的判断分析,过去了也没鸟用,手下能打的将领全没了,核心力量被打光了,重整旗鼓还要多少年,刘邦会给他机会和时间?

其二,就当时情况而言,刘邦大军压境,你这么几个人能找到现代的快艇?不能,不能人家追击速度肯定比你快,你逃到江上最后还是被捉回,真当电视里演的主角到了江边,那些追兵就没办法?

随便砍点木材做个竹筏轻轻松松追上你,到时候死在江上连尸骨都找不到。