维尔戈“复活”VS山治/斯摩格(戏份真没了)

G
Giraph
楼主 (北美华人网)
最近的热点新闻让人唏嘘。
很高兴看到华人自发行动起来为逝者做点啥。

我换个角度说吧,这一届华人网友大多都为人父母了,大家推娃读书考试爬藤弹琴画画唱歌体育等等的时候,千万记得最重要的是推孩子一颗强大的内心。

怎么推一颗强大的内心有待讨论,但是这件事情是绝对有必要的。

人生不易,不管再难,都不要放弃自己的生命,因为最受伤的永远都是最爱你的人。

从这个角度,推啥都是浮云。

与大家共勉。
G
Giraph
2 楼
哦,还有,要教育孩子有公德

至少要讲卫生爱干净
a
anotherid
3 楼
顶,教育下一代做公德的心理强大的人
p
prospect511
4 楼
哈哈,看到清洁卫生这一项,就想到隔壁那个住酒店的帖子。
C
Cumberbitch
5 楼
住酒店不打扫卫生蛮有理那个绝对一家子都有强大的内心。。。。
l
littleufo
6 楼
哈哈哈哈,回帖自带喜感。
C
Cinderella2018
7 楼
住酒店不打扫卫生蛮有理那个绝对一家子都有强大的内心。。。。
Cumberbitch 发表于 9/24/2019 7:27:52 PM

哈哈犀利!
G
Giraph
8 楼
住酒店不打扫卫生蛮有理那个绝对一家子都有强大的内心。。。。
Cumberbitch 发表于 9/24/2019 7:27:52 PM


你真相了,一般这种人是万万不会走自杀这条绝路的

1
119ppp
9 楼
住酒店不打扫卫生蛮有理那个绝对一家子都有强大的内心。。。。
Cumberbitch 发表于 9/24/2019 7:27:52 PM

靠……你赢了……
G
Giraph
10 楼
讲卫生这个,真的,现实很无奈的

我想起来认识的一家人,两口子都是农村来的,我没有歧视农村的意思,两口子都是勤勤恳恳吃苦耐劳老老实实的好孩子,一路读书出来学历也不低,都挺好的。但是貌似真的毫无每天洗澡换衣的意识,女的还好点,男的走到人跟前就是一股味道,一周洗一次澡的头发上的味道,唉,这种事情,也不好跟人家当面说

也不是老留那种,八五后的样子吧,不碰到都觉得不可思议的,所以还是有必要在网上呼吁一下的。
w
wyest
11 楼
不知怎么把标题看成要有强大的内心才能推娃…
R
Rio
12 楼
有些人家里乱的和狗窝一样。她们就是没有收拾归纳的习惯。
弹指芳华
13 楼
推爸推妈自己有颗强大的内心不
所有人都需要有强大的内心啊
G
Giraph
14 楼
不知怎么把标题看成要有强大的内心才能推娃…
wyest 发表于 9/24/2019 7:49:41 PM


也对,内心不强大的都被娃气死了哈哈
G
Giovanna
15 楼
你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
G
Giraph
16 楼
你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:34 PM


抛砖引来玉了。我没敢说大家不要推娃了或者推娃没有用。也就敢提醒大家别忘了重视心理教育。毕竟网上大家都说自己不推的,但是实际上我认识的没有不狠推的。

当然现实就是,一方面华人有推的传统,毕竟华人父母不管是餐馆跑堂的还是博士教授对于孩子好好学习的要求都是一样的。另一方面,大环境不友好,父母只能推着娃死拼一条路出来,也是没办法。
F
Foodstar
17 楼
你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:34 PM

我强烈同意这个回帖 ---发自Huaren 官方 iOS APP
g
ggbreeze
18 楼
我觉得我小时候学校考核的德智体美劳这个标准就不错,先学做人,也就是德。
大衣被禁
19 楼
完全不觉得。
比如我从小学这学那,我内心也非常强大。
我觉得学这学最大的好处,就是让人知道,自己长处在哪里短处在哪里天份在哪里兴趣在哪里弱点在哪里。是所谓的自知。
然后知道人外有人。是所谓的知人。
然后就是知道社会有很多衡量的准则,你学习不好可以体育好,你长大了不会赚钱可以会修车。
我的经验是那些什么都不学的人,比较容易骄傲自大,受挫消沉。
你看华人也很明显,越是小时候除了读书啥也不学,闲书也没看过几本的,越是觉得人生都是钱钱钱。越是多才多艺学很多的人,越是大概率从事creative事业。没身份了辞职,没人带娃了蹲家,没钱了上班,也都转换了游刃有余,不会纠结一个成功的定义。


你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。

Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:00 PM
月沼
20 楼
顶锅盖说,最好的教育是言传身教,即,如果父母本身是内心强大的人,各种细微之处的处理方式自然能带领孩子建立强大的内心。人云亦云,跟风的父母,很难教育出内心强大的孩子,除非这个孩子本身很理性冷静内省,也从别的资源学习到内心强大是怎么一回事情。
大衣被禁
21 楼
我爸妈都极端在乎别人的看法。
我从来不在乎别人的看法。


顶锅盖说,最好的教育是言传身教,即,如果父母本身是内心强大的人,各种细微之处的处理方式自然能带领孩子建立强大的内心。人云亦云,跟风的父母,很难教育出内心强大的孩子,除非这个孩子本身很理性冷静内省,也从别的资源学习到内心强大是怎么一回事情。

月沼 发表于 9/24/2019 8:56:00 PM
月沼
22 楼
我爸妈都极端在乎别人的看法。
我从来不在乎别人的看法。

大衣被禁 发表于 9/24/2019 8:58:08 PM

你让我纠结了,是夸你基因变异的好,还是隔代遗传的好,还是自我纠正能力强。
S
SEAYining
23 楼
还有几个洗地的ID也有一颗强大的心


住酒店不打扫卫生蛮有理那个绝对一家子都有强大的内心。。。。

Cumberbitch 发表于 9/24/2019 7:27:00 PM
g
ggbreeze
24 楼

你让我纠结了,是夸你基因变异的好,还是隔代遗传的好,还是自我纠正能力强。

月沼 发表于 9/24/2019 9:00:55 PM

物极必反。父母的榜样可能是正面的也可能是反面的
t
teddywhite
25 楼
就是要有挫折教育,人生不是一马平川总有磕磕绊绊沟沟坎坎啥的,经历过的或是心理有准备的抬腿一下就迈过去了,一帆风顺的尤其是那种从小到大都是好孩子的很容易被绊一下,有的可能就倒下再也起不来了。
笨小囡
26 楼
赞👍🏻!mm的评论读起来好爽,就是这个理,可惜你我凡人始终脱不了这个桎梏,


你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。

Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:00 PM
笨小囡
27 楼
哈哈哈哈


你让我纠结了,是夸你基因变异的好,还是隔代遗传的好,还是自我纠正能力强。

月沼 发表于 9/24/2019 9:00:00 PM
H
HermesMsg
28 楼
基督教有一段非常到位的prayer, 非教徒也应该适用。。。

Give me the streghth to change what i can ; the serenity to accept what i cannot change, and the wisdom to know the difference
x
xyz8484
29 楼
你这是极端看不上你父母的行为导致的。我也有这毛病


我爸妈都极端在乎别人的看法。
我从来不在乎别人的看法。

大衣被禁 发表于 9/24/2019 8:58:00 PM
大衣被禁
30 楼
我完全没有看不上我爸妈的行为。
首先我觉得他们的不安全感是他们幼年时候文革的创伤,很可以理解。
其次,我觉得我妈是真圣母,是真实地牺牲自我,用高道德标准要求自己,造福别人。我从内心是非常敬佩我妈妈的。我也非常支持她的做法。
我觉得内心强不强大,介意不介意别人的看法大部分应该是天生的。


你这是极端看不上你父母的行为导致的。我也有这毛病

xyz8484 发表于 9/24/2019 10:13:00 PM
l
littlepony2006
31 楼
强re层主,能够内心强大到可以不在乎世俗眼光任意选择角色转换根据不同的人生阶段进行的人,才是真正强大而独立的人。任何只能按照世俗标准来定义自己的都是不够强大的,然而事实就是这才是占最大比重的人群


完全不觉得。
比如我从小学这学那,我内心也非常强大。
我觉得学这学最大的好处,就是让人知道,自己长处在哪里短处在哪里天份在哪里兴趣在哪里弱点在哪里。是所谓的自知。
然后知道人外有人。是所谓的知人。
然后就是知道社会有很多衡量的准则,你学习不好可以体育好,你长大了不会赚钱可以会修车。
我的经验是那些什么都不学的人,比较容易骄傲自大,受挫消沉。
你看华人也很明显,越是小时候除了读书啥也不学,闲书也没看过几本的,越是觉得人生都是钱钱钱。越是多才多艺学很多的人,越是大概率从事creative事业。没身份了辞职,没人带娃了蹲家,没钱了上班,也都转换了游刃有余,不会纠结一个成功的定义。

大衣被禁 发表于 9/24/2019 8:48:00 PM
l
littlepony2006
32 楼
因为他们自己也是同一类人


还有几个洗地的ID也有一颗强大的心

SEAYining 发表于 9/24/2019 9:03:00 PM
c
chfox
33 楼
这个是prayer. 圣经上可没有这段。


圣经里有一段非常到位的motto,非教徒也应该适用。。。
Give me the streghth to change what i can ; the  serenity to accept what i cannot change, and the wisdom to know the difference

HermesMsg 发表于 9/24/2019 10:05:00 PM
s
sunnywill
34 楼
住酒店不打扫卫生蛮有理那个绝对一家子都有强大的内心。。。。
Cumberbitch 发表于 9/24/2019 7:27:52 PM


hahaha
j
jiajia2018
35 楼
你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:34 PM


确实如此

我娃确实内心挺强大的,作业不交,得0分,对他都不是事儿啊 LOL

可是作为父母,看到这样得情况,很难说还无动于衷,并且为自己孩子"强大"得内心感到欣喜.也许她现在不在乎0分.可是习惯成为自然,等到将来更重要得事情,也是如此,她就会哭都来不及了. 作为父母,难道真得可以内心强大到不管不顾任由发生吗?
j
jiajia2018
36 楼
节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:34 PM


呃, 这句很容易理解为, 要和比你更高层得人比, 看看人家咋成功得, 使劲往上爬, 不要看周围同阶层得 哈哈哈
j
jiajia2018
37 楼
不知怎么把标题看成要有强大的内心才能推娃…
wyest 发表于 9/24/2019 7:49:41 PM

其实这么说更加准确啊

没有强大内心得,压根就不要去推娃啊.一定会内伤得.
j
jiajia2018
38 楼
顶锅盖说,最好的教育是言传身教,即,如果父母本身是内心强大的人,各种细微之处的处理方式自然能带领孩子建立强大的内心。人云亦云,跟风的父母,很难教育出内心强大的孩子,除非这个孩子本身很理性冷静内省,也从别的资源学习到内心强大是怎么一回事情。
月沼 发表于 9/24/2019 8:56:03 PM


一般来说确实是这样得...

但是反例我也见过一些了. 自身非常温和有礼貌得父母,孩子可能是完全相反得. 不是父母装得,父母确实是我朋友里很熟悉得, 待人接物夫妻两个都是超级温和,有礼, 非常值得信任得朋友. 而孩子呢, 也是挺善良得孩子.但是很多方面都太过内心强大,非常自我, 很不符合传统得有礼貌得周到得类型. 和朋友这对父母得反差比较大.

我觉得有很大程度就是天性使然. 而温和得父母会给孩子足够的空间. 他们甚至花很多钱去做过一些心理方面的测试. 专业的意见也是孩子智商很高, 他有自己的世界,自己处理的方式,父母最好是给孩子足够空间和时间. 这样的建议也符合他们自己的性格, 所以目前还是如此的.
j
jiajia2018
39 楼
圣经里有一段非常到位的motto,非教徒也应该适用。。。

Give me the streghth to change what i can ; the serenity to accept what i cannot change, and the wisdom to know the difference

HermesMsg 发表于 9/24/2019 10:05:37 PM


不信教,但是这句话说的非常到位,在教育孩子和很多其他事情上面都可以apply啊.

最后一点, 是最难知道的. 如果知道,一切都简单了.
b
bjandas
40 楼
孩子年幼的时候要经历一些挫折正视自己的不完美。也需要了解平常人是怎么生活的,明白任何收入水平上的人都有自己的生活,也能把生活过的有意思的。其实我很佩服国内那些在班级里面虽然不是前几名但是在中间还是很努力的同学们。
亚裔孩子心理健康和身体健康状况是需要家长注意的。知道一些孩子为了拼名校在中学阶段就开始长期严重缺觉透支身体,后面还有大学、professional school和繁忙的工作等着呢。我觉得这种长期健康亚状态也容易影响精神健康。有的精神类疾病也不是内心强大就能免疫的。
j
jiajia2018
41 楼
强re层主,能够内心强大到可以不在乎世俗眼光任意选择角色转换根据不同的人生阶段进行的人,才是真正强大而独立的人。任何只能按照世俗标准来定义自己的都是不够强大的,然而事实就是这才是占最大比重的人群

littlepony2006 发表于 9/25/2019 9:16:40 AM


没有人觉得现实生活中一部分这种人其实是非常可厌也非常可怕滴吗?
j
jiajia2018
42 楼
内心强大到完全没有职业精神各种扯谎的烙印

内心强大到完全不管约定俗成的各种社会惯例的没有公德心的人

好多时候都是过犹不及啊
b
bjandas
43 楼


不信教,但是这句话说的非常到位,在教育孩子和很多其他事情上面都可以apply啊.

最后一点, 是最难知道的. 如果知道,一切都简单了.

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:44:17 AM

圣经上的一段话是:我知道怎样处卑贱,也知道怎样处富裕;我已经得了秘诀,无论在任何情况之下,或是饱足,或是饥饿,或是富裕,或是缺乏,都可以知足。(腓立比书4章12节)
G
Giovanna
44 楼


确实如此

我娃确实内心挺强大的,作业不交,得0分,对他都不是事儿啊 LOL

可是作为父母,看到这样得情况,很难说还无动于衷,并且为自己孩子"强大"得内心感到欣喜.也许她现在不在乎0分.可是习惯成为自然,等到将来更重要得事情,也是如此,她就会哭都来不及了. 作为父母,难道真得可以内心强大到不管不顾任由发生吗?

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:35:04 AM


有时候华人的讨论爱走极端,一说不要推孩子,就变成完全彻底不管教,什么错误都放任自流。其实中间还是有一个连续谱的。
我就是从小对分数不在乎的,0分就0分,也曾经抗拒写脑残作业,找家长就找咯。初中上课看小说老师让我写检讨,我就写了一篇为什么看小说比上语文课的收获大,在全班面前读,好处一二三,气得老师脸都白了。话说回来,如果你不写作业,要给我一个合理的解释,只要你的理由足够充分,能够convince我,即使我不完全同意,也会尊重你的选择,毕竟分数是你自己带着的,不是我的事,重要不重要你自己衡量。比如你觉得作业浪费时间,自己额外找了更适合你水平的题目做,可以,但是我会跟你讨论有没有什么更好的方式,起码要提前跟老师沟通。也许老师会根据你的情况调整,拒绝合作不是最佳方案。从另一个角度看,以后工作也有不少琐碎的事情,你接下来一个任务,没给出任何理由就不deliver,涉及到个人信用的问题。但如果不写作业纯粹是贪玩,懒,或者做事没有规划,玩着玩着忘记了,或者时间管理出问题,被别的事情挤占了,那当然要干预。这个是我们自己的价值观所不能接受的,涉及到你的work ethics,不论这个作业得几分,拿0分重要不重要。内心强大的人,虽然不理会外面的评判,但首先要求无愧于心。如果你问心有愧,或者某方面能力确实有不足,自省和检讨当然是必要的。
剑骨琴心
45 楼
你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:34 PM

好想听有链接吗?
t
tidewater
46 楼
最近的热点新闻让人唏嘘。
很高兴看到华人自发行动起来为逝者做点啥。

我换个角度说吧,这一届华人网友大多都为人父母了,大家推娃读书考试爬藤弹琴画画唱歌体育等等的时候,千万记得最重要的是推孩子一颗强大的内心。

怎么推一颗强大的内心有待讨论,但是这件事情是绝对有必要的。

人生不易,不管再难,都不要放弃自己的生命,因为最受伤的永远都是最爱你的人。

从这个角度,推啥都是浮云。

与大家共勉。

Giraph 发表于 9/24/2019 7:08:13 PM


这个对大多数人而言,跟自推是矛盾的。

常常是推不动的娃,心理承受力反而强。承受力强显然就推不动。

扎心地说大实话。
j
jiajia2018
47 楼


有时候华人的讨论爱走极端,一说不要推孩子,就变成完全彻底不管教,什么错误都放任自流。其实中间还是有一个连续谱的。
我就是从小对分数不在乎的,0分就0分,也曾经抗拒写脑残作业,找家长就找咯。初中上课看小说老师让我写检讨,我就写了一篇为什么看小说比上语文课的收获大,在全班面前读,好处一二三,气得老师脸都白了。话说回来,如果你不写作业,要给我一个合理的解释,只要你的理由足够充分,能够convince我,即使我不完全同意,也会尊重你的选择,毕竟分数是你自己带着的,不是我的事,重要不重要你自己衡量。比如你觉得作业浪费时间,自己额外找了更适合你水平的题目做,可以,但是我会跟你讨论有没有什么更好的方式,起码要提前跟老师沟通。也许老师会根据你的情况调整,拒绝合作不是最佳方案。从另一个角度看,以后工作也有不少琐碎的事情,你接下来一个任务,没给出任何理由就不deliver,涉及到个人信用的问题。但如果不写作业纯粹是贪玩,懒,或者做事没有规划,玩着玩着忘记了,或者时间管理出问题,被别的事情挤占了,那当然要干预。这个是我们自己的价值观所不能接受的,涉及到你的work ethics,不论这个作业得几分,拿0分重要不重要。内心强大的人,虽然不理会外面的评判,但首先要求无愧于心。如果你问心有愧,或者某方面能力确实有不足,自省和检讨当然是必要的。

Giovanna 发表于 9/25/2019 10:25:41 AM


对于孩子来说,很多时候,就是简单的贪玩不想做,觉得麻烦而已.但是这些事情都是可大可小的.很多孩子,也不是简单的和他讲过道理,就会执行,就有那个自制力改变了.讲很多道理,也没啥用处. 讲讲道理问题就解决了错误就不再发生了的孩子,那都是太好推了.
t
tidewater
48 楼


有时候华人的讨论爱走极端,一说不要推孩子,就变成完全彻底不管教,什么错误都放任自流。其实中间还是有一个连续谱的。
我就是从小对分数不在乎的,0分就0分,也曾经抗拒写脑残作业,找家长就找咯。初中上课看小说老师让我写检讨,我就写了一篇为什么看小说比上语文课的收获大,在全班面前读,好处一二三,气得老师脸都白了。话说回来,如果你不写作业,要给我一个合理的解释,只要你的理由足够充分,能够convince我,即使我不完全同意,也会尊重你的选择,毕竟分数是你自己带着的,不是我的事,重要不重要你自己衡量。比如你觉得作业浪费时间,自己额外找了更适合你水平的题目做,可以,但是我会跟你讨论有没有什么更好的方式,起码要提前跟老师沟通。也许老师会根据你的情况调整,拒绝合作不是最佳方案。从另一个角度看,以后工作也有不少琐碎的事情,你接下来一个任务,没给出任何理由就不deliver,涉及到个人信用的问题。但如果不写作业纯粹是贪玩,懒,或者做事没有规划,玩着玩着忘记了,或者时间管理出问题,被别的事情挤占了,那当然要干预。这个是我们自己的价值观所不能接受的,涉及到你的work ethics,不论这个作业得几分,拿0分重要不重要。内心强大的人,虽然不理会外面的评判,但首先要求无愧于心。如果你问心有愧,或者某方面能力确实有不足,自省和检讨当然是必要的。

Giovanna 发表于 9/25/2019 10:25:41 AM


对于孩子来说,很多时候,就是简单的贪玩不想做,觉得麻烦而已.但是这些事情都是可大可小的.很多孩子,也不是简单的和他讲过道理,就会执行,就有那个自制力改变了.讲很多道理,也没啥用处. 讲讲道理问题就解决了错误就不再发生了的孩子,那都是太好推了. 

jiajia2018 发表于 9/25/2019 10:36:52 AM


双刃剑

如果父母觉得好推,那大概率将来的老板也会觉得好推。
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flyingplate
49 楼

双刃剑

如果父母觉得好推,那大概率将来的老板也会觉得好推。

tidewater 发表于 9/25/2019 10:42:38 AM

卧槽不要这么犀利
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buzhidao2000
50 楼

双刃剑

如果父母觉得好推,那大概率将来的老板也会觉得好推。

tidewater 发表于 9/25/2019 10:42:38 AM

还要加上老婆或老公也会觉得好push
C
Cath226
51 楼


没有人觉得现实生活中一部分这种人其实是非常可厌也非常可怕滴吗?

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:50:00 AM

没钱了去赚钱,有钱了干自己爱干的,很可厌吗?
贝贝龙
52 楼
一直不知道送娃上她们喜欢的课外活动和强求他们学中文算不算推妈
今生无悔
53 楼


抛砖引来玉了。我没敢说大家不要推娃了或者推娃没有用。也就敢提醒大家别忘了重视心理教育。毕竟网上大家都说自己不推的,但是实际上我认识的没有不狠推的。

当然现实就是,一方面华人有推的传统,毕竟华人父母不管是餐馆跑堂的还是博士教授对于孩子好好学习的要求都是一样的。另一方面,大环境不友好,父母只能推着娃死拼一条路出来,也是没办法。

Giraph 发表于 9/24/2019 8:17:24 PM

我觉得就是不要狠推吧。父母应该引导孩子,然后必要的时候轻轻推一推,最终的决定还是在孩子。
孩子能够有机会锻炼自己的思考能力,做决定的能力,等等。
不要太在乎社会给我的各种条条框框,成为自己生活的主人,没有事情是一定要这样或者那样的。
就算去死,也是自己的选择,而不是被生活压力所逼迫
扶苏
54 楼
你不觉得推娃学这学那,跟推娃有一颗强大的内心,这两件事本身就是矛盾的吗?后者最核心本质其实是建立内在价值体系,追求自己要的东西,对外部声音不give a damn。而前者恰恰是不断的用外界的各种标准去评判衡量孩子,升学竞赛考级,孩子不自觉的就把这套规则内化了,好像走上这条super track才是唯一的成功之路,否则就是loser。你从小到大积累来的每一个标签,每一项成就,都逐渐融合进了self identity,这样的人最难承受失败,一旦失去或者被剥夺这些外在的标签,连“我是谁”这样的核心问题都难以回答,内心怎么可能不脆弱?
去年Peter Thiel上了一集Ruben’s report podcast,他的经历简直就是模版,一路名校毕业读法学院进入顶级律所,突然quarter life crisis,意识到他的人生是一场接一场永远不会结束的tournament,你不自觉的被卷入越来越激烈的竞争中,意义何在呢?于是辞职,后面的故事大家也都知道了(顺便说一下,常听podcast的应该知道这个履历模版里面其实套了很多人,Andrew Yang, Ben Shapiro也都是进了律所以后痛恨那个环境辞职)。节目结束的时候Peter Thiel说了这么一段话,他说自己一般不轻易给年轻人generic的建议,如果一定要有,那就是借用十戒的第一条和最后一条,多look up,少look around。多仰望上苍,少跟身边人比。我觉得他的那一番insights非常贴合最近的讨论。
Giovanna 发表于 9/24/2019 7:56:34 PM

说的好!
今生无悔
55 楼


也对,内心不强大的都被娃气死了哈哈

Giraph 发表于 9/24/2019 7:53:33 PM

哈哈,我也经常被娃气死。
不过反省一下,是不是也有部分原因是因为我们自己自以为是,对娃不够理解接受呢?
今生无悔
56 楼
我觉得我小时候学校考核的德智体美劳这个标准就不错,先学做人,也就是德。
ggbreeze 发表于 9/24/2019 8:29:21 PM

这个标准不错,顺序可以调整一下。
德体智美
对了,“美”到底指什么?
k
kkat999
57 楼
回复 20楼月沼的帖子

这个才是正解。孩子又不是机器,给个指令就能做到。父母没主见的,孩子多半也一样
今生无悔
58 楼
完全不觉得。
比如我从小学这学那,我内心也非常强大。
我觉得学这学最大的好处,就是让人知道,自己长处在哪里短处在哪里天份在哪里兴趣在哪里弱点在哪里。是所谓的自知。
然后知道人外有人。是所谓的知人。
然后就是知道社会有很多衡量的准则,你学习不好可以体育好,你长大了不会赚钱可以会修车。
我的经验是那些什么都不学的人,比较容易骄傲自大,受挫消沉。
你看华人也很明显,越是小时候除了读书啥也不学,闲书也没看过几本的,越是觉得人生都是钱钱钱。越是多才多艺学很多的人,越是大概率从事creative事业。没身份了辞职,没人带娃了蹲家,没钱了上班,也都转换了游刃有余,不会纠结一个成功的定义。

大衣被禁 发表于 9/24/2019 8:48:51 PM

问题的关键在于“推”。推得过分就会抑制孩子的自我独立思考能力。
今生无悔
59 楼
强re层主,能够内心强大到可以不在乎世俗眼光任意选择角色转换根据不同的人生阶段进行的人,才是真正强大而独立的人。任何只能按照世俗标准来定义自己的都是不够强大的,然而事实就是这才是占最大比重的人群

littlepony2006 发表于 9/25/2019 9:16:40 AM

最近看到尼采的精神3个境界。绵羊到骆驼到狮子到孩童。
很多人停留在绵羊阶段。冲突世俗的牢笼就需要进化成为狮子。建立自己的价值体系就进化成为孩童。
今生无悔
60 楼


确实如此

我娃确实内心挺强大的,作业不交,得0分,对他都不是事儿啊 LOL

可是作为父母,看到这样得情况,很难说还无动于衷,并且为自己孩子"强大"得内心感到欣喜.也许她现在不在乎0分.可是习惯成为自然,等到将来更重要得事情,也是如此,她就会哭都来不及了. 作为父母,难道真得可以内心强大到不管不顾任由发生吗?

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:35:04 AM

个人觉得,不能过于在乎别人的看法,但也不能反着来,不能完全不在乎。
学习是为了自己的生存发展,不是为了老师的评价。
跟人相处也需要适当在乎别人的看法,否则可能举步维艰。
今生无悔
61 楼


呃, 这句很容易理解为, 要和比你更高层得人比, 看看人家咋成功得, 使劲往上爬, 不要看周围同阶层得 哈哈哈

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:37:12 AM

我的理解是不要被世俗的标准所限制,而要从更高的境界(原文可能指上帝和神吧)去思考。
就我来说,我觉得要叩问自己的内心,建立自己的价值体系。
g
ggbreeze
62 楼

这个标准不错,顺序可以调整一下。
德体智美
对了,“美”到底指什么?

今生无悔 发表于 9/25/2019 11:20:29 AM

美育,艺术修养,审美观
今生无悔
63 楼


一般来说确实是这样得...

但是反例我也见过一些了. 自身非常温和有礼貌得父母,孩子可能是完全相反得. 不是父母装得,父母确实是我朋友里很熟悉得, 待人接物夫妻两个都是超级温和,有礼, 非常值得信任得朋友. 而孩子呢, 也是挺善良得孩子.但是很多方面都太过内心强大,非常自我, 很不符合传统得有礼貌得周到得类型. 和朋友这对父母得反差比较大.

我觉得有很大程度就是天性使然. 而温和得父母会给孩子足够的空间. 他们甚至花很多钱去做过一些心理方面的测试. 专业的意见也是孩子智商很高, 他有自己的世界,自己处理的方式,父母最好是给孩子足够空间和时间. 这样的建议也符合他们自己的性格, 所以目前还是如此的.

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:42:44 AM


父母很可能养出个性跟自己截然不同甚至相反的孩子。因为在人际交往中也有此涨彼消的现象。比如,强势的父母可能养出无主见很弱势的孩子,能干的父母可能养出完全不会照顾自己的孩子。父母除了成为更好的自己,也要给孩子机会成为更好的他们,还是需要关于parenting的一些思考和努力。
今生无悔
64 楼


没有人觉得现实生活中一部分这种人其实是非常可厌也非常可怕滴吗?

jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:50:00 AM


这种人如果越界去践踏别人的领地侵犯别人的利益就很讨厌,如果在自己的事情上这样的话挺好。但是作为一个健康的人,如果被别人侵犯,也应该有能力去还击。
蜜饯派第一侠客
65 楼
回复 44楼Giovanna的帖子

有些人的内心强大,就是自我中心,毫不顾忌别人或者公共利益,没有责任感,没有信用和社会规则意识。这部分人,或者家长还洋洋得意,说什么性格解放,内心强大。最后只能被边缘化,理性一点儿,被大家躲着,不惯毛病的,直接让走人!这样的人,在多次碰壁后, 不知反思,埋怨社会,甚至会有更大的破坏力!
j
jiajia2018
66 楼

个人觉得,不能过于在乎别人的看法,但也不能反着来,不能完全不在乎。
学习是为了自己的生存发展,不是为了老师的评价。
跟人相处也需要适当在乎别人的看法,否则可能举步维艰。

今生无悔 发表于 9/25/2019 11:26:49 AM


可不是。我是觉得极端内心强大的人也是挺吓人的。人都是社会动物,需要考虑个体如何在群体中间存在。
j
jiajia2018
67 楼

双刃剑

如果父母觉得好推,那大概率将来的老板也会觉得好推。

tidewater 发表于 9/25/2019 10:42:38 AM

也是
j
jiajia2018
68 楼


父母很可能养出个性跟自己截然不同甚至相反的孩子。因为在人际交往中也有此涨彼消的现象。比如,强势的父母可能养出无主见很弱势的孩子,能干的父母可能养出完全不会照顾自己的孩子。父母除了成为更好的自己,也要给孩子机会成为更好的他们,还是需要关于parenting的一些思考和努力。

今生无悔 发表于 9/25/2019 11:32:58 AM

是啊,永远都是这个度的把握是最难的。就和上面说最难的是如何知道什么时候是不够了应该推,什么时候是已经足够努力了需要接受是一样的。
l
lotusever
69 楼
跟教育无关,看个人天生性格。一样的父母,一样的成长环境,不同孩子的理解和刺激就是不一样。有人生于贫寒困苦,长大会更加坚强包容,帮助跟他一样背景的人。同样出生贫寒困苦,长大却要打压同样背景的人,我苦着过来的,你也别想好受。环境都是中性的,对人是正面负面影响,看人本身。
算盘珠珠56789
70 楼
内心强大到完全没有职业精神各种扯谎的烙印

内心强大到完全不管约定俗成的各种社会惯例的没有公德心的人

好多时候都是过犹不及啊
jiajia2018 发表于 9/25/2019 9:54:07 AM

嗯,内心强大,说的是坚持对的东西,不轻易被外部观点动摇。内心强大可不是用来自私加不要脸的,那些没公德的人,就是把不要脸当内心强大了。
蜜饯派第一侠客
71 楼
回复 44楼Giovanna的帖子[/url]

有些人的内心强大,就是自我中心,毫不顾忌别人或者公共利益,没有责任感,没有信用和社会规则意识。这部分人,或者家长还洋洋得意,说什么性格解放,内心强大。最后只能被边缘化,理性一点儿,被大家躲着,不惯毛病的,直接让走人!这样的人,在多次碰壁后, 不知反思,埋怨社会,甚至会有更大的破坏力!
蜜饯派第一侠客 发表于 9/25/2019 11:48:14 AM [/url]


记得看过一期相亲节目,里面一个男嘉宾留着长发,他父母都是大学里的教授,言语间很是得意自己的儿子是“散养”出来的,个性张扬。然后他就选了一个漂亮女孩,可人家根本看不上他,他也就没机会表白。于是戏剧性的一幕发生了,在下面一个相亲女孩出场时,他瞬间按下心动按钮,按规则不管女方什么意见,他都能表白了。当观众和他父母都非常期待他出来争取这第二个女孩的时候,他却说我出来是因为上一个女孩(已经配好对离开了),就是想告诉她自己喜欢她。全场一片哗然,主持人当场黑脸质问他,是否明白节目的规则,他这样做,非常不公平地浪费了第二女生的一个倾慕者的名额,很不负责任。他的父母也觉得很丢脸,一直抱歉说没教育好他。事后采访此人,他一脸不在乎,还很不屑地表示,就是要坚持自我。

我看了视频下面的评论,几乎所有的评论都是批评这个人太自私,张扬个性没错,但侵犯了她人的合法利益,就是不对的!据说这人后来被相亲节目封杀了。
k
kaqimaomi
72 楼
圣经里有一段非常到位的motto,非教徒也应该适用。。。

Give me the streghth to change what i can ; the serenity to accept what i cannot change, and the wisdom to know the difference

HermesMsg 发表于 9/24/2019 10:05:37 PM


说得真好,这样的人是智慧的
C
CleverBeaver
73 楼
顶锅盖说,最好的教育是言传身教,即,如果父母本身是内心强大的人,各种细微之处的处理方式自然能带领孩子建立强大的内心。人云亦云,跟风的父母,很难教育出内心强大的孩子,除非这个孩子本身很理性冷静内省,也从别的资源学习到内心强大是怎么一回事情。
月沼 发表于 9/24/2019 8:56:03 PM

这点真心觉得美帝的教育不错,娃小小年纪比我内心强大
k
kaqimaomi
74 楼


也对,内心不强大的都被娃气死了哈哈

Giraph 发表于 9/24/2019 7:53:33 PM

看来我的内心真的不强大,天天气到炸
G
Giraph
75 楼

这个标准不错,顺序可以调整一下。
德体智美
对了,“美”到底指什么?

今生无悔 发表于 9/25/2019 11:20:29 AM

我的理解是审美,生长在红旗下的人们,从父母辈开始审美这方面的教育是长期缺失或者扭曲的,结果就是常见的国女不打扮或者不会打扮,买得起豪宅配不出顺眼的家装,还有网上铺天盖地的各种辣眼睛的大妈照片等等吧。

多少人从小接受者好好学习不要分心打扮的教育,多少女学霸们不会打扮收拾自己。

我是来了美国才知道,其实是可以美美的好好学习的。
G
Giraph
76 楼
这个帖子炸出来很多值得思考的回帖,谢谢大家!

为人父母道阻且长,大家一起加油。
g
guitu
77 楼

你让我纠结了,是夸你基因变异的好,还是隔代遗传的好,还是自我纠正能力强。

月沼 发表于 9/24/2019 9:00:55 PM

我也是这样,就是逆反吧,觉得爸妈实在是过了
d
desktop
78 楼

问题的关键在于“推”。推得过分就会抑制孩子的自我独立思考能力。

今生无悔 发表于 9/25/2019 11:22:20 AM


没错。这个层主是自推型的,确实越推越强大。