计算机行业真的恐怖

引用 @男孩_别哭 发表的:
培训班会造假简历的，几乎每家培训机构都会教面试题，培训面试。同学有去过，一贯套路

对，我一个小朋友现在大四正在您说的这样培训班学习呢。说是给他们包装成已经有工作经验的人，去别的公司直接上岗！原来真有这样的哇🤪

引用 @白竹子 发表的:
说的太对了。

非科班出身，自学几个月，加上工作经验3个月。合计才半年左右的全部编程经历。
拿12k试用。15k正式。

我想见见这样的天才。

我就是。。。

引用 @匡威男孩v 发表的:
划重点:自学几月，3k，几个月后跳槽15k。你以为你是图灵还是冯诺依曼？

真的很正常的。。。我见的人多了，包括我自己

不在计算机行业你们可能真想象不到～

引用 @匡威男孩v 发表的:
划重点:自学几月，3k，几个月后跳槽15k。你以为你是图灵还是冯诺依曼？

读过大学没，学过计算机编程没，几个月学个编程有难度?他是不是图灵我不知道，但你肯定是石乐志。

我朋友大专毕业，自学编程半年，现在在阿里月入十万……

引用 @卡咩隆安东尼 发表的:
我就敲了个hello,world，雷布斯要我托管小米

我就刚刚用微信支付买了一瓶水，腾讯总部让我去微信支付部门上班了

引用 @峨眉峰深海 发表的:
有点假 自学几个月15k而且还是成都 要么就是大学自己学过编程 而且是非常厉害那种 要么就是吹牛逼 很多问题不是自学那几个月时间能弄明白的 要么那个公司没有技术人员 都是呆瓜 编程没你想的那么简单 是积累的过程

也没啥假的吧，找准方向自学几个月没问题的。

引用 @wmgylccc 发表的:
？你这个学校能跟人家培训班出身比吗？话又说回来，你北邮本硕这个价也就是中等啊

屁中等，就是白菜价，只要有offer的没比这个低的，所以我留在本专业没去互联网，本来也就不是计科的，操作系统 编译原理 数据库都没学过

引用 @峨眉峰深海 发表的:
有点假 自学几个月15k而且还是成都 要么就是大学自己学过编程 而且是非常厉害那种 要么就是吹牛逼 很多问题不是自学那几个月时间能弄明白的 要么那个公司没有技术人员 都是呆瓜 编程没你想的那么简单 是积累的过程

我本科学这个的，大学四年都觉得懵懵懂懂，现在机构培训都是简单给你过一些网上的项目案例，这些自己都能做。而且才三个月应该才完成一期培训。这个水平很多结构体协议栈算法都看不懂，别说用了。15k，喝多了吧？

引用 @dexson 发表的:
我觉得很多人把编程想得太简单了，大部分人学几个月也只是在逻辑调用API基础，实际上根本都没有真正用上数据结构➕算法就算编程了，程序的灵魂就是自己思想加以上两个才是真正意义的程序，普通的CV感觉都不是严格意义上的编程

牛逼吹的怪大，做啥项目的，多少公司能用到这些。

引用 @丶curt 发表的:
老哥我真没必要来这吹牛逼，朋友打算自学计算机我也支持他，那时候没钱租房子都是我帮忙垫付的，高中一直一来关系就好的很，朋友也没必要来骗我，都不是那种人。

本来想问你说的这个朋友是不是你自己

引用 @Johnny胡 发表的:
有工作经验就一万起步，你他妈真当企业都是傻子么。。不好意思 魔都产品，3-5年左右的一万多点的程序员同样大把人在，并且还他妈都不敢辞职，现在这个环境，备注下，本人不是程序员

同意，毕业就在上海，已经3年了，在一个不是很大的公司做运维，今年年中调薪的时候才刚刚到税前10k，同组的研发同事，双非一本，已经做了七八年了，目前是17k。

引用 @匡威男孩v 发表的:
划重点:自学几月，3k，几个月后跳槽15k。你以为你是图灵还是冯诺依曼？

别那么高深么，图灵和冯•诺依曼是谁啊。

引用 @etoiles 发表的:
一个月两万三，加上杂七杂八的一年30w？
原来是不是这个专业的？有没有基础？要纯小白学了半年就有这个工资...
你去985问问有几个计算机毕业生毕业能拿30w的？培训班学半年比人985科班出身都厉害嗷

我说过了，我就把身边的事说不来，你可以不信，跟我也没有任何关系，骗你我也没有任何好处

引用 @伪球迷请闭嘴吧 发表的:
牛逼吹的怪大，做啥项目的，多少公司能用到这些。

你自己没做过这种项目不要瞎🐔把叫唤，什么叫吹牛逼？这种公认的事实也叫吹牛逼吗？随便调用几个API，写几个函数谁不会？真正好的程序都必须有数据结构与算法的结合才叫好的程序，堆叠臃肿的东西谁都会写

引用 @dexson 发表的:
你自己没做过这种项目不要瞎🐔把叫唤，什么叫吹牛逼？这种公认的事实也叫吹牛逼吗？随便调用几个API，写几个函数谁不会？真正好的程序都必须有数据结构与算法的结合才叫好的程序，堆叠臃肿的东西谁都会写

公认的事实是你说的经常要考虑所谓的算法和数据结构吗？还尼玛写函数，写个jb，现在9成都是拿现成的复制粘贴。随便找你们公司代码看看。我公司之前做一个类似游戏，全部都是拿国外东西回来自己改。就这样，老板都从天籁换成是s350。

引用 @伪球迷请闭嘴吧 发表的:
公认的事实是你说的经常要考虑所谓的算法和数据结构吗？还尼玛写函数，写个jb，现在9成都是拿现成的复制粘贴。随便找你们公司代码看看。我公司之前做一个类似游戏，全部都是拿国外东西回来自己改。就这样，老板都从天籁换成是s350。

你们认为能赚到钱就行，那没关系，技术人不这么认为，即使拿过来的东西，写得烂也必须重构，不要拿复制粘贴的东西来说，那没意思，这不是讨论技术，这是在讨论怎么赚快钱

引用 @赫斯緹亚 发表的:
从0开始自学？

大学专业和现在干的有关系，关系不大，不算零基础吧

程序员高工资要承受的压力不比其他行业小

引用 @哇哇桥叫唤 发表的:
好一手…我该怎么理解 正着理解还是反过来

引用 @丶curt 发表的:
老哥我真没必要来这吹牛逼，朋友打算自学计算机我也支持他，那时候没钱租房子都是我帮忙垫付的，高中一直一来关系就好的很，朋友也没必要来骗我，都不是那种人。

1.5少说也是三年经验了吧，或者硕士

天天踏马什么发小，朋友，表哥，表弟，什么时候你自己当主角啊？

认识一个老乡，专科，不知道什么专业，毕业后什么都不会，去饭店厨房打工被厨师拒绝，然后走投无路去和路边算命的买了本秘籍，自学几个月后就金丹小成，前几天台风的时候借势飞升了

引用 @sd5909803 发表的:
你这别光羡慕,除非真有能力,不然就是小作坊做一票就撤的那种,计算机是高薪但现在计算机人才那么多也不至于3个月阿猫阿狗随便拿高薪

我们公司技术经理13K……

实在无法想象自学几个月干了几个月的人在二线城市能拿15K

吹牛皮一条街，人均30万，it狗去也能年薪二十万

假的一匹，你朋友是天才么？

引用 @华丽阁楼 发表的:
培训班会帮你包装履历骗钱的 又不是去正经公司

就算能进去，只要第一周安排的任务做不好，肯定会被淘汰

我也是学了几星期，时薪1000，lz要转行趁早，晚了就来不及了

引用 @霍勒迪仔公仔 发表的:
天天踏马什么发小，朋友，表哥，表弟，什么时候你自己当主角啊？

你点个关注，过几年我会当主角的，现在还在自己行业刚开始学

引用 @加内一 发表的:
老哥推荐个靠谱的培训机构啊

你是想要靠谱的还是编的靠谱的🐶

引用 @望月桥一霸 发表的:
认识一个老乡，专科，不知道什么专业，毕业后什么都不会，去饭店厨房打工被厨师拒绝，然后走投无路去某某it培训机构学了半年，现在月薪一万4，上海工作，前两天刚在昆山买房。

认识一个同学，高中辍学，找不到工作，后来去培训机构自学三个月编程，现在月薪15k，最近刚买了房。

引用 @望月桥一霸 发表的:
认识一个老乡，专科，不知道什么专业，毕业后什么都不会，去饭店厨房打工被厨师拒绝，然后走投无路去某某it培训机构学了半年，现在月薪一万4，上海工作，前两天刚在昆山买房。

我一高中同学，最多大专毕业，干了3.5年货代，现在月薪3万➕……我说什么了吗？看来It还是不行啊

引用 @哇哇桥叫唤 发表的:
好一手…我该怎么理解 正着理解还是反过来

这个确实难猜

引用 @搞你家的瓜 发表的:
我一个发小，高中毕业就不读了，前一阵子回家请我吃饭，说在上海转行了，现在混得不错。月薪1.5W。我问他干啥的，他说自学编程，现在在一家小企业当程序猿，转正后一个月2W。

开局“我朋友”，剩下随便编哈哈哈哈

引用 @zaed 发表的:
你是想要靠谱的还是编的靠谱的🐶

真靠谱的啊兄弟

相当的假

引用 @Darren川夏 发表的:
这有什么可吹牛逼的。。
我培训了3个月，现在月薪13K
一年涨5K左右

我笑了，就日本那吊it水平也能拿来吹牛逼了？日本搞it不是会做ppt才是最重要的么？还有下次吹麻烦别再换算成人民币了

还真是nga现在关了培训班各种跑这群魔乱舞了，编的都把人科班的当成sb了

引用 @思君若明烛 发表的:
我笑了，就日本那吊it水平也能拿来吹牛逼了？日本搞it不是会做ppt才是最重要的么？还有下次吹麻烦别再换算成人民币了

跟水平有什么关系。。
没人提到水平的问题啊
讨论的是工资

引用 @思君若明烛 发表的:
我笑了，就日本那吊it水平也能拿来吹牛逼了？日本搞it不是会做ppt才是最重要的么？还有下次吹麻烦别再换算成人民币了

你是不是生活不顺利啊戾气这么重？

引用 @望月桥一霸 发表的:
认识一个老乡，专科，不知道什么专业，毕业后什么都不会，去饭店厨房打工被厨师拒绝，然后走投无路去某某it培训机构学了半年，现在月薪一万4，上海工作，前两天刚在昆山买房。

你们都太弱鸡了，我一朋友毕业就失业捡破烂去了，谁知道捡到一本编程速成指南，一年之后就年薪百万了

引用 @温仔温仔 发表的:
我说过了，我就把身边的事说不来，你可以不信，跟我也没有任何关系，骗你我也没有任何好处

别解释，解释也不信，信了也是酸

引用 @Darren川夏 发表的:
你是不是生活不顺利啊戾气这么重？

没有啊，我只是觉得这种用外国工资换算成人民币拿来佐证很睿智，你13k也就20多万日元，一年200多在东京能剩多少？你咋不说下日本物价呢？我是不是戳你痛点了就开始yy我生活不顺啊，我只是喜欢揭穿罢了^^ 还有日本就是因为it落后所以相关工作好找工资也不高，你这水平来国内试试？

相信他并不需要多少努力

你就看别人跳槽成功了，没看到后面的真正原因，也许他真的在这方面有天份而且很努力呢？并不是随便谁这么做都能成功。

引用 @思君若明烛 发表的:
没有啊，我只是觉得这种用外国工资换算成人民币拿来佐证很睿智，你13k也就20多万日元，一年200多在东京能剩多少？你咋不说下日本物价呢？我是不是戳你痛点了就开始yy我生活不顺啊，我只是喜欢揭穿罢了^^ 还有日本就是因为it落后所以相关工作好找工资也不高，你这水平来国内试试？

痛处。。有什么痛处啊我才入职一个月。
我现在大公司一边做项目一边学技术挺开心的啊，完全不明白你在高潮什么。。
20多万一年也就攒个六七十万吧。确实没多少，我也不觉得我入职一个月就能拿多高的工资。
然后我是真没明白你想表达什么，我就说了下日本IT行情，我也没秀任何东西。你在这说这么一大堆。。

你就说哪家公司吧，街上大神多的是，一查便知道真假，到时候自然知道谁打脸

虽然听起来有点假，但是我一个朋友就是大专毕业，当时大专差点都没毕业。现在从3000 到6000再到11000 现在15000了 还不到3年时间

化工行业的表示，选择行业很重要。普通的实业真的就这副样子了。

引用 @Jemillion 发表的:
如果你眼里的昆山房子只有万科或绿地这些品牌楼盘的话，那你也只能去4，5线城市买房了

昆山绿地21新城的楼盘，在昆山算名声不好的收盘

呼和浩特：没有此岗位存在本市，请切换城市。

引用 @峨眉峰深海 发表的:
有点假 自学几个月15k而且还是成都 要么就是大学自己学过编程 而且是非常厉害那种 要么就是吹牛逼 很多问题不是自学那几个月时间能弄明白的 要么那个公司没有技术人员 都是呆瓜 编程没你想的那么简单 是积累的过程

我朋友在西安7000就是他说的这个情况而且每天很累

引用 @丶curt 发表的:
你点个关注，过几年我会当主角的，现在还在自己行业刚开始学

没用的，这条街的人觉得几个月学个java就是天才了。。。把我看呆了。

动不动就是街薪啊

我同学做企业系统方面的工作（佛山顺德），转正买社保到手八千多，刚毕业三个月，不是做开发，类似做排雷、解决客户使用中系统错误的工作（一般都移交开发解决），真的很轻松，九点半上班，中间休息两个小时，下午六点准时下班，大小周，平时办公室没啥事干，临下班半个小时，甚至无聊得刷单词，关键是大小假期跟公务员一样。我专业是机械类的，广州深圳工资五六千，佛山四五千，每周单休，中秋这些只放两天，还要补班，国庆放四到五天，真是苦b(இдஇ; )，经常加班，加班没工资，周日加班能调休也是没工资

引用 @望月桥一霸 发表的:
认识一个老乡，专科，不知道什么专业，毕业后什么都不会，去饭店厨房打工被厨师拒绝，然后走投无路去某某it培训机构学了半年，现在月薪一万4，上海工作，前两天刚在昆山买房。

洗洗睡吧，靠他自己在昆山买房吗

引用 @望月桥一霸 发表的:
认识一个老乡，专科，不知道什么专业，毕业后什么都不会，去饭店厨房打工被厨师拒绝，然后走投无路去某某it培训机构学了半年，现在月薪一万4，上海工作，前两天刚在昆山买房。

我有个老乡，小学没毕业，去厂里打工每个月2000，后来在故事会封面看到铁砂掌800元15天包会，现在给马化疼保镖，据说准备招他当女婿了

引用 @se7en丨 发表的:
我想知道几个月怎么弄明白，我罗列一下java相关的知识点，基本的javase，j2ee，spring，springmvc，mybatis，mysql，前端的知识也要理解，html，css，js，jq等。进阶的，springboot，数据结构与算法，多线程与并发，设计模式，还有各种分布式框架。只懂点java基础和spring框架根本不可能给15k的

可是ssm集群搜索我不到俩月摸索下就能带人了，满足基本工作需求，并没你说的这么难。如果是什么技术专家啥的当我没说，价格也不是一个级别了

引用 @dexson 发表的:
你自己没做过这种项目不要瞎🐔把叫唤，什么叫吹牛逼？这种公认的事实也叫吹牛逼吗？随便调用几个API，写几个函数谁不会？真正好的程序都必须有数据结构与算法的结合才叫好的程序，堆叠臃肿的东西谁都会写

别太吹了，架构师是货真价实的，实现的方式现成的很多，或者你是做研发的不是开发。否则重复造轮子是严重影响项目进度的

引用 @维特的烦恼o 发表的:
别太吹了，架构师是货真价实的，实现的方式现成的很多，或者你是做研发的不是开发。否则重复造轮子是严重影响项目进度的

就是做研发才说这个啊，重复造轮子何必需要写算法

引用 @dexson 发表的:
就是做研发才说这个啊，重复造轮子何必需要写算法

研发和开发区别在哪能说清楚吗？大部分人可能到自己职业生涯结束都搞不了研发，也就是说用不到算法

引用 @维特的烦恼o 发表的:
研发和开发区别在哪能说清楚吗？大部分人可能到自己职业生涯结束都搞不了研发，也就是说用不到算法

研发必须从无到有，从零开始，做人没有的，有自己的专利，必须是你自己的东西，开发可以拿人做好的东西，在上面搭自己的东西，借助别人写好的底层开发上层

引用 @维特的烦恼o 发表的:
研发和开发区别在哪能说清楚吗？大部分人可能到自己职业生涯结束都搞不了研发，也就是说用不到算法

我不知道你有没有接触到用算法的项目，但是我是觉得有的公司核心技术就是他们的算法，我们公司的产品也是用到了自己的算法，怎么能大部分人都能用到算法呢？

引用 @dexson 发表的:
我不知道你有没有接触到用算法的项目，但是我是觉得有的公司核心技术就是他们的算法，我们公司的产品也是用到了自己的算法，怎么能大部分人都能用到算法呢？

怎么能说大部分都用不到算法呢？

引用 @dexson 发表的:
怎么能说大部分都用不到算法呢？

能接触到的占比多少？算法有专门的算法工程师，有很多博士进来都不会写代码的你没遇到吗，写代码的10个最多有一个去搞算法都不错了

引用 @维特的烦恼o 发表的:
能接触到的占比多少？算法有专门的算法工程师，有很多博士进来都不会写代码的你没遇到吗，写代码的10个最多有一个去搞算法都不错了

我认为你把算法这个定的太狭隘了，算法并不是只有精深的算法，有的浅显的算法也是要程序员掌握的，并不是说一定要会，而是你懂算法能将程序写的更好，而不是简单满足需求不出bug就好了，写代码的是精益求精的，能用简单几句代码实现需求当然好啊，但是能用一些算法实现更高效的需求是不是更好？程序员不是只是简单码几句代码实现需求就好了，而是怎么更高效的解决问题

引用 @dexson 发表的:
我认为你把算法这个定的太狭隘了，算法并不是只有精深的算法，有的浅显的算法也是要程序员掌握的，并不是说一定要会，而是你懂算法能将程序写的更好，而不是简单满足需求不出bug就好了，写代码的是精益求精的，能用简单几句代码实现需求当然好啊，但是能用一些算法实现更高效的需求是不是更好？程序员不是只是简单码几句代码实现需求就好了，而是怎么更高效的解决问题

是你把编程抬得太高了，编程真没必要拉一堆东西出来，现在的代码都是面向业务面向接口。你拉那么多可以鞭挞一个公司百分之八十员工了，

引用 @Darren川夏 发表的:
痛处。。有什么痛处啊我才入职一个月。
我现在大公司一边做项目一边学技术挺开心的啊，完全不明白你在高潮什么。。
20多万一年也就攒个六七十万吧。确实没多少，我也不觉得我入职一个月就能拿多高的工资。
然后我是真没明白你想表达什么，我就说了下日本IT行情，我也没秀任何东西。你在这说这么一大堆。。

那宁在那意淫我什么生活不如意呢。。好气哦～这帖子无非在讨论国内短时间转行it能不能拿高薪，宁一个日本外包在那秀啥呢，也就欺负一下小白不懂了，顺便我一直在就事论事，长篇大论一堆的好像是宁吧，，，

我相信楼主，但不可否认的是，楼主朋友对编程的兴趣，努力才是拿到高工资的关键，谁又知道他这一年左右的时间学到了多少东西呢！

引用 @虎扑JR0840414296 发表的:
总有人认为自己自学几个月就可以当程序员了

真的接触过编程，打算当程序员的就应该知道要学的东西有多少了，而且编程讲逻辑的，高中老师手把手教你学都没学好，连个一本都上不了的话，去自学编程会非常痛苦，因为编程起码有一点就是有解决问题的能力和不断学习的能力，能在几个月内从非科班自学入行，真的不简单

引用 @Darren川夏 发表的:
我在日本啊。。就这个行情

我在津巴布韦，也这个行情

说编程的，能不能说一下是什么语言，这么笼统的说一般有点水

引用 @大哥你玩摇滚有啥用啊 发表的:
是真的 我朋友小学毕业端盘子几年。后来去培训班学了三个月。现在已经街薪了明天要去提卡宴

我朋友也是去培训现在杭州工资好像也不错！我们是机械类的

引用 @维特的烦恼o 发表的:
是你把编程抬得太高了，编程真没必要拉一堆东西出来，现在的代码都是面向业务面向接口。你拉那么多可以鞭挞一个公司百分之八十员工了，

那你跟另外一个老兄一样，没什么要求，得过且过，没必要谈

这种简历造假，但凡面试官有点水平，基本不会过

引用 @我就213 发表的:
我有个朋友，买视频课自学，几个月，在济南小公司干了一年，前半年实习工资不到3000，后半年4000。现在在深圳，1w。可能涨幅不如楼主朋友恐怖，但是这也算是挺快的吧

计算机真的高，有些人就是不信，

照你说的你这朋友是个编程天才啊！自学几个月，然后几个月后跳槽就能1.5w，那他一定是天才的程序员！街上的很多科班出生的程序员都自惭形秽了……

引用 @男孩_别哭 发表的:
培训班会造假简历的，几乎每家培训机构都会教面试题，培训面试。同学有去过，一贯套路

然后上班第一天直接gg？

引用 @思君若明烛 发表的:
那宁在那意淫我什么生活不如意呢。。好气哦～这帖子无非在讨论国内短时间转行it能不能拿高薪，宁一个日本外包在那秀啥呢，也就欺负一下小白不懂了，顺便我一直在就事论事，长篇大论一堆的好像是宁吧，，，

戾气太重不好。

引用 @abysess 发表的:
不用那么麻烦，随便贴个签证在留卡派遣证员工证都可以

咋不回了

你就是编程培训机构的吧？

引用 @神秘球迷的女朋友 发表的:
你给我说的都飘了 我这211科班生起薪不得三万

深圳真的是，我是培训班出来的，一个班会有四分之一人是一万以上，都是零基础。而且计算机这个行业有时候跟学历关系不算特别大，只要是本科就行，学好点一万随便上的。

成都15k，差不多北京上海深圳能拿22k+吧。。。如果自学几个月，工作几个月能到这个水平，那真是不得了啊。

引用 @KD三位阶 发表的:
对，我一个小朋友现在大四正在您说的这样培训班学习呢。说是给他们包装成已经有工作经验的人，去别的公司直接上岗！原来真有这样的哇🤪

这也太容易露馅了吧

引用 @风乎子尘 发表的:
1w5说实话不算很高的，都是拿生命去换的，码农其实跟装修师傅，工地搬砖差不多

加班多？

你同学的情况不知道是真是假，但是IT行业是真的厉害！也辛苦！

为啥我们这经验十多年的算法工程师，都只给税前20K，坐标上海。。

引用 @哈登FMVP吗 发表的:
我就刚刚用微信支付买了一瓶水，腾讯总部让我去微信支付部门上班了

我……啥都没做，啥人都不认识，被叫去接管微软，有点钦定的意思……

引用 @队魂火箭熊 发表的:
编经历啊，编工作经验啊 ，当然这几个月要下功夫死学，不然很容易露馅。

好点的公司都要做背景调查的

计算机挺住，让我买的计算机类基金再涨点

我一个朋友 小学毕业 混的很垃圾 前段时间去it培训机构半年 现在在上海 月薪5w 在静安区买了套房🐶计算机牛逼嗷

我有个朋友，我有个同学，又有个老乡…本人程序员，就在这围观一下🐶

引用 @神一般的3 发表的:
应该是15k发14个月，这就是市场行情，他只要第一份工作三个月跟满整个项目 拿这个价真的没那么难，你们从难度上质疑真实性只能说太不了解这个行业了

我也自学三个月 java+剑指offer背了60道算法，然后拿了小米测开，16×16，只不过觉得计算机界大神太多 自己做的东西门槛低 只能去互联网当工具人 所以留在了本专业 去了国企研究院

小米不是日常14薪吗:-D

楼主还不赶紧转IT

引用 @farewellpluto 发表的:
小米不是日常14薪吗:-D

我记得乘完了大概是25左右

我不信，我们公司能拿这个工资的都是在这个行业干了5年以上的程序，而且水平都很不错的那种。

感觉好多培训机构混进来打软广了。。。

引用 @峨眉峰深海 发表的:
有点假 自学几个月15k而且还是成都 要么就是大学自己学过编程 而且是非常厉害那种 要么就是吹牛逼 很多问题不是自学那几个月时间能弄明白的 要么那个公司没有技术人员 都是呆瓜 编程没你想的那么简单 是积累的过程

大学接触过perl 研究生接触过r cs基础薄弱 自学半年前端第一份工作16k 一年后拿了25k的offer
我显然不是天才 c9本科 出去念了个ms而已
当然入行以后越来越发现自己懂的非常非常少