引用 @琉璃橱窗 发表的: 然后还一直强调他和李蛋是好朋友,每期都要说..
引用 @封爱乔丹 发表的:确实,看得出来建国很不开心,很介意这点,
引用 @马彼得 发表的:“老说什么卡姆这种才是国外脱口秀正统” 你是从哪里看到这种匪夷所思的说法的? 咱们不在一个星球吗
引用 @董囚苐 发表的:其实今年几个新人都不错,这几个所谓“元老”反而感觉很敷衍,反正总能走到最后
引用 @肖恩刘老师 发表的: 现在主流论调不是说王建国讲得并不好笑吗?你想成为路易ck乔治卡林没问题啊,做好一个stand-up conedian的基础把笑话讲好不是高要求吧。
引用 @董囚苐 发表的:有王建国过分?不想比趁早退赛,说的什么玩意喜剧节目在那里煽情,搞的好像境界多高不在乎输赢,他是舒服了恶心了认真表演的卡姆
引用 @juicestone 发表的:中年男人把衣服卷起来这个段子变成卡姆原创了啊?这是网上早就有个一个梗的吧,每个人都可以演绎这个梗,很明显两个人说的时候完全不一样,说别人抄袭有点过分了哈
引用 @李行舟 发表的:明明是那种,欣赏不来卡姆,太闹腾,这也叫脱口秀?完全get不到卡姆的搞笑的点。说这种话的人更多,是他们完全接收不了卡姆这种另一风格的脱口秀。庞博,建国,rock曾经我都很喜欢,而且建国在吐槽大会比脱口秀表现还好太多。但是这一季节感觉就是不搞笑,没爆点,还老爱讲点道理,感悟。这就不行了,你首先得搞笑,再强塞你的人生感悟啊。
引用 @相丞骏 发表的: 卡姆总冠军!是真的不一样的感受,看他们几个都是死气沉沉玩自黑一些尬聊,卡姆是游刃有余,再尬也能给你拉回来,这是真的表演!卡姆就是上台一顿暴说把你们一顿暴揍把现场气氛一顿暴嗨最后还要把冠军宝座一顿暴当!
引用 @为什么那么多喷子 发表的:王建国这一季的水平,根本不该上那么多次,换个新人这个水平,顶多就能上两次。结果让这个水平的最后还混了个第二。
引用 @起了一百次名才成功 发表的:没人想听这些人的价值观
引用 @王佳Cassie 发表的:没错,就像我喜欢rock和呼兰,不少朋友喜欢卡姆,无所谓,最多就是没法聊到一块儿。但到了网上就一定要争出个我对你错来,没必要的。
引用 @竹几一灯人做梦 发表的: 借楼,我觉得卡姆好笑,但不否定建国的风格。话说楼主有啥资格给脱口秀的发展定调?我们大部分人都是俗人,搞笑是第一位的,但凭啥以此否定另外的风格?我就奇怪了,看脱口秀不就图个乐吗,不喜欢跳过就行了,用得着指点江山,说这行那不行的,您是专业人士啊?
引用 @Jzzha1 发表的:调侃听不出来吗?脱口秀刚开始的时候不就是互相揭短吗?到建国这里就不行了?
引用 @小写的牛 发表的:差点跟我就同步了 我最喜欢这三呼兰段子最强 卡姆表演最强 rock段子表演结合的最好 我最喜欢这三位
引用 @liuqi880911 发表的:调侃听不出来吗?脱口秀刚开始的时候不就是互相揭短吗?到卡姆这里就不行了?
引用 @rantimario 发表的:王建国第一季到第二季,绝大多数段子都很一般,用一个正规点的词来说,叫“交行活” 就是你们早二十年,经常能看到的那种香港快枪手导演,十几二十天,就能给你整出一部电影来的那种,质量,想也知道不可能高,但是糊弄下观众,够了 你要说他没水平,那不是,但是你要说他有啥艺术上的追求,那也是扯淡。
引用 @少年包青蛙 发表的:我是很喜欢卡姆的,但我也不觉得庞博建国就那么糟糕,老说什么卡姆这种才是国外脱口秀正统,可国外也不是只有Chris Rock,Kevin Hart啊,一样有乔治卡林,路易CK这样不炸场也能搞笑的,对于庞博建国这种主打内容的来说,后者才是发展方向。但靠内容本来就难,又搭上这种节目形式,天然就吃亏的。
引用 @fffffffaint 发表的:王建国最后的时候,说卡姆不懂段子,只会喜剧,是针对卡姆说他抄段子。我觉得这事是卡姆做的不地道,不管是上头还是为了节目效果,当众这样,差评!
引用 @Jzzha1 发表的:王建国本人实锤了,套别人段子果然厉害,改个名字就发上来了
引用 @5jinhan123 发表的:程璐那确实是在调侃。建国这段,从表情和语气和台词,你哪里看出是调侃?这个是在他认定了建国抄了他之后,后面吐槽黑车司机表演漏肚皮的那段包袱,那才是调侃。舞台上部分是表演和包袱,部分是个人事例陈述,别混为一谈。建国说他懂喜剧不懂段子就是在怼他那段抄袭论。
引用 @lit0928 发表的:别一本正经的胡说了,卡姆提抄袭后又把认为“抄袭”的段子讲出来,有点脑子的人就都知道不是真抄袭了,你还能得出卡姆是真觉得抄袭这个结论也是佛了,也别在装模作样说什么脱口秀最介意说对方抄袭的什么的,既然大大方方都当面拿到台上来说就没什么不能调侃的,别把观众都想的那么傻可以吗
引用 @zuzudddd 发表的:不论什么喜剧,第一目标永远是引人发笑 做不到这一点,就别谈什么思考人生或者笑中带泪(你tm还没让人笑呢) 我专门回去看了建国第一届脱口秀大会的表现 老实说,建国真的变了,以前好歹还在“演”一个搞笑的人。现在不是了 这季里面,庞博、rock、建国这三个元老级的人物都掉进了一个误区: 既然深度思考、笑中带泪这么受欢迎,那我就玩命的思考,玩命的玩深沉吧 所以你看到这三个人总是一副压力重重的样子,庞博全是玩深度的梗,rock大谈离婚,建国在思考取悦谁 但你们tm都忘了逗观众笑啊。 当然我觉得主要原因还在于李诞,因为李诞就很喜欢硬凹这种“看破人生”的终极智者人设。 很有可能老板的喜好影响了员工
引用 @少年包青蛙 发表的:李诞莫名背锅。。。 其实做喜剧的到一定时候总是会往这个方向走的,就是思考多了又有表达欲的原因,和受谁影响没啥关系,做内容向,注重文本的创作者往往如此,这个也算个发展规律,大部分人都一样。只是一做输出就很难好笑,别说他们这几个了,我最近看大卫查普尔的最新专场都没那么好笑,就是因为讲道理太多了,怎么把握这个度,这个算世界性难题了,大概也就是乔治卡林算是解决好了。
引用 @zuzudddd 发表的:喜剧做多了想表达一些思考,肯定不是李诞的原因 但思考的这么丧,这么消极,而且是大规模的集体往一个方向上丧 李诞就难辞其咎了,毕竟兵熊熊一个,将熊熊一窝 最直接的例证就是燃那一期,我靠这么一个热血的话题,都tm丧成啥样了? 也间接成就了卡姆, 其实“把黑板一顿暴擦”,放到哪里都不算一个好梗 可那期丧成这样,这个梗一出现,直接三拍灯+全场大笑 与其说是梗本身好笑,倒不如说是压抑的情绪爆发了 可脱口秀是这么让人压抑的东西吗? 李诞也许不是有意识引导这种情绪,但他自己确实挺喜欢这种“佛系”“丧”的东西,“人间不值得”嘛 就好像我单位之前的领导喜欢蓝色。所以单位网站宣传册logo什么的全是蓝色,区别只有淡蓝和浅蓝。 这不用他去安排,底下的人自觉不自觉地就会这么做
引用 @joyxy54250 发表的: 感觉王建国回回上台不提一嘴他拧巴的内心世界就不舒服,真的是难受
引用 @少年包青蛙 发表的:然而世界上就是有没脑子的人啊。。。 重复一个事实,你现在去微博搜王建国三个字,下面的关联词已经出现王建国 抄袭,王建国 抄段子了。所以你还觉得卡姆说王建国抄袭是无所谓的事情吗?
引用 @rantimario 发表的:因为世界上有没有脑子的人,所以我们每说一句话,每做一件事,都必须先把自己的LEVEL降低到没脑子的人能够正确理解的层面上,然后再去说话做事?
引用 @2思念是种病2 发表的:我也越来越讨厌王建国了,水平没咋进步,现在越来越倚老卖老了。
引用 @lit0928 发表的:卡姆后几期的段子内容丝毫不比别人差,就别总拿风格说事了,比段子内容,这季王建国庞博也比呼兰张博洋差远了
个人感觉李诞还是多多少少对他有点提携,但是奈何他那个样子,李诞也不得不推新人了
那只能说建国心不大呗,他们一起的一个女演员,天生手残疾,不是照样开玩笑写段子,人家自己还笑的很开心。说实话王建国有一点点小心眼了
就是你们早二十年,经常能看到的那种香港快枪手导演,十几二十天,就能给你整出一部电影来的那种,质量,想也知道不可能高,但是糊弄下观众,够了
你要说他没水平,那不是,但是你要说他有啥艺术上的追求,那也是扯淡。
步行街那个卡姆夺冠的30多页的帖子,随便看看高亮贴里就有好几个说卡姆这才是正宗脱口秀,其他人就是讲段子不算脱口秀的。难道步行街和影视区已经是两个星球了?
是不是讲笑话的讲着讲着自己就抑郁了,总想讲点道理出来?
这一届王建国和庞博都这样,王建国那个看坟的段子其实很不错,我都有点共鸣,不过之后的段子感觉这个人整体上有些抑郁。。。
庞博有点江郎才尽的感觉,思文还挺不错,发挥算稳定的。
综合起来最喜欢呼兰,真是让人眼前一亮。
卡姆是为舞台而生的人,太能闹气氛,冠军也算实至名归。
王建国唯一的问题是上的太频繁了,但他并不是没有好段子啊,秋裤梗,讲爱情的段子,讲孤独的段子,都是水准以上的演出吧,决赛确实垮掉了,因为垮了一场就否定掉整季表现?
我一直都说,不管是建国庞博还是Rock,这一季发挥的一般这个赛制要背很大的锅,脱口秀没这么创作的,正常情况下一个演员一个月能出五到十分钟的段子已经算相当牛逼了,现在硬逼着他们这么创作法,怎么可能不垮。
当然有人会说呼兰卡姆怎么不垮,我不知道有几个人平时看笑果线下演出的,呼兰最好的那几个段子,包括卡姆决赛的段子,卡里多的段子,都是平时线下就表演过无数次的好不好,跟庞博建国这种为了比赛临时赶出来的稿子本来就不是一个等级的较量。
我觉得你说的队 这才是重点
我觉着卡姆说的抄不是我们理解的那个抄,看这段的时候就觉得“抄段子”这一段本身是个段子,也可能我喜欢卡姆带个人色彩了😂
我觉得建国很多地方说的挺有道理的啊,虽然不如吐槽大会搞笑,但是也很搞笑,比如讲穿秋裤的那个梗。
我很喜欢卡姆。表演风格太炸,无人匹敌那种。期待看到他今后的进步,加强一下内容和逻辑。那样他就是池子外的第一大将了。
建国作为一个喜剧人讨人喜欢的原因在于他有一个喜剧人格。喜剧演员比起戏剧演员,其实更像是歌手:你当然可以十八般武艺样样精通,演啥是啥,比如像范伟,徐峥,黄渤这样,但更多的是你本身的天赋给你一个立于不败之地的人设。建国拥有的喜剧内核是很少见的但却是涉及喜剧根本的,"自我毁灭"型的人格。别人自我贬损,比如像二人转演员那样,你看到的是一种防御机制,一种求生欲;可是像建国这样的,你真的可以看到他在一步步把自己往死路上逼。
建国的人生,大概是毁灭—得到—毁灭—得到这样的循环,一切的内秉力在于他燃烧自己,而他得到正是因为别人看到他毁灭他得到的。等到有一天他燃烧自己到了尽头,这个链条就会被打破,那时候...不堪设想。
这期节目他提及到一个自己这个人格塑造的原因,就是他的家乡到处都是癌患。你可以说是达观,也可以说是幻灭。但是这样的建国,是一种艺术品
让他少上几次憋憋段子才能出彩
你叫没人么?代表全人类了?我就喜欢他们分享自己的观点
你看看赛制,除了决赛 每期都是有一个主题,选手围绕主题讲自己的观点想法,写成段子。卡姆每次都是写好段子然后硬往主题上凑
像你这种起个名都费劲的文盲就应该喜欢那种屎屁尿的喜剧
差点跟我就同步了 我最喜欢这三
呼兰段子最强 卡姆表演最强 rock段子表演结合的最好 我最喜欢这三位
每一个观众都有评价一个综艺一个娱乐形式的权力。
调侃听不出来吗?脱口秀刚开始的时候不就是互相揭短吗?到卡姆这里就不行了?
rock适合吐槽
王建国本人实锤了,套别人段子果然厉害,改个名字就发上来了
王建国的艺术亮点都在吐槽大会
问题是庞博真的不逗啊
看看國外的脫口秀,先講效果,才講道理,這是逐漸進步的過程,效果都達不到就開始講道理,觀眾會跑光的,
入門推薦(Bill Bur),這傢伙很牛逼,
女生推薦(Yumi Nagashima)
这也叫段子么,看来你卡姆确实不懂段子
卡姆后几期的段子内容丝毫不比别人差,就别总拿风格说事了,比段子内容,这季王建国庞博也比呼兰张博洋差远了
别一本正经的胡说了,卡姆提抄袭后又把认为“抄袭”的段子讲出来,有点脑子的人就都知道不是真抄袭了,你还能得出卡姆是真觉得抄袭这个结论也是佛了,也别在装模作样说什么脱口秀最介意说对方抄袭的什么的,既然大大方方都当面拿到台上来说就没什么不能调侃的,别把观众都想的那么傻可以吗
所以你的观点是,如果卡姆只提到建国抄袭那才是真的认为建国抄袭,但是他后面把"原段子"讲出来了,所以他不是真认为建国抄了他而只是在调侃。这是什么逻辑?
他也提到过自己有个女朋友,然后把和女朋友的各种生活段子讲出来,那他是不是并没有女朋友,只是对自己一个单身狗的调侃?
退一万步讲,按你说的,他说建国抄袭是调侃是包袱,抄袭这种行业红线对一个内容创作者来说,你大大方方拿到台面上讲经过对方同意了吗?你以为抄袭可以和身高梗父子梗这种随便乱讲?或者你可以说出一个在公众舞台上调侃过对手或同行抄袭的段子来吗?
我觉得看了很多比赛类的节目可能大家比较喜欢那种炸的无论是唱歌,说唱,跳舞还是脱口秀
做不到这一点,就别谈什么思考人生或者笑中带泪(你tm还没让人笑呢)
我专门回去看了建国第一届脱口秀大会的表现
老实说,建国真的变了,以前好歹还在“演”一个搞笑的人。现在不是了
这季里面,庞博、rock、建国这三个元老级的人物都掉进了一个误区:
既然深度思考、笑中带泪这么受欢迎,那我就玩命的思考,玩命的玩深沉吧
所以你看到这三个人总是一副压力重重的样子,庞博全是玩深度的梗,rock大谈离婚,建国在思考取悦谁
但你们tm都忘了逗观众笑啊。
当然我觉得主要原因还在于李诞,因为李诞就很喜欢硬凹这种“看破人生”的终极智者人设。
很有可能老板的喜好影响了员工
李诞莫名背锅。。。
其实做喜剧的到一定时候总是会往这个方向走的,就是思考多了又有表达欲的原因,和受谁影响没啥关系,做内容向,注重文本的创作者往往如此,这个也算个发展规律,大部分人都一样。只是一做输出就很难好笑,别说他们这几个了,我最近看大卫查普尔的最新专场都没那么好笑,就是因为讲道理太多了,怎么把握这个度,这个算世界性难题了,大概也就是乔治卡林算是解决好了。
然而世界上就是有没脑子的人啊。。。
重复一个事实,你现在去微博搜王建国三个字,下面的关联词已经出现王建国 抄袭,王建国 抄段子了。所以你还觉得卡姆说王建国抄袭是无所谓的事情吗?
剑宗和气宗的争斗,有些人就是代入太深。
喜剧做多了想表达一些思考,肯定不是李诞的原因
但思考的这么丧,这么消极,而且是大规模的集体往一个方向上丧
李诞就难辞其咎了,毕竟兵熊熊一个,将熊熊一窝
最直接的例证就是燃那一期,我靠这么一个热血的话题,都tm丧成啥样了?
也间接成就了卡姆,
其实“把黑板一顿暴擦”,放到哪里都不算一个好梗
可那期丧成这样,这个梗一出现,直接三拍灯+全场大笑
与其说是梗本身好笑,倒不如说是压抑的情绪爆发了
可脱口秀是这么让人压抑的东西吗?
李诞也许不是有意识引导这种情绪,但他自己确实挺喜欢这种“佛系”“丧”的东西,“人间不值得”嘛
就好像我单位之前的领导喜欢蓝色。所以单位网站宣传册logo什么的全是蓝色,区别只有淡蓝和浅蓝。
这不用他去安排,底下的人自觉不自觉地就会这么做
其实是喜剧人天生容易有有这种悲观抑郁倾向,卓别林金凯瑞威廉姆斯憨豆先生这些太遥远的都不说了,就说80后当初四大核心,王自健和赖宝俩人都抑郁了,王建国也一直是这么拧巴,总不能说都是李诞影响的吧。
我倒是觉得可以从另一个角度来解读,就是这节目对编剧的创作压力太大,逼到后面都快崩溃了,哪里还燃的起来,呼兰不是还有个段子说大家轮流疯掉嘛。思文以前也说过类似的事情,程璐一直被称为全笑果最阳光的人,但去年做snl的时候都被逼的差点崩溃,半夜里抱着她嚎啕大哭。
从这角度倒是可以批评李诞,明明自己也是创作者出身,还硬逼着这帮演员和编剧干这种不符合创作规律的事情。
他能上也是同行认可的结果,没啥可吐槽的。
再加一个庞博,矫情二人组
因为世界上有没有脑子的人,所以我们每说一句话,每做一件事,都必须先把自己的LEVEL降低到没脑子的人能够正确理解的层面上,然后再去说话做事?
说话做事,考虑一下不要给别人带来不必要的麻烦和伤害才是正常思维吧。
我想爽就说了,有人攻击你算你倒霉,是他们没脑子所以不关我的事?
有自己的节目了,主要精力不在脱口秀上了呗
看卡姆的脱口秀就和看池子的脱口秀一样,他们说出来的东西画面感极强,能很容易让人起共鸣,而且卡姆在这方面比池子更强
就卡姆那个bajitino怕是那些个人都想不出来,无奈观众不笑。所谓的“深度”只是部分人基于自己的文化水平给出的一个虚浮的评判标准。他是随着不同人的文化水平而浮动的,而只有“笑”才是硬性的、广泛的标准。