引用 @暖岚9 发表的:一万人站不瞒一个足球场
引用 @七鹰飞天会总舵主萧鹄 发表的:古代城池一般多大,城池里面庄稼地,商店什么的都一应俱全吗
引用 @kuimhl110 发表的:欧美片里还能浇滚油
引用 @第貮次 发表的:打仗课间操这密度?前面老哥说的,大家统一拔剑就全军覆没了。
引用 @大可乐312 发表的: 外面还有护城河呢🐶
引用 @33984598 发表的:那么大吗?一般的一座城大概有多大
引用 @AW29 发表的: 南京的明城墙外郭城墙差不多60公里,外加各种环境限制,想绕路跑死你。还有觉得攻城简单的,大多没有实地见过城墙是什么样的吧?真站到城墙前面你就能感受到人的渺小了,什么射箭,云梯,在守方有准备的情况下,都是痴人说梦。只有围城打消耗战,拿人命去填到城头无人可守的时候才有机会攻克城头。想要快速攻破,城门是最好选择了。
引用 @江阴小杆子 发表的:周一围吗
引用 @铜手指被永久了 发表的: 曾国荃围困太平天国的南京城,围了两年好像。
引用 @豆豆的豆角217 发表的:一周都是围着的。。。
引用 @骑兵连磁爆队长杨永信 发表的:润哥……
引用 @ilove12 发表的:那是一万人的军队,赤手空拳吗?肩并肩,脚抵脚吗?
引用 @黄美英1019 发表的: 庄稼地在城外!
引用 @sky-xu 发表的:棱堡的防守效率更高,中国式方城防御效率低。日式山城或者欧式城堡是更好的防御工事,商户和仓库在城内,大部分居民在城外,小型城堡,更利于防守。
引用 @请称我为船长 发表的:关键城墙也不是木做的,上面也不会有木屑给你烧,城门都是铁包木。
引用 @闭嘴二货 发表的: 我去同学家玩的时候看到一段残墙,在卢龙,厚得不行,从外面看,高得不行。真不知道古代人怎么总攻城器械攻打的
引用 @菩提心 发表的:你集中攻一个 人家就不会集中守一个?
引用 @七鹰飞天会总舵主萧鹄 发表的:在城外那攻城断粮就太轻松了,就算他们有屯粮跟他们耗就好了
引用 @浪子回首 发表的:城墙只有一面而且不是很长,然后两边就是护城河。再延伸下去就是依山傍水的天然屏障,或者是和隔壁城市比邻而建的,建造城墙的往往都是这座城池最容易被攻破的地方。 可以参考姜维奇袭程度,就知道为什么都要正面进攻有城墙的一端了
引用 @啊哈哈啊差不 发表的:当时中国人口众多的时候没发现欧洲真的是太可惜了。。。。
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:城门比城墙更容易攻克。城墙那么厚你怎么攻。只能爬上去而已。上去一个又死一个。城墙上去的最终也是要花了无数人的命去打开城门迎接大军厮杀的。城门撞破了一拥而入明白了吗。一拥而入伤亡总比你一股脑从城墙爬上去来得低吧
引用 @1498460440 发表的: 听说有6层楼那么高
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:小型城堡屯不了多少兵,屯不了多少粮。老鼠都不够吃。不更有利于围城?人傻到强攻你吗
引用 @小司机东契奇 发表的:怪不得以前攻城这么困难,原来只有周一围,一周剩下六天就不围了。
引用 @极昼与极夜 发表的:你如果会数学的话可以算一算,1万人排3排,一队3000人以上,一人占空间1米,一排的横向宽度3公里。现代步枪的射程通常是1公里左右,1.5公里外用弓箭射?开什么玩笑
引用 @菩提心 发表的:十则围之没有多很多的兵力你怎么围困人家?如果你带很多的兵粮食消耗就很惊人后勤补给压力也很大。拖住几个月你自己都扛不住
引用 @孬歪 发表的:古代基本只有入口的路最好走,其他连路都算不上。年龄大点的老哥都知道,仅仅20年前国内区县之间的公路什么水平就知道了,更不要说乡镇级别的路,这还是现代,遑论古代。而且你绕路,意味着选择了崎岖难行的非官道,那么势必会造成后勤困难,而且还会加大被敌人骚扰偷袭的风险。
引用 @看着杜兰特的室友说 发表的: 我是荆州人,城墙都是保存完整的,地图上可以看到有一圈,城墙外的护城河也还保存着,感觉还挺大的,好久没回去了有点想念上学时沿着城墙跑步的时候,有种和古人神交的感觉
引用 @灯火通明 发表的:说出来你别不信,古代城池的消防系统也是很发达的。城门都是有专门的灭火注水口的。
引用 @东莞张伯伦21 发表的: 曾国荃围城是滴水不漏,生怕城里少了一分一毛🐶
引用 @就是这么绿 发表的: 古代城市人口不多,城墙外面是一些驿站,酒馆吧,再出去点是农田啥的,城里其实就是生活和经商的地方,但是墙基本都不止一层,越大的城市越多层
引用 @韦黎123 发表的:辣么问题来了,守城方为什么不把城门堵上难道是为了吸引火力?
引用 @虎扑JR1316162843 发表的:普通城池3000×3000,大城市也就是7000×7000,国都能到10000×10000
引用 @灯火通明 发表的:城池城池,古代城池就是核心一点区域,哪像现在城区这么大,标准的城池就是一圈围墙加一圈护城河,现在的苏州古城保存很完整可以去看看。古代打仗最重要的是粮草,粮草屯于城内,攻不下城池,时间一长,必然缺粮而归。
引用 @闷声发大财jrs 发表的:9平方公里 49平方公里 100平方公里。
引用 @豆豆的豆角217 发表的:就是一周都围着的啊。。。。小一点的城池东西南北各一个门。除非特殊的地势条件,否则都是全围着
引用 @文化宫郭富城 发表的:兵法云:三围一缺,猛攻三门留一门埋伏,这样即可以懈怠军心又可以生擒敌将
引用 @再也不见美如画 发表的: 李如松你来辣
引用 @sky-xu 发表的:小是相对于中国的城市来说的,中国城镇的民居占多数,其实都不用放在城里,打起来都是累赘,还吃粮食,城墙小了也不用那么多人守。而且古代冷兵器进攻是有极限的,你城墙大人家就能用更多的人进攻,城墙小能同时进攻的人就少。
引用 @大师兄小野 发表的:那岂不是到处是长城
引用 @理性的追星族 发表的:指环王2里,兽人就是号称成千上万的部队,看上去就已经是延绵不断了...
引用 @西示风 发表的:古代的将军可没网友这么笨,你百度一下玉壁大战。 如果兵力多,地形条件允许,攻方也可以在城外筑一道和城墙一样高的土堆,往城里射箭。
引用 @28号乔神 发表的:发达个鸡毛 自吹最厉害 实际上 古代城市 最怕走水 烧起来就救不回来了 皇宫都如此
引用 @Stewie_ZZ 发表的:一根蜡烛,可以一桶水灭火。一把蜡烛,也可以一桶水灭火。你这个想法,就是在浪费攻城军队的军事物资。对于古代战斗来讲,军事物资的重要性是第一位的。更别说万人齐射城门,那这万人,也成了城墙上守军的活靶子。
引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:四战之地的平原就无话可说了
引用 @sky-xu 发表的:小型是相对于中国的城来说的,城堡里有仓库,商人地主的粮食都在城里,相对来说粮食反而更多,中国的城市虽然大,人也多啊,都要吃饭啊,大部分还没法打仗,打仗效率也不高,动不动就人吃人了,而且无效防御面积大,分散防守力量,城墙没有曲折不利于集中火力(部分用马面和城楼解决)。欧洲城堡里战斗人员比例更高,组织更容易,抵抗效率高,一个大一点的城堡,几千人扛几万人一两年都有。
引用 @御殿将军息衍 发表的:一万个弓兵? 你可知道弓兵可是一个技术兵种 古代中原五万大军弓兵都不一定有一万人 你不用硬弓射箭能射到城头吗
引用 @不懂不多说 发表的:看衡水跑操视频啊。。。。
引用 @蓝色的忧伤和快乐 发表的:重点是火箭能射多远?这些人也太低估古代城墙的宽度和高度了,也太高估古代弓箭的射程了。
引用 @放NM的血BZ 发表的:古代的城墙不全围上还给留个口啊?
引用 @tttt85119 发表的: 希优顿国王一听来了一万兽人直接不淡定了。也就隋唐演义看多了才相信一个瓦岗寨能收下N波十万大军。
引用 @花无瓣 发表的: 当年初中高中加起来三千人,整个操场满满的
引用 @寂寞沙发冷 发表的:围三阙一听说过吗?特意留个门不围。
引用 @理性的追星族 发表的:到了三发现自己有差不多两万骑兵,好壮观了
引用 @異人平安 发表的: 这地图太模糊了
引用 @打脸扣篮 发表的:你可以百度西安城墙,巨大。。
引用 @CCTV-篮球 发表的:为什么石头会这么大🤔
引用 @愿你改邪归我 发表的:城墙小了你突围的机会就小了。每个防守据点遭受的压力更大。大城市一点被攻破还能有缓冲组织反击,小城市一波冲击就到城中心了。
引用 @圣刘昶 发表的: @奥法法
引用 @sky-xu 发表的:建议你去欧洲看看那些城堡,比如罗马的圣天使堡,一层一层的防御工事,只用很少的人就能抵挡大军。突围这个是最后考虑的吧?防守的意义在于固守待援。
引用 @愿你改邪归我 发表的:突围确实是最后考虑的,但是经常有守军出城夜袭的。欧洲的我不太了解,但是古代城墙就是城市和国家的重点,城墙规模是地方实力的体现。和人口经济成比例的。
引用 @sky-xu 发表的:是各方面原因综合的结果。欧洲的城堡主要是军事要塞,用于保护领主和下属,效率高。中国的是城镇,带有生活功能,单论作战,中国的城市真的不行。
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @tttt85119 发表的:哪有啊。小石城下和兽人死磕时也才六千长矛骑兵。
引用 @阿P饼干 发表的:面积十倍不是长度十倍离咸阳还差的远在二环不到点的地方
引用 @whatta_kd 发表的:那个是明朝西安府的位置,真正的长安早毁了
挤公交那样站?
大部分县城都很小,州府城稍大。城小了,自然在城外会发展出居民区商铺,城太大了,城里也有荒地或种庄稼的地方,比如明南京城。
还用欧美?中国浇金汁的都有
站队的密度应该差不多,但想攻城肯定是不行的
护城河边上还有烧烤的呢🐶
普通城池3000×3000,大城市也就是7000×7000,国都能到10000×10000
楼主这个回答靠谱
既然只有周一围,那么,为什么不周二到周日攻打呢?🐶
曾国荃围城是滴水不漏,生怕城里少了一分一毛🐶
周一围?
那曾国荃真有点本事,那么大个南京城硬是围了两年。
弃械!
可能是按挤公交车的站法🐶
在城外那攻城断粮就太轻松了,就算他们有屯粮跟他们耗就好了
军体拳?
小型城堡屯不了多少兵,屯不了多少粮。老鼠都不够吃。不更有利于围城?人傻到强攻你吗
而且就算把对方城门烧了有个屁用,大军走城门?怕不是嫌对方油锅太冷
一般都是围而不攻
城门比城墙更容易攻克。城墙那么厚你怎么攻。只能爬上去而已。上去一个又死一个。城墙上去的最终也是要花了无数人的命去打开城门迎接大军厮杀的。城门撞破了一拥而入明白了吗。一拥而入伤亡总比你一股脑从城墙爬上去来得低吧
那种城外的乡村就不叫攻城,叫野战
问题是,你大军远道而攻,往往是你们带的粮草不够
四战之地的平原就无话可说了
发现了也没用,打仗又不是简单的打赢对方军队就ok。一路跋山涉水过去,就得损失很多人,就算打赢了,控制不了玩完,就算控制下来了,时间长了,天高皇帝远,很容易丧失控制。
你说的容易,城门都是重兵把守
上面是万箭齐发,还有各种有毒液体倒下来。
你能不能活着走到城门口都是一回事,
说不定尸体都把城门堵住了
差不多,上去全靠梯子,下面还是五六米的护城河,城墙光突突的,只能从城门口进去
十则围之
没有多很多的兵力
你怎么围困人家?
如果你带很多的兵
粮食消耗就很惊人
后勤补给压力也很大。
拖住几个月
你自己都扛不住
能不能说点有营养的,就知道抖机灵
从他的言论我觉得他不会数学
欧洲的小城小郭的围你很难?当然,同时期的欧洲互围是很难,因为他们都是小兵团作战。但能围你了,你周边的粮食赋税甚至壮丁都被抓去做后勤。君士坦丁堡围了多少年来着。襄阳城也是。解放战争了长春也是围下来的。而且你小城池的话本身就地小,兵员密度相对大,重要物资也很难离开杀伤射程,投石车往里砸,带着狼烟和火油的往里砸,你自己想吧
辣么问题来了,守城方为什么不把城门堵上难道是为了吸引火力?
小时候的二级路 坐夜车能颠的你胃都吐翻过来
这地图太模糊了
发达个鸡毛 自吹最厉害
实际上 古代城市 最怕走水 烧起来就救不回来了
皇宫都如此
剩下六天交给朱丹
铁桶🤣🤣🤣
欧洲用城堡是因为欧洲古代战争规模小,几百人打来打去的,有个城堡就安全了,中国古代战争那规模,你留几百人能干啥?大军把城堡一围大火一熏就完事了。
比如都城和陪都都是三层,外城,内城,宫城。
你也不能代表全部,城是难攻,但不是每个地方的城池都是南京,像南京这种城池一般都是首都或者陪都,基本是不可能打的,只能围而不打,但是一些小城还是可以速攻的。但是一般的情况下都让别人打到首都了,国家就瘫痪了,还用的着守
小型是相对于中国的城来说的,城堡里有仓库,商人地主的粮食都在城里,相对来说粮食反而更多,中国的城市虽然大,人也多啊,都要吃饭啊,大部分还没法打仗,打仗效率也不高,动不动就人吃人了,而且无效防御面积大,分散防守力量,城墙没有曲折不利于集中火力(部分用马面和城楼解决)。欧洲城堡里战斗人员比例更高,组织更容易,抵抗效率高,一个大一点的城堡,几千人扛几万人一两年都有。
战斗快顶不住的时候会用顶门器。
而且你把门堵死了,突围怎么办,支援进不来怎么办。反击怎么办。
小是相对于中国的城市来说的,中国城镇的民居占多数,其实都不用放在城里,打起来都是累赘,还吃粮食,城墙小了也不用那么多人守。而且古代冷兵器进攻是有极限的,你城墙大人家就能用更多的人进攻,城墙小能同时进攻的人就少。
对,一般的都会有瓮城。
9平方公里 49平方公里 100平方公里。
我记得战国时期,有一场围城战围了三年。
形象的说,说面积很多人没有直观印象
围三阙一
李如松你来辣
西域也是打下来一段时间又丢了,你还想打到欧洲??
我就是个臭禆将
城墙小了你突围的机会就小了。每个防守据点遭受的压力更大。大城市一点被攻破还能有缓冲组织反击,小城市一波冲击就到城中心了。
重镇才有,而且都是内城外城之分,很复杂的
希优顿国王一听来了一万兽人直接不淡定了。也就隋唐演义看多了才相信一个瓦岗寨能收下N波十万大军。
都是围半年以上,等城里粮草匮乏后才破城。要么就里应外合,强攻破城的情况,在热武器出现之前很少见。
这也是常见的攻城方法。而且所谓的攻城梯就是移动版的土山,可不像电视上演的搭在城墙往上攻,而是一个木制高台,下面有轮子移动,上面蒙着牛皮等防火,攻城方直接推着攻城梯放到城墙上,比城楼都高(前提是先填平护城河)。
还有些更狠的,派人垒土山,直接垒出一个连接到城墙的斜坡,攻城方直接能跑上去。
就是因为木制结构容易着火,所以中国古代防火的技术相对同时代发达。
还忽略了一件事,大军围城,守城方估摸着实际差距太大,偷袭反击没指望,都会直接堵死城门,破了门也进不去。
历史上的四战之地,纯粹建在平原上的城池还是比较少的,大多都是依据地势而建。
这个时候就应该要提一下日本的城了,那些能守半年耗死对方的,守将就是各种花名绰号进历史书。。。
曲阜现在的明城墙,算得上中等大小的城了,大概就3千米见方,小城就是平遥,凤凰古城那种,二里地见方的。。。
息将军所言,心有戚戚焉。当年七万大军围殇阳关,出云骑射加紫荆长射也不过万余人🤔
战争士兵不会那么密集的,尤其是现代战争
蒙古大军中期开始用投石机攻城强得一批,这射程应该挺远的
围三阙一听说过吗?特意留个门不围。
古代很多城池,特别是军事要塞,城内是有耕地的…比如钓鱼城,粮食完全可以自给,所以根本不怕围城。唐代长安城虽然不能粮食自给,但城内很多坊都有农田。李氏朝鲜早期的汉城城内甚至还有森林…
到了三发现自己有差不多两万骑兵,好壮观了
当年初中1w+操场完全能站开
我说的是守城的城墙怎么可能不全围上
中古时代很多重要城池都是一应俱全的。唐代长安城面积有87平方公里,是清代北京城的2.4倍大。108坊几乎一半的坊里有农田,特别是靠南边的坊,因为比较荒凉,里面就和农村差不多。靠近曲江池和放生池一代甚至有树林。唐长安城的原型,南北朝时代的邺城和建康也是这种布局。
还有一种城池是军事要塞,基于长期坚守考虑里面设施也会比较齐全。比如宋代钓鱼城,城内粮食水源都能自给自足。
哪有啊。小石城下和兽人死磕时也才六千长矛骑兵。
哈哈是的,我就随手截的,太模糊了。在长大读了四年,看你这个地图我都能想起来图上的地点实际上是什么样的,太怀念了,今年过年再回去走走!
专门烧制的啊,每一块都刻了相关人员的名字,如果以后豆腐渣了,能追责到责任人。
建议你去欧洲看看那些城堡,比如罗马的圣天使堡,一层一层的防御工事,只用很少的人就能抵挡大军。突围这个是最后考虑的吧?防守的意义在于固守待援。
?
突围确实是最后考虑的,但是经常有守军出城夜袭的。欧洲的我不太了解,但是古代城墙就是城市和国家的重点,城墙规模是地方实力的体现。和人口经济成比例的。
是各方面原因综合的结果。欧洲的城堡主要是军事要塞,用于保护领主和下属,效率高。中国的是城镇,带有生活功能,单论作战,中国的城市真的不行。
君士坦丁堡是我知道的最强的。至于中国历史中作战规模比较大,最好的还是钓鱼城这类依山而建,有秘密通道能出城,还占据制高点的效果比较好。
你这幼稚的可怕啊
最后支援刚铎的时候,号召了一万左右的骑兵,真的壮观。
皇城是在唐长安最北边,唐长安城的南城墙差不多在现在的三环位置。
那个就是唐长安的外城墙,现在还有遗迹在,明西安府就更大了,整个关中中部都是西安府。
西安是一般的城市?