引用 @晚上好凡 发表的:去年的xr和今年的11不是一个水平的是因为去年xr什么配置卖6499起吧,今年11配置上虽说提升不大,但是也是和11pro和max系列的提升一样的吧?要说11提升不大不要把11单独来拎出来,那是苹果今年新品普遍问题。但是11今年起手5499比xr低了实打实的1000吧,说句今年的11和去年的xr不是一个水平的有问题吗
引用 @骐玮.瑾 发表的: 现在5G一个应用场景都没有,要是得等个一到两年才开始普及,按照安卓手机一到两年的使用周期,这5G版本不是白买了?
引用 @kobehuanghai 发表的:搞了半天你还没搞清楚11相对xr的提升和pro相对xs的提升没法比呀。。。。pro除了三摄,可还有屏幕和更大幅续航的提升(作为xs max用户我甚至觉得这个吸引力更大),xr只有多一颗摄像头(续航小幅提升)而已,牙膏中的牙膏。而xr和11都是主力出货机型,又是直接会和 安卓旗舰同价位抗衡,所以当然要把11和xr提出来单独比。。。。。 相反我觉得倒是拿去年xr的官价和今年的11官价比没意义 Xr早就4xxx卖到现在,现在降价后的官价还是比第三方渠道贵不少。 所以11出来并不是降价,顶多算正常升级加价(但是我觉得提升幅度过小,不值现在的差价)
引用 @晚上好凡 发表的:那你非要这么说的话,追根求源11算是小8的换代,那8和x的差距远比11和pro系列大也没人喷8挤牙膏。摄像头不提prO系列确实提升大但是续航大幅提升的情况下才达到和去年xr一样的水平,11的续航比xr还提升了一部分呢,本来基数就不一样,你总不能要求11相比于xr在提升将近50%吧?抛开基数谈比例都是耍流氓。而且我发现你已经偏离我原本的意思了,我之前说的是11和xr同期不是一个水平的,xr去年定价在不合理,11和xr比就算是挤牙膏,新的A13和双摄再加上便宜整整1000块钱,总不能说11相比于xr不值吧?至于xr值不值定价虚不虚高市场反应很真实,但是我们对比的是11和xr,不要偷换到11和11pro系列好吧。毕竟去年xr和xs系列的差距比这代更大,差价还更大。
引用 @kobehuanghai 发表的:是你自己没搞清楚11和xr,以及pro和xs的升级区别,所以你才无法理解为什么要把11和xr单拿出来说。再往前你说的也不对,iphone x是特别款(从来没出现过的产品定位,十周年特别版,或者大改款抢先版),要说从iPhone 6开始的一大一小双旗舰策略的延续,那应该是8/8p和去年的xs/xs max去年xr的出现更像是5c的定位,因为从命名上来看,xs/xs max明显是iPhone x的正代升级。只不过加价太高,xs、xs max无法成为出货主力,xr成了主力。今年命名的变化也相当于扶正了xr升级款11为正代产品,代表了策略的改变,11就是主力出货机型。续航方面pro、pro max分别相对xs、xs max增加4-5小时,11相对xr只有一小时,不管比相对基数提升还是绝对数都是pro远胜,差别巨大。而且比的本来就是新品提升,所以今年pro新品的吸引力要远大于11(更不提pro还有屏幕)只是你把11和pro弄混了,以为升级幅度差不多。a13和一个摄像头值不值1000的差价?仁者见仁智者见智。现在xr官降后的价格略贵于第三方渠道,实际上11现在的官价相比今后一段时间的实际出货价格肯定也是略高。所以直接对比xr和11目前的官价都是没问题的。xr去年的官价现在再讨论毫无意义,市场已经证明了定价失败(至少在中国市场)
引用 @勇士无敌6666 发表的:确实,明年p40 可能会降降价。主要是我m10确实撑不住了
引用 @爱不洗手 发表的:我觉得不白买,5G手机到时候肯定比4G保值
引用 @晚上好凡 发表的:还有你提到因为pro和max分别提升4,5小时,而11只提升1个小时,所以11不如pro但是你有没后想过xr原来的续航就比xs和max强了将近一倍的前提?还有现在苹果11的对比就是与xr做的而没有与xs对比是不是说明苹果无论怎么改变产品定位都是把11当做xr的继承者呢?xr去年降价很猛是因为本身就定价虚高,而11的起售价是相当于回归了之前的iPhone基本款的价格,所以将11比做8系列没有问题啊
引用 @晚上好凡 发表的:不是我就想知道为什么你们对比xr和11要拿11的官网价去对比一年前发布的xr现在的价格来告诉大家11不值?我从一开始就指出这个疑问可是你们一直在避重就轻不提这个,到底是为什么?
引用 @kobehuanghai 发表的:难道之前讨论的不都是新品提升幅度吗?难道你认为xr的续航已经不需要提升了?11和8根本不是一个定位,8、8p时代是两个正代大小孪生旗舰加x这个高端机。今年是因为价格提上去了很尴尬,虽然改名字了,大家都知道pro和pro max才是正代孪生旗舰,外带11这个低价机型,虽然名字变了,和去年也是一样的。这个对苹果产品线稍有了解都应该明白。况且之前说的都是新品提升程度。。。没有讨论苹果自己产品线间的定位问题
引用 @那时年少KB24 发表的: 安卓机不觉得很保值
引用 @晚上好凡 发表的:知道边际效用递减吗,你觉得是60到90简单还是90到95甚至100难?按照目前的电池技术没有进步的情况下,明年11pro升级款的电池也不会有太大的提升,处分外形设计大改
引用 @kobehuanghai 发表的:第一,别人没说价格,只说了11想对xr提升很有限(你自己没搞清楚,不理解为什么要单拿11出来说)第二,现在官网的11和xr的官价,可以很好的反应目前的实际差价(都一定程度高于实际成交价,值不值仁者见仁智者见智)我觉得没有任何问题
引用 @kobehuanghai 发表的:以现在智能机,特别是iPhone的续航水平来说,还谈不上什么边际效应递减,都是不够用的水平。。。其次之前一直在谈的本来就是新品提升的问题,当然是升级产品和老产品比,照你的逻辑是因为xr续航太优秀了,已经没有提升空间了?事实上就是不管是和同价位安卓竞品还是和苹果自身产品线中比较,11今年就是牙膏中的牙膏,相对竞争优势比去年要小。最后苹果自己产品线里的优劣,和此前讨论的问题无关,本来就是你自己没搞清楚今年11和pro的升级幅度不同,才造成的误会
引用 @晚上好凡 发表的:很有问题,从开始的一张图说xr比11低1000块钱我就指出来了为什么价格尺度不一样,如果这都不算说价格的话那我无话可说。还有,你说我没搞清楚11为什么要单独拿出来说,那请问到底是为什么要单独拿出来?
引用 @晚上好凡 发表的:完全谈的山,这个不是iPhone的问题,是所有手机的问题,如果电池技术没有大革新,10小时左右的续航是天花板了。还有你说对了,比的就是苹果自身的优劣,在苹果产品线里比,11比xr值有什么问题吗?你要非要现在的xr价格和11去比,说1000块钱换个双摄和a13值不值,值,况且这代iPhone内存上和摄像素质的提升就和6和6s,系列一样。最后4799和5499之间差的是700,不是1000
引用 @湖人名宿恩彼德 发表的:怎么撑不住了,我荣耀10不也用得好好
引用 @WWade伟 发表的:我没记错的话,xr当时价格比m20p还要高一千块左右所以都是拿它俩来对比,今年m30p价格目前的势头看来低配首发要比xr贵两千左右,跟mate30是一个价位左右的
引用 @虎扑JR0444103681 发表的:你说低配比11贵两千,也就是低配7500起步吗?,那我是非常期待大嘴定这个价的,但是怕他不敢,我推测5g版6600起步,4g版和去年mate20pro差不多,也就是对标iphone11
引用 @WWade伟 发表的:你是不知道苹果破发吗?看到有jr发过贴不到五千入的iPhone11。m30p首发估计6500-7000这个价
搞了半天你还没搞清楚11相对xr的提升和pro相对xs的提升没法比呀。。。。
pro除了三摄,可还有屏幕和更大幅续航的提升(作为xs max用户我甚至觉得这个吸引力更大),xr只有多一颗摄像头(续航小幅提升)而已,牙膏中的牙膏。
而xr和11都是主力出货机型,又是直接会和 安卓旗舰同价位抗衡,所以当然要把11和xr提出来单独比。。。。。
相反我觉得倒是拿去年xr的官价和今年的11官价比没意义 Xr早就4xxx卖到现在,现在降价后的官价还是比第三方渠道贵不少。 所以11出来并不是降价,顶多算正常升级加价(但是我觉得提升幅度过小,不值现在的差价) [ 此帖被kobehuanghai在2019-09-17 11:47修改 ]
我觉得不白买,5G手机到时候肯定比4G保值
那你非要这么说的话,追根求源11算是小8的换代,那8和x的差距远比11和pro系列大也没人喷8挤牙膏。摄像头不提prO系列确实提升大但是续航大幅提升的情况下才达到和去年xr一样的水平,11的续航比xr还提升了一部分呢,本来基数就不一样,你总不能要求11相比于xr在提升将近50%吧?抛开基数谈比例都是耍流氓。而且我发现你已经偏离我原本的意思了,我之前说的是11和xr同期不是一个水平的,xr去年定价在不合理,11和xr比就算是挤牙膏,新的A13和双摄再加上便宜整整1000块钱,总不能说11相比于xr不值吧?至于xr值不值定价虚不虚高市场反应很真实,但是我们对比的是11和xr,不要偷换到11和11pro系列好吧。毕竟去年xr和xs系列的差距比这代更大,差价还更大。
是你自己没搞清楚11和xr,以及pro和xs的升级区别,所以你才无法理解为什么要把11和xr单拿出来说。
再往前你说的也不对,iphone x是特别款(从来没出现过的产品定位,十周年特别版,或者大改款抢先版),要说从iPhone 6开始的一大一小双旗舰策略的延续,那应该是8/8p和去年的xs/xs max
去年xr的出现更像是5c的定位,因为从命名上来看,xs/xs max明显是iPhone x的正代升级。只不过加价太高,xs、xs max无法成为出货主力,xr成了主力。今年命名的变化也相当于扶正了xr升级款11为正代产品,代表了策略的改变,11就是主力出货机型。
续航方面pro、pro max分别相对xs、xs max增加4-5小时,11相对xr只有一小时,不管比相对基数提升还是绝对数都是pro远胜,差别巨大。而且比的本来就是新品提升,所以今年pro新品的吸引力要远大于11(更不提pro还有屏幕)
只是你把11和pro弄混了,以为升级幅度差不多。
a13和一个摄像头值不值1000的差价?仁者见仁智者见智。现在xr官降后的价格略贵于第三方渠道,实际上11现在的官价相比今后一段时间的实际出货价格肯定也是略高。所以直接对比xr和11目前的官价都是没问题的。xr去年的官价现在再讨论毫无意义,市场已经证明了定价失败(至少在中国市场) [ 此帖被kobehuanghai在2019-09-17 12:33修改 ]
不是我就想知道为什么你们对比xr和11要拿11的官网价去对比一年前发布的xr现在的价格来告诉大家11不值?我从一开始就指出这个疑问可是你们一直在避重就轻不提这个,到底是为什么?
还有你提到因为pro和max分别提升4,5小时,而11只提升1个小时,所以11不如pro但是你有没后想过xr原来的续航就比xs和max强了将近一倍的前提?还有现在苹果11的对比就是与xr做的而没有与xs对比是不是说明苹果无论怎么改变产品定位都是把11当做xr的继承者呢?xr去年降价很猛是因为本身就定价虚高,而11的起售价是相当于回归了之前的iPhone基本款的价格,所以将11比做8系列没有问题啊
怎么撑不住了,我荣耀10不也用得好好
安卓机不觉得很保值
难道之前讨论的不都是新品提升幅度吗?难道你认为xr的续航已经不需要提升了?
11和8根本不是一个定位,8、8p时代是两个正代大小孪生旗舰加x这个高端机。
今年是因为价格提上去了很尴尬,虽然改名字了,大家都知道pro和pro max才是正代孪生旗舰,外带11这个低价机型,虽然名字变了,和去年也是一样的。这个对苹果产品线稍有了解都应该明白。
况且之前说的都是新品提升程度。。。没有讨论苹果自己产品线间的定位问题
第一,别人没说价格,只说了11想对xr提升很有限(你自己没搞清楚,不理解为什么要单拿11出来说)
第二,现在官网的11和xr的官价,可以很好的反应目前的实际差价(都一定程度高于实际成交价,值不值仁者见仁智者见智)
我觉得没有任何问题
知道边际效用递减吗,你觉得是60到90简单还是90到95甚至100难?按照目前的电池技术没有进步的情况下,明年11pro升级款的电池也不会有太大的提升,处分外形设计大改
同样使用两年时间,两年后5G在城市普及,那么华为5G手机绝对比苹果4G手机保值。卖的话也好卖,自己继续用也能用,参考以前的3G苹果和4G安卓旗舰,更不用说现在安卓的长足进步。当然你把眼光放在这一两年的话,那4G和5G没啥区别,甚至5G还有点吃亏。所以说看你怎么看了。
以现在智能机,特别是iPhone的续航水平来说,还谈不上什么边际效应递减,都是不够用的水平。。。
其次之前一直在谈的本来就是新品提升的问题,当然是升级产品和老产品比,照你的逻辑是因为xr续航太优秀了,已经没有提升空间了?事实上就是不管是和同价位安卓竞品还是和苹果自身产品线中比较,11今年就是牙膏中的牙膏,相对竞争优势比去年要小。
最后苹果自己产品线里的优劣,和此前讨论的问题无关,本来就是你自己没搞清楚今年11和pro的升级幅度不同,才造成的误会
很有问题,从开始的一张图说xr比11低1000块钱我就指出来了为什么价格尺度不一样,如果这都不算说价格的话那我无话可说。还有,你说我没搞清楚11为什么要单独拿出来说,那请问到底是为什么要单独拿出来?
完全谈的山,这个不是iPhone的问题,是所有手机的问题,如果电池技术没有大革新,10小时左右的续航是天花板了。还有你说对了,比的就是苹果自身的优劣,在苹果产品线里比,11比xr值有什么问题吗?你要非要现在的xr价格和11去比,说1000块钱换个双摄和a13值不值,值,况且这代iPhone内存上和摄像素质的提升就和6和6s,系列一样。最后4799和5499之间差的是700,不是1000
价格上,要是拿去年xr已经被证伪的高定价出来证明今年11的价格有“优势”才叫搞笑。因为今年xr实际出货早就远低于去年官价。
都用官网的报价怎么就不一个尺度了?
况且现在。
你之前原话是
“今年11配置上虽说提升不大,但是也是和11pro和max系列的提升一样的吧?要说11提升不大不要把11单独来拎出来,那是苹果今年新品普遍问题。”
你很明显认为11的提升幅度和pro以及max是一样的(事实上pro的新品吸引力要大很多)。后面你只是在转移话题而已扯东扯西而已
首先,11相对于xr的提升幅度小于pro相对于xs的提升幅度这个是客观事实,你连这个这个事实都没搞清楚就来侃侃而谈。
这和你后来说的东西都毫无关系。
之前根本没讨论11在苹果自己产品线中的优劣问题,如果真要讨论:
去年xr相对xs、xs max有续航优势
今年11相对pro、pro max续航优势缩小(如果还有优势的话),屏幕劣势变大
就算是整体挤牙膏的今年苹果产品线内比较,11的竞争力也是下降的。
不知道这有什么难理解的。。。。
我早就说了11和xr的差价值不值仁者见仁智者见智。但是如果还想拿去年xr的官价来论证今年11有价格优势。。。。我不知道该说啥了。
最后,现在官价价差是700,但实际成交价不是官价,xr在11发布前就可以很轻松在pdd买到4599的128g和4249的64g。之前最低还有3xxx的车。京东和苏宁现在还可以5088/5099随便买128g xr。
现在要想买11,除了两家银行的车,只有原价预购。。。。
价格说差1000都有点保守了。。。 [ 此帖被kobehuanghai在2019-09-17 15:10修改 ]
日常用没问题,打吃鸡实在顶不住,掉帧狂魔
你说低配比11贵两千,也就是低配7500起步吗?,那我是非常期待大嘴定这个价的,但是怕他不敢,我推测5g版6600起步,4g版和去年mate20pro差不多,也就是对标iphone11
你是不知道苹果破发吗?看到有jr发过贴不到五千入的iPhone11。m30p首发估计6500-7000这个价
听说苹果明年初会发5g版,估计也很贵