身为罗马人后裔的意大利人为何战斗力如此低下?

D
DOOM03
101 楼
引用 @INCNLICE 发表的:
现代的意大利人不能说是罗马人的后裔。经过了西罗马帝国亡国前的几十年战争和****,二十年哥特战争,查士丁尼大瘟疫,意大利半岛人口所剩无几。然后刚刚收复意大利半岛的东罗马帝国,在查士丁尼大瘟疫中损失了大约有1/4到1/3的人口,国力大损。恰逢此时,南德意志地区的伦巴底人崛起,并很快入侵意大利,把东罗马帝国的军队赶出意大利半岛,并在意大利屠杀了大量的罗马显贵。这之后,罗马人和罗马文化就在意大利半岛逐渐消失了。最后的罗马是东罗马帝国和他的继任者奥斯曼帝国。😏

搞了半天是意大利佬是土狗的仔?

虎扑用户495527
102 楼
引用 @布莱文奈特 发表的:
刚接触的时候被惊到了,卧槽,电视剧还能这样!卧槽!居然没被和谐!
就是可惜第一部男主病逝了。。。

我怎么觉得那个大地主才是男主呢

用户1374804279
103 楼
引用 @我投篮不像马里昂 发表的:
我怎么觉得那个大地主才是男主呢

我觉得黑人教练是主角哈哈哈

风中守望
104 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


大二那年寒假,伤了身体

虎扑用户796345
105 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


留眼

s
soulblade
106 楼
引用 @雷霆十三 发表的:
测过y染色体snp
意大利人基本就是罗马后裔

什么时候哪个网站有过这新闻?测多少人?最多就是一部分和古罗马一样。不可能是大部分。
冒仄希归来
107 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


H版?

雷霆十三
108 楼
引用 @soulblade 发表的:
什么时候哪个网站有过这新闻?测多少人?最多就是一部分和古罗马一样。不可能是大部分。

是一篇综述论文 欧洲各大族群都测了 意大利人均一度很高

柔道主将黑熊
109 楼


f
fishdai
110 楼
意大利人搞艺术简直是天才,还是扎堆的天才,打仗就算了吧!

y
yuxingjian
111 楼
引用 @雷霆十三 发表的:
是一篇综述论文 欧洲各大族群都测了 意大利人均一度很高

南意大利、西西里和撒丁岛的血统应该纯正些

作梗当今
112 楼
引用 @INCNLICE 发表的:
战斗力最强的是罗马公民组建的方阵。但是罗马公民人数不多,而且经不起连年战争的消耗。况且对于罗马公民来说,参军即使能活着回来,没有土地也很难生存,后期罗马公民被腐蚀的很厉害。所以罗马帝国开始大量招收周围的蛮族加入军队,大量的蛮族开始学习掌握罗马先进的战术思想和军队体制,很多人成为了军队中的将领。蛮族很快开化并拥有了可观的战力,这批蛮族成为了罗马三世纪****的源头。

学习了
作梗当今
113 楼
引用 @乔伊克劳福德 发表的:
不算是,罗马早期扩张主要是靠有公****的那部分人去打仗,辅之以被占领或被同盟地区的的辅助兵。由于士兵是有产阶级,可以靠打仗发家致富,狼性十足,而将领打得不好又能被元老院换掉,所以整个罗马战斗力极强。
后面很多地区也想获得公****,元老院不给,于是就有了一场差点让罗马共和国灭国的战争,由于缺少有公****的人,罗马兵源锐减,本来可以,选择扩大公****的罗马却选择了马改,让士兵职业化,大量奴隶成为士兵,庞培,凯撒等军阀也随之出现。罗马的公民以为凯撒能给他们民主,就支持凯撒,而罗马却进入帝国,这表示罗马的公****已经不具备任何吸引力,由原来参与政治的门票变成了交税的义务,所以后面的被罗马占领的地区基本不能像之前的埃及,希腊,西班牙,高卢那样成为罗马的一部分。
再到罗马五贤帝的最后一位皇帝,居然把大量蛮族弄进了罗马部队,让他们守边疆,以蛮制蛮。那么罗马五贤帝过后,差不多也就是东汉末年,罗马的问题就和唐朝中后期差不多了,从奴隶里选出来的,只看钱的禁军控制着皇帝,行省时常反叛,民族矛盾尖锐,比如能挽救罗马于哥特的的蛮子将领提里斯克,日耳曼克星——蛮族皇帝马克西姆斯被自己国家背叛杀害,最后经历了哥特,匈人的两次占领,西罗已经气数已尽,早就打入西罗马内部的日耳曼人宣布改朝换代,而他们的统治更加愚蠢,所以西罗地区再无统一。
东罗就惨了,西边的基督教国家打他,东边的波斯人,阿拉伯人,突厥人,打死一个又来一个,最后被两边的邻居刮分了土地,坚持到了公元1400多年最终也GG了

学习了
我干过会计
114 楼
引用 @yahweh4869 发表的:
前传黑人教练老婆,第三部那个白人小姑娘才是极品。

卡普亚那个贵族的妹妹,又白又嫩那个?

y
yahweh4869
115 楼
引用 @我干过会计 发表的:
卡普亚那个贵族的妹妹,又白又嫩那个?

是甘尼克斯最后喜欢的那个

伊格纳西奥冈萨雷斯
116 楼
意大利好歹也是经济总量世界前十的老牌资本主义强国呢,你看看曾经辉煌过的埃及,奥斯曼土耳其,阿拉伯帝国,蒙古帝国,现在又怎么样呢。日不落帝国现在看跟祖上也天差地别了吧

s
s岁月如故h
117 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


这剧看着有点费肾

王小北158
118 楼
引用 @INCNLICE 发表的:
现代的意大利人不能说是罗马人的后裔。经过了西罗马帝国亡国前的几十年战争和****,二十年哥特战争,查士丁尼大瘟疫,意大利半岛人口所剩无几。然后刚刚收复意大利半岛的东罗马帝国,在查士丁尼大瘟疫中损失了大约有1/4到1/3的人口,国力大损。恰逢此时,南德意志地区的伦巴底人崛起,并很快入侵意大利,把东罗马帝国的军队赶出意大利半岛,并在意大利屠杀了大量的罗马显贵。这之后,罗马人和罗马文化就在意大利半岛逐渐消失了。最后的罗马是东罗马帝国和他的继任者奥斯曼帝国。😏

罗马正统在中华

虎扑用户949856
119 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


昨晚刚看… 算了不往下看了

我干过会计
120 楼
引用 @yahweh4869 发表的:
是甘尼克斯最后喜欢的那个

我感觉他们攻陷的那个海边城市行政官的妻子非常漂亮。

无用臭皮囊
121 楼
引用 @姨洞饲鸡快人一步 发表的:
我觉得你在暗指某个国家,曾经古代拥有璀璨文明还位列四大文明古国,如今只能屈居第三世界发展中国家,与亚非拉小国称兄道弟。对,说得说是你!埃及!

说慢了小心🔫走火。

s
sxtyjjf
122 楼
引用 @INCNLICE 发表的:
现代的意大利人不能说是罗马人的后裔。经过了西罗马帝国亡国前的几十年战争和****,二十年哥特战争,查士丁尼大瘟疫,意大利半岛人口所剩无几。然后刚刚收复意大利半岛的东罗马帝国,在查士丁尼大瘟疫中损失了大约有1/4到1/3的人口,国力大损。恰逢此时,南德意志地区的伦巴底人崛起,并很快入侵意大利,把东罗马帝国的军队赶出意大利半岛,并在意大利屠杀了大量的罗马显贵。这之后,罗马人和罗马文化就在意大利半岛逐渐消失了。最后的罗马是东罗马帝国和他的继任者奥斯曼帝国。😏

你能杀光显贵,你还能杀光平民?除非他们像古犹太人一样被集体赶到其他地方了

m
minibusgh
123 楼
引用 @作业不够多 发表的:
右二简直是极品。

伊利西亚

m
minibusgh
124 楼
引用 @行止由心T 发表的:
个人最喜欢伊莉西亚,不知道有没有一样的……

伊婊满脑子骚操作

废纸君
125 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


第一季好看第二季男主换了就没味道了

虎扑用户972724
126 楼
引用 @魔王星辰 发表的:
斯巴达克斯

在哪能看 老哥

熊霸的故事
127 楼
一战二战最后投降不能说明战五渣吧,如果他是被侵略投降那还可以这么说。

纳宁斯
128 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


我想学外语。

b
bronco
129 楼
引用 @Zeus1996 发表的:
自荐枕席那个时候的“埃及”和现在的埃及没啥关系啊 同一片地方住着的两类人

不是测过基因序列了吗?基本是同一波

魔王星辰
130 楼
引用 @猫和你都归我 发表的:
在哪能看 老哥

爱美剧

j
juno_von
131 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


这是什么呢?介绍介绍

虎扑用户270665
132 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


各种口味任君挑选

铁打的靓仔
133 楼
引用 @zymagic 发表的:
现在找罗马人后裔估计得去希腊、土鸡那边去找,意大利基本都是日耳曼人

意大利人大部分是黑棕发色,金发碧眼的又不多。

风之精灵维达
134 楼
引用 @Zeus1996 发表的:
自荐枕席那个时候的“埃及”和现在的埃及没啥关系啊 同一片地方住着的两类人

早就换过种了,罗马人那些姓氏像什么尤里乌斯,布鲁图斯什么的在现在的意大利已经看不到了。

假摔少女空想酱
135 楼
引用 @duang龙哥 发表的:
成了,绿罗马也是罗马

震怒警告🐶

丘吉尔的帽子
136 楼
引用 @风之精灵维达 发表的:
早就换过种了,罗马人那些姓氏像什么尤里乌斯,布鲁图斯什么的在现在的意大利已经看不到了。

那是因为拉丁语通俗化以后很多书写规则不一样了

丘吉尔的帽子
137 楼
引用 @sxtyjjf 发表的:
你能杀光显贵,你还能杀光平民?除非他们像古犹太人一样被集体赶到其他地方了

虎扑这个地方人的科学素养水平大家理解一下

虎扑用户152843
138 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


我也收藏了1080P全集,很给力。

L
LodestarV3
139 楼
引用 @duang龙哥 发表的:
成了,绿罗马也是罗马

精落震怒
只有君士坦丁堡,没有伊斯坦布尔

L
LodestarV3
140 楼
引用 @kn000 发表的:
精罗落泪。。。

询问:你是否是大_大_的_社玩家?

马来费拉不堪
141 楼
米兰 伦巴第 威尼斯
乃至比萨 那不勒斯人都不是罗马人
前者是诺曼人
后者是阿拉贡人

真罗马人后裔在西西里种田呢
现在是意大利最穷的瘪三

虎扑用户174831
142 楼
发现这条街语文数学英语历史地理政治,无一不精通的,果然个个985啊🐶

C
Cadillac鹅
143 楼
引用 @阿杜抢走詹姆斯MVP 发表的:
我也收藏了1080P全集,很给力。

兄弟,借一部说话

K
KobeDe10
144 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


你自己给出原因了

虎扑用户592009
145 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


有趣

大哥你想干啥
146 楼
引用 @yahweh4869 发表的:
是甘尼克斯最后喜欢的那个

卧槽那个惊为天人,可惜出场太晚“场面”太少

流川那个枫
147 楼
意大利一直都是少数人撑起绝大多数人 20分之一的人 撑起整个国家 其他人享乐好了

火鸡味锅把
148 楼
引用 @废纸君 发表的:
第一季好看第二季男主换了就没味道了

老哥牛逼,你居然认真看男主,这东西不都是快进看么

废纸君
149 楼
引用 @火鸡味锅把 发表的:
老哥牛逼,你居然认真看男主,这东西不都是快进看么

一开始是为看刺激的画面去的,后来看着看着剧情卧槽有点意思,然后听说第一季的男主因为啥病人没了。

S
StReus
150 楼
引用 @唐古拉07 发表的:
好多人有个误会,以为被征服就是被消灭。

高卢被征服得那么彻底,今天的法国人,人种主体还是高卢人(凯尔特系),而不是征服者法兰克人(日耳曼系)。

罗马也一样,本身罗马帝国在本土的主体就是亚平宁半岛原住民,不限于拉丁人但跟拉丁人接近。征服者,东西哥特人,诺曼人伦巴人,来得再多,征服得再彻底,消灭的也是罗马贵族统治者,不可能也没必要消灭普通平民农民。

北欧来的日耳曼人斯拉夫人,人种特征相当明显,身材高大金发碧眼皮肤白皙眼眶凹陷。但是现代意大利人根本不是这种印象好不好?明显带有地中海沿岸人种的特征,棕黑色头发,黑眼珠,皮肤黝黑得多。虽然有气候适应因素,但是,意大利人根本就没有被日耳曼化。

论打架厮杀斗狠,凯撒时代对付高卢人(凯尔特系)和亚细亚的敌人还行(迦太基也是,腓尼基人),但是面对蛮族日耳曼,以及东方的匈人,阿瓦尔人之类,本身就根本不是对手。身材天赋劣势,外加富人对穷人的劣势,打不过是真打不过。

现代意大利人,起码还留着一半以上古罗马古拉丁的血液。

北意南意人种就差的远,看意甲就看的出来

你的木耳为我黑
151 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


金发真爽

F
Flooooooor
152 楼
要跟着版本走,潘森不好使了呗

火鸡味锅把
153 楼
引用 @废纸君 发表的:
一开始是为看刺激的画面去的,后来看着看着剧情卧槽有点意思,然后听说第一季的男主因为啥病人没了。

癌症死了,看了这剧真的啥片都删干净了

s
sabas_law
154 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


前几天刚清掉,又要下载了,我最喜欢男主的老婆

一只伶俐的棕色狐狸
155 楼
引用 @littleWhig 发表的:
人家活明白了。说是征服者,其实就是去修路盖楼维持治安的,英国人十九世纪在印度种棉花和鸦片都入不敷出,何况罗马。真不如踢球

是的。
与其说意大利人战斗力弱,不如说他们不愿意战斗得过且过更准确一些。
1. 在很长时间里意大利地区一直是很多分散的城邦统治,类似于春秋战国时期的中国,一直到1870年意大利才第一次完成统一,成为一个国家,它作为一个国家整体存在的历史很短的,尤其是一战时意大利国家成立也没几年,大多数人都还不认可这个国家,根本没有国家的概念。
2.好像历史上亚平宁半岛上政权更迭也很频繁(这个我记得不是很清楚),很少有像中国这样稳定的朝代,没准当权者某一天突然就又换人了。大部分意大利人习惯了这种政治环境,觉得只有自己的家庭最靠谱(他们家庭观念很重),城邦、国家什么的说不准哪天就又没了,还不如和家人一起过好自己的小日子。
3. 意大利文化本来就比较偏享乐主义,追求安乐。
综合起来看,一群喜欢安逸的人,会为了一个刚刚成立、不知道会存在多久的国家玩命、浴血奋战??还不如趁早结束,留着小命回家和老婆孩子过小日子呢。
打仗?是咖啡不好喝了还是踢球不好玩了?


I
IronLeBron
156 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


左2是不是绿箭侠那个什么rushaku的女儿

虎扑用户976253
157 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


看过好几季

幸福正在来的路上
158 楼
引用 @厂狗一条 发表的:
是啊 第二部看了开头就没动力看了

啥剧啊?

幸福正在来的路上
159 楼
引用 @tigerc84 发表的:
里面的香艳镜头真多

啥剧啊?

小衲住持EM
160 楼
引用 @画房子的狗狗 发表的:
对不起,没刹住刀,请厚葬之

先换上敌军的衣服

书豪杀马特233
161 楼
意大利一战二战战斗力还可以吧,本来后期战役就不好打。还坚持了一段时间

赤hero兔
162 楼
引用 @INCNLICE 发表的:
现代的意大利人不能说是罗马人的后裔。经过了西罗马帝国亡国前的几十年战争和****,二十年哥特战争,查士丁尼大瘟疫,意大利半岛人口所剩无几。然后刚刚收复意大利半岛的东罗马帝国,在查士丁尼大瘟疫中损失了大约有1/4到1/3的人口,国力大损。恰逢此时,南德意志地区的伦巴底人崛起,并很快入侵意大利,把东罗马帝国的军队赶出意大利半岛,并在意大利屠杀了大量的罗马显贵。这之后,罗马人和罗马文化就在意大利半岛逐渐消失了。最后的罗马是东罗马帝国和他的继任者奥斯曼帝国。😏

明明是希腊人的文化。。。不懂装懂

赤hero兔
163 楼
引用 @INCNLICE 发表的:
现代的意大利人不能说是罗马人的后裔。经过了西罗马帝国亡国前的几十年战争和****,二十年哥特战争,查士丁尼大瘟疫,意大利半岛人口所剩无几。然后刚刚收复意大利半岛的东罗马帝国,在查士丁尼大瘟疫中损失了大约有1/4到1/3的人口,国力大损。恰逢此时,南德意志地区的伦巴底人崛起,并很快入侵意大利,把东罗马帝国的军队赶出意大利半岛,并在意大利屠杀了大量的罗马显贵。这之后,罗马人和罗马文化就在意大利半岛逐渐消失了。最后的罗马是东罗马帝国和他的继任者奥斯曼帝国。😏

奥斯曼帝国?一个突厥伊斯兰国家跟罗马有🔨继承关系

虎扑用户717989
164 楼
引用 @幸福正在来的路上 发表的:
啥剧啊?

第一季斯巴达克血与沙,第二季斯巴达克斯复仇,第三集忘记名字了

敌法出跳刀
165 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


喜欢左二………

哈利波特大
166 楼
貌似现在的罗马尼亚人在血缘上比现代意大利人更接近古罗马人...

不慌的梅西
167 楼
十个p社玩家全部枪毙还是会漏掉两个

没以前帅了
168 楼
引用 @成吉思瀚 发表的:


斯巴达克斯定妆照镇楼~


这才是罗马衰弱的主要原因

我有伊人
169 楼
引用 @duang龙哥 发表的:
成了,绿罗马也是罗马

精罗落泪

虎扑用户408542
170 楼
引用 @幸福正在来的路上 发表的:
啥剧啊?

斯巴达克斯