项羽能几千打的刘邦抛妻弃子。为何不过江都。有病呀

引用 @心远 发表的:
隔江相望还是有可能的，不过楚国将军失败自杀是传统，项羽自杀也正常，不自杀可能还会被鄙视。。。

江东嫡系子弟死完了，别的人不一定跟你项羽啊，何况就算跟，也不是精英了，怎么抗衡刘邦百万大军？只能靠匈奴提前南下，才有机会活下来吧。

引用 @梁恩静 发表的:
行啦，屠夫而已

国家被灭,亲人被杀。凭什么只许秦人灭我,不许我灭秦人？

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
江东嫡系子弟死完了，别的人不一定跟你项羽啊，何况就算跟，也不是精英了，怎么抗衡刘邦百万大军？只能靠匈奴提前南下，才有机会活下来吧。

主要还是有天险啊，偏安一隅的可能性是存在的

当然，按照楚国的传统，战败了主帅自己不自身孤身跑掉也是被鄙视的。。。

引用 @心远 发表的:
主要还是有天险啊，偏安一隅的可能性是存在的

当然，按照楚国的传统，战败了主帅自己不自身孤身跑掉也是被鄙视的。。。

偏安也要有人啊，本来项羽的政治能力都不行了，自己的嫡系部队，也打光了，剩下的为啥还要跟个失败者一起奋斗？要死人的。

引用 @pumpfury 发表的:
史记也是人写的。

键盘也是人敲的啊 你见过会敲键盘的狗？🐶

引用 @靥辅承权 发表的:
詹姆斯应该是胡亥活着的时候拉着项羽刘邦打胡亥，项羽称霸王的时候拉着刘邦和其他各王打项羽，项羽死了拉着各路反王打刘邦，反正就是不加入最牛逼，但是会和其他比较牛逼的抱团

难道那时候不是他最牛逼吗

引用 @幸福ys 发表的:
那保罗呢？

哪里给钱多去哪里。

引用 @李从革 发表的:
不对，楚汉之争一直都是项羽和刘邦在对峙，总体上项羽占上风，但是总不能扩大战果，刘邦死命扛。有点类似诸葛亮打司马懿。韩信才是真真正正的和项羽没打过什么仗，除了垓下大优势，五路大军围攻项羽。

项羽一直被刘邦按在家门口揍，居然“总体上项羽占上风”？

引用 @xf0413 发表的:
然而刘邦把帮他打下江山的兄弟们给杀了

韩信且不说假齐王的事吧，卢绾确实谋反了吧，彭越英布更只是属于合作者，和项羽一样都是诸侯。
刘邦真正的功臣张良萧何曹参樊哙还有诸吕才算，那些诸侯王只能算反项联盟的合作者。

引用 @幸福ys 发表的:
那保罗呢？

怒送4000万大军？然后韩信58擒58纵保罗？

引用 @我是意大利砲 发表的:
国家被灭,亲人被杀。凭什么只许秦人灭我,不许我灭秦人？

哈哈哈，项羽亲人是战死在战场，子婴投降还杀是一回事？别偷换概念

引用 @hahahey 发表的:
这么说就贬低项羽了吧

不贬低

引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗？千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮，他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

死要面子活受罪的典型，这么顾及自己的面子屠城杀降却没少干，不理解项羽的脑回路。

可以过，但没必要。

引用 @Marco丶r 发表的:
有没有大佬推荐一下这种看历史文化事件的app或者渠道啊？

同求，最近疯狂迷上这种，但是又不知从何看起

引用 @七熙叶 发表的:
是啊。。。所以真的是想不通。。。直接干就完了。。。对方明的要救走主公了，范增也说了无数次。。。哎 真的就是太自信了吧

真的难理解项羽这个人，按照他杀人不眨眼的性格和武力值max的状态，鸿门宴杀刘邦简直就是易如反掌啊，偏偏放走项羽

引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗？千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮，他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

刘邦一个灭秦的大功臣，没有犯罪，你们敲键盘说杀就杀？

引用 @楚狂人yee 发表的:
那就是又回到分封割据的老路上了，还好刘邦赢了，否则嬴政的始皇帝都当的不稳

嬴政：谢谢刘老铁

性格决定命运，项羽心高气傲，刚愎自用，觉得谁也不如自己，给他个韩信，他也会逼到刘邦这里，你行不信汉初三杰给项羽，他能全部逼到刘邦这里来，你给十个韩信他一个也不会用。在老子面前谈兵法，你老几啊？

然今卒困于此，此天之亡我，非战之罪也。

生当做人杰，死亦为鬼雄

引用 @xf0413 发表的:
然而刘邦把帮他打下江山的兄弟们给杀了

我说两点，第一，刘邦没有杀任何功臣，手下封侯的人基本善终，他清理的是诸侯，而且彭越和韩信并不是他亲手杀的。
英布的话你如果有点脑子应该也都懂。
第二，就算刘邦杀了所有功臣，在当时的天下，人们依然认为项羽是个屠夫，也依然会认为刘邦是宽厚长者。

喜欢项羽，吹他的军事能力就好，巨鹿彭城都说明他是不世出的军事天才。
但是，火烧咸阳城，锦衣夜行，轻易的被陈平挑拨离间，说明他除了军事没有任何地方可吹。也别拿虞姬来说他有多深情，虞姬在正史里就短暂的出现了一下，还不是他的正妻子

引用 @智天使 发表的:
这就不得不说大内斗省的根源了，淮安人韩信帮徐州人刘邦打败了宿迁人项羽

人苏北人内斗关苏南啥事

引用 @weiy12 发表的:
刘邦打仗大部分都是胜仗却被你说成十战九败，就问你能数出几场败仗来

和项羽打的确是常败。

引用 @阿甘阿泉 发表的:
我x你。
是不是真的x你？有没有真的x你？
那没x成，那是不是就没事了

你的逻辑像幼儿园 可能这就是低能吧

引用 @没有我不知道的 发表的:
李清照诗写的是豪迈，可惜找了个赵明诚是软骨头，夫妻两还挺投缘。

挺投缘那是因为没犯原则性问题的时候。战场上临阵当逃兵了之后才有的这首诗，那就一点不投缘了。李根本不和赵说一句话。

主要是你这个发言显得有一种两人一丘之貉的意思。可能是你表达的不好，但也要指正。

引用 @准备好的结局 发表的:
大势已去，虞姬都凉了，后面只是项羽人生最后一次撞壁而已，他已经没有心气和刘邦争天下了。

气运都在刘邦那里了

引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

？

估计是吧

引用 @品游轩 发表的:
你们人多，你们有理

你倒是说道说道啊？ 哪里投敌？ 是不是季后赛被淘汰了然后反手加入？

项羽真是活活的作死的，活活的鲤鱼摔死吃。。

项羽和刘邦家里的并不远，项羽带过去打天下的人都凉了，而刘邦团队风生水起可以说是已经完全控制了项羽的根据地，项羽就算回去也招不到多少人，说不定还会被卖了，他已经满盘皆输！

引用 @梁恩静 发表的:
哈哈哈，项羽亲人是战死在战场，子婴投降还杀是一回事？别偷换概念

合着死战场就不算有仇了是呗？那刘禅还投降了,关羽后代还不是被庞德儿子屠了？

项羽想做楚霸王，刘邦当皇帝挺好的

引用 @我是意大利砲 发表的:
合着死战场就不算有仇了是呗？那刘禅还投降了,关羽后代还不是被庞德儿子屠了？

杀降自古就被不耻，别洗了

引用 @好好管管韩国 发表的:
人苏北人内斗关苏南啥事

项羽的八千子弟兵是苏南人

引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

是你小子把刘邦引到这来的？ 🐶🐶🐶

引用 @准备好的结局 发表的:
大势已去，虞姬都凉了，后面只是项羽人生最后一次撞壁而已，他已经没有心气和刘邦争天下了。

难怪，没输出再肉也顶不住。

引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗？千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮，他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

秦末还有点贵族遗风，项羽多少有贵族气质，不像刘邦那就是一个地痞风。不过刘邦最后那首大风歌，可算是英雄俯视天下的感觉。

引用 @朴信惠啊 发表的:
最后的时刻认为是老天要亡他，还是不知道自己的失败的原因。

古人挺相信天命这一说……

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
什么不屑，是想阴险但刘邦不上当，威胁煮刘邦爹，这还不小人?

拿刘爹威胁还不是刘邦龟怂？其次刘邦爹和妻小为什么在项羽手里？项羽要是真小人直接把吕雉交给乱军,刘盈给千刀万剐了。

引用 @梁恩静 发表的:
杀降自古就被不耻，别洗了

我洗什么了我洗？我把仇报了我快活。我要是项羽我也把咸阳屠了。灭我楚国,杀我叔父,我不屠你我屠谁？

引用 @我是意大利砲 发表的:
我洗什么了我洗？我把仇报了我快活。我要是项羽我也把咸阳屠了。灭我楚国,杀我叔父,我不屠你我屠谁？

项羽和你思想一样，然后就死了

引用 @白云在天_道里悠远 发表的:
生當作人傑 死亦為鬼雄
至今思項羽 不肯過江東

赵明诚因为这首诗死了，也让李清照从此进入悲惨的后半生。

引用 @wonderor 发表的:
秦末还有点贵族遗风，项羽多少有贵族气质，不像刘邦那就是一个地痞风。不过刘邦最后那首大风歌，可算是英雄俯视天下的感觉。

估计是。。。也许觉得随便打打也能赢

引用 @kobe772695795 发表的:
真的难理解项羽这个人，按照他杀人不眨眼的性格和武力值max的状态，鸿门宴杀刘邦简直就是易如反掌啊，偏偏放走项羽

是啊。。。这个怎么能放走的。。。太奇怪了

江东子弟今犹在 卷土重来未可知

引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗？千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮，他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

项羽这性格，当皇帝肯定不如刘邦…

毕竟，历史不可更改…

引用 @健康打球就行 发表的:
江东子弟今犹在，卷土重来未可知

江东弟子今犹在肯为君王卷土来

引用 @梁恩静 发表的:
项羽和你思想一样，然后就死了

刘邦不也死了吗？谁不是个死呢？结果现在都是吹项羽的,刘邦有几个吹的么？

引用 @Marco丶r 发表的:
有没有大佬推荐一下这种看历史文化事件的app或者渠道啊？

可以去看混子曰，如果能接受叙事风格的话

过了江也是被打，毕竟大势已去，而且刘邦手下还有韩信这样的历史顶级帅才

引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

杜兰特能看上刘邦这种狡诈之徒吗？和韩信联手足以打得刘邦满地找牙了。

引用 @小小名字让人难 发表的:
要求饶了吗？

太监当久了吧，求饶这么轻易从你们的嘴巴里说出来吗？

引用 @还不忙吗 发表的:
你倒是说道说道啊？ 哪里投敌？ 是不是季后赛被淘汰了然后反手加入？

季后赛淘汰？我掐指算算某人几个亚军来着！头一回来西部连季后赛都没进是哪位仁兄来着？到底占不占东部的便宜是哪位吹嘘第二人来着

引用 @小小名字让人难 发表的:
有人把你锤了，你找兄弟一起帮忙去锤回来
有人把你锤了，然后你跑过去跟这人称兄道弟
这区别都看不懂，你几岁？

都是彪子，你还想当个清纯的彪子？你们人多还会玩啊

引用 @小小名字让人难 发表的:
团队运动打不赢对手不能找队友？

好啦，团队打不赢可以找朋友抱团取火，然后吹嘘没加入超级球队，看来你们不要脸的样子都是有人教

要是你你就能能让项羽度过江东 当时刘邦军队可是把项羽围的水泄不通 就算项羽能过江东 还没来的及备战刘邦就已经打过来了 而且 那时的天下大势都在刘邦那边

引用 @品游轩 发表的:
季后赛淘汰？我掐指算算某人几个亚军来着！头一回来西部连季后赛都没进是哪位仁兄来着？到底占不占东部的便宜是哪位吹嘘第二人来着

你扯了那么多 你还是没回答我的问题

引用 @还不忙吗 发表的:
你扯了那么多 你还是没回答我的问题

我扯了这么多，你还是没懂，那我还犯得上继续回答吗

引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
说什么投敌投敌，詹姆斯没输过热火？？

你怕不是个啥子吧？

引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
做为职业球员，其他29个队都是敌人

哇哦，轮兄球迷啊？哈哈哈哈哈

引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
詹姆斯也是一个样

伦纳德也一个样

引用 @LittIe 发表的:
哇哦，轮兄球迷啊？哈哈哈哈哈

科密当詹球迷，6

近代有个人过去了，一辈子都没打回来

引用 @品游轩 发表的:
我扯了这么多，你还是没懂，那我还犯得上继续回答吗

你扯这些有啥用？ 我反驳了吗 你倒是给我看看詹姆斯投敌的新闻啊

引用 @品游轩 发表的:
我扯了这么多，你还是没懂，那我还犯得上继续回答吗

恁好好看看

引用 @还不忙吗 发表的:
恁好好看看

还是不忙

旧贵族的道德约束被人性的真相击的粉碎
项羽必须死，这是时代的交割

引用 @知行合一哩 发表的:
《史记》中已经给出了答案，项羽羞愧难当，无以面对江东父老

『天之亡我，我何渡为！且籍与江东子弟八千人渡江而西，今无一人还，纵江东父兄怜而王我，我何面目见之？纵彼不言，籍独不愧於心乎？』

司马迁是项羽粉丝，看过这段的都知道项羽写的多夸张。
前期阵容优势浪没了后期兵败如山倒，就是打不过了。

引用 @品游轩 发表的:
还是不忙

负四千五... 不说了

引用 @人类不感谢罗辑 发表的:
当你用一种“现实观念”去揣度项羽的时候，那简直是对项羽人格的侮辱！就是因为他是项羽，所以才不会过江东。
今日我虽死，也仍是西楚霸王！

和一万块的劳力士，时间都是一样在转动🤔

战略上已经失败了，即使回到江东也不能改变什么，不是诸侯反秦的时候了，大势已去

引用 @品游轩 发表的:
都是彪子，你还想当个清纯的彪子？你们人多还会玩啊

为了黑别人，黑别人经纪人，黑别人家人，还黑别人球迷，真牛

引用 @我是意大利砲 发表的:
刘邦不也死了吗？谁不是个死呢？结果现在都是吹项羽的,刘邦有几个吹的么？

哈哈哈，自己去搜搜历代王侯将相对刘邦评价，那是项羽能比的？多看史书，少看地摊文学

引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗？千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮，他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

无事，这个刘邦倒下来还有不少别的刘邦会在将来反他，毕竟他是个英雄却不是好王

刘邦不是项羽，占那么大优势不可能放过项羽的，肯定顺势而为，即便过了江东，刘邦也会重兵集结找出项羽，杀掉心腹大患。

项羽想当个体面人，面子最重要，不然鸿门宴上刘邦就没了

一个自负的人，不允许自己灰头土脸的去见自己的父老乡亲。

引用 @以一敌九尼克杨 发表的:
其实还好是刘邦当了皇帝，像项羽这种专断的人当了皇帝大也会比较昏庸，天下用不了多久又要重回于乱世斗争中。

项羽当不了皇帝，他脑子里想的还是分封当天子

别的不提，两者立场一换，刘邦能游过长江跑路

引用 @hxyyy 发表的:
我觉得项羽挺有英国贵族精神的。。。

扯什么蛋……拿个词瞎套什么？

引用 @以一敌九尼克杨 发表的:
其实还好是刘邦当了皇帝，像项羽这种专断的人当了皇帝大也会比较昏庸，天下用不了多久又要重回于乱世斗争中。

项羽最大的问题在于他想恢复周的分封制，而不是恢复秦的郡县制，中央权力太小，资源太少，明明自己也就控制了西楚一块地，却要给自己加上一个西楚霸王的名号，要做就做皇帝，做什么霸王。明明没有控制天下，却要像太平洋警察一样谁搞事都要去管，要不是北边的田氏兄弟一直牵制项羽，刘邦估计早期就被项羽解决了

引用 @七熙叶 发表的:
鸿门宴是被鬼打墙了吗？千古之谜啊 你樊哙这么吊 我们主公在喝酒直接冲进来抢人?老子反手就摔杯喊人干 还TM赏赐个屁的酒啊。。不杀你刘邦哪里搞得定天下 真不是马后炮，他就算不成气候 也是一个牛逼的军阀势力了 能杀肯定杀了

杀个锤子杀，司马迁文笔好，着重描写了一下这个经典桥段，还真都把它当真了。
范增老匹夫根本没有吹嘘的那么强，即使是他最成功的拥立怀王的策略他执行上也彻底失败，搞的项羽要靠杀宋义哗变来夺权。
就说几点现实的条件
一刘项都是怀王部队
二刘邦是反秦第二大功臣
三论功行赏分封天下是当时的首要问题
四反项最强力的势力一直是齐国田氏，乃至分封不公各大势力普遍对楚不满。
五刘邦不是贵族没有根深蒂固的地盘和社会关系，军队实力很差，至少进武关一路上没什么拿得出手的战绩，你们别把暗度陈仓之后的实力跟当时混淆。

所以，鸿门宴上杀刘邦，分地盘前夕功臣你都杀，你还想不想分封天下了？项羽不死在刘邦手里也会死在赵邦齐邦手里，以他的优势，输这么惨真的就是自己不行。

引用 @准备好的结局 发表的:
大势已去，虞姬都凉了，后面只是项羽人生最后一次撞壁而已，他已经没有心气和刘邦争天下了。

既然不想过江，为什么要杀出重围呢？剩下的10万士兵怎么办啊，

引用 @kobe772695795 发表的:
同求，最近疯狂迷上这种，但是又不知从何看起

看鉴挺好的

引用 @Marco丶r 发表的:
有没有大佬推荐一下这种看历史文化事件的app或者渠道啊？

看鉴挺好的

引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
科密当詹球迷，6

你nzzzz不好使吧？哈哈哈

引用 @LittIe 发表的:
你nzzzz不好使吧？哈哈哈

说话阴阳怪气的很符合你

引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
说话阴阳怪气的很符合你

这还不直白？哈哈哈哈难道不识字？

引用 @LittIe 发表的:
这还不直白？哈哈哈哈难道不识字？

够胆直接打字不用字母？詹密真是阴阳怪气还顶个科比的头像

引用 @无差别单打天外飞仙后仰绝杀 发表的:
够胆直接打字不用字母？詹密真是阴阳怪气还顶个科比的头像

哈哈哈，伦纳德球迷就是硬气啊，怕了怕了

引用 @我是意大利砲 发表的:
太自信了 而且死要面子 不屑做阴险勾当

那重庆谈判呢

引用 @字如其人 发表的:
鸿门宴就是放了刘邦也关系不大，只是后期的一系列操作太蛋疼了，不过毕竟年轻，心机太浅。项羽死的时候才三十出头吧，刘邦都多大了，一个已经过了大半辈子的老年人，跟一个年轻人较量，年轻的太气盛了，而且还不会用人，听不进意见，但凡听范增一句话，刘邦也不行。错误太多了犯的。本身他自己能争取到一些中间势力的，比如彭越，韩信，就是自己部下英布都没有笼络好，全让刘邦给渗透了。一人再强，你干不过全天下的好汉啊

大楚输了，项羽没输

引用 @Vincevc 发表的:
杜兰特的话不是加入刘邦吗🐶

送经验啊

引用 @二院学术爆清北 发表的:
杀个锤子杀，司马迁文笔好，着重描写了一下这个经典桥段，还真都把它当真了。
范增老匹夫根本没有吹嘘的那么强，即使是他最成功的拥立怀王的策略他执行上也彻底失败，搞的项羽要靠杀宋义哗变来夺权。
就说几点现实的条件
一刘项都是怀王部队
二刘邦是反秦第二大功臣
三论功行赏分封天下是当时的首要问题
四反项最强力的势力一直是齐国田氏，乃至分封不公各大势力普遍对楚不满。
五刘邦不是贵族没有根深蒂固的地盘和社会关系，军队实力很差，至少进武关一路上没什么拿得出手的战绩，你们别把暗度陈仓之后的实力跟当时混淆。

所以，鸿门宴上杀刘邦，分地盘前夕功臣你都杀，你还想不想分封天下了？项羽不死在刘邦手里也会死在赵邦齐邦手里，以他的优势，输这么惨真的就是自己不行。

这么说来 那真是高估项羽了 搞不好除了力气大 其他和jrs也差不多，除了高傲一点 哈哈

引用 @Kobe_avril 发表的:
最后尽头那德行了，还能完成三个目标，突围，斩将，刈旗。
真是非战之罪，但也不是天亡。

项羽是历史上顶级的将军，军事家， 但刘邦，是历史上顶级的政治家。

当时的主要矛盾已经从各大诸侯以战争为主要手段亡秦转化为用政治手段联合，分化进而吞并其余诸侯建立一个大一统的王朝了。刘邦看明白了，张良看明白了，范增早在鸿门宴就看明白了。唯独项羽，揣着糊涂装明白。

引用 @雪霁之歌 发表的:
并不是，以前不是有老哥科普过么？项羽和刘邦家里的并不远，项羽带过去打天下的人都凉了，而刘邦团队风生水起可以说是已经完全控制了项羽的根据地，项羽就算回去也招不到多少人，说不定还会被卖了，他已经满盘皆输！

这不扯了吗，徐州淮安宿迁也不在江东啊

江东是老楚国，徐宿连淮属楚国是很迟的事了

引用 @小小名字让人难 发表的:
为了黑别人，黑别人经纪人，黑别人家人，还黑别人球迷，真牛

可以黑别人，别人反击就受不了了吗？内心多脆弱，跟偶像学的吗