麒麟990 vs. 苹果A13全面解析:谁是2019最强芯? zt

虎扑用户196832
楼主 (虎扑)
华为在2019年柏林国际消费电子展(IFA2019)上正式发布了自家麒麟芯片的最新产品麒麟990和麒麟990 5G,其中,麒麟990 5G可以说是全场备受关注的焦点,它凭借业界首款7nm+EUV工艺、业界首款支持NSA/SA的旗舰5G SoC、业界首款16核Mali-G76 GPU、业界首款大-微核架构NPU等多个“业界第一”成为今年最好的移动端旗舰芯片之一。
而在北京时间9月11日凌晨,苹果举行了2019秋季新品发布会,推出了历来以强悍著称的A系列处理器最新升级的A13 Bionic,搭载于苹果iPhone 11、iPhone 11 Pro和iPhone 11 Pro Max三款新机上。 看到这里,相信不少IT之家小伙伴们会疑问,麒麟990系列和A13 Bionic系列相比,究竟谁更出色?当然,这里是仅从芯片的层面来分析。因此IT之家小编不妨将两者做一个比较,围绕麒麟990 5G和A13 Bionic芯片,从性能、AI、基带等不同角度分析两者的异同。 1、CPU:A13 Bionic传统强项延续 在CPU方面,麒麟990 5G采用了麒麟980上的2+2+4三挡能效架构,包括2个大核+2个中核+4个小核,不过相比麒麟980,麒麟990无论是核心频率以及能效方面都迎来了升级。其中麒麟990 5G的2个大核(基于Cortex-A76开发)频率为2.86GHz,2个中核(基于Cortex-A76开发)频率为2.36GHz,4个小核(Cortex-A55)频率是1.95GHz。 根据华为官方的说法,麒麟990系列与业界主流旗舰芯片相比,单核性能高10%,多核性能高9%。能效方面针对不同大小的核精细调校,大核能效优12%,中核能效优35%,小核能效优15%。 A13 Bionic方面,苹果并未公布该芯片详细的CPU核心架构,不过可以看到,A13 Bionic拥有2个高性能核心,速度提升20%,功耗降低30%;同时拥有4个效能核心,速度同样提升20%,功耗降低了40%。另外A13 CPU每秒可以执行1万亿次操作。 仅从参数上来看,似乎并不能看出麒麟990 5G和A13 Bionic在CPU性能和能效表现方面的差别,不过在麒麟990芯片以及苹果新品发布会上,都列出了自家产品和骁龙855 CPU性能能对比的表现,若以骁龙855此为参照物,可以看出A13 Bionic的CPU性能是要胜过华为麒麟990 5G的。 2、GPU:理论上,A13 Bionic依然胜一筹 麒麟990 5G搭载16核Mali-G76 GPU,与业界主流旗舰芯片相比,图形处理性能高6%,能效优20%,同时,麒麟990 5G支持全新系统级Smart Cache分流,支持智能分配DDR数据,在重载游戏等大带宽场景下带宽较上一代最高可节省15%,功耗可降低12%。针对游戏场景,麒麟990 5G推出Kirin Gaming+ 2.0,Kirin Gaming+ 2.0的核心技术是全新升级的AI调频调度技术,在CPU、DDR系统调频调度中全新引入GPU融合调度,并加入游戏关联线程优化技术,动态感知性能瓶颈。 而A13 Bionic拥有一枚4核心的GPU,速度提升20%,功耗降低40%。我们目前还无法直观比较两款芯片在CPU性能上的强弱,如果仅从核心数来看,16核Mali-G76 GPU是高于A13 Bionic的4核GPU的,不过GPU向来也是A系列处理器的强悍所在,不能只从核心数上来判断两者GPU性能的强弱。 从苹果在发布会上展示的GPU性能对比数据来看,A13 Bionic的GPU图形性能是远超于麒麟980的,考虑到麒麟990 5G的GPU和麒麟980一样是Mali-G76 GPU,只是核心数从10核提升到了16核,所以客观性能的提升应该有限,理论上,Mali-G76 GPU的性能应该是要高于麒麟990 5G的。加上iOS系统端游戏的优化能力,落地到实际游戏体验场景时,A13 Bionic的体验也应胜过麒麟990 5G。 不过正如IT之家小编刚刚所说,麒麟990 5G支持全新系统级Smart Cache分流,支持智能分配DDR数据,针对游戏场景也有一系列优化的技术,在进行游戏时,麒麟990 5G的体验相比A13 Bionic究竟有怎样的差别,其实还是需要IT之家小编后续进一步通过游戏测试来验证的。 3、AI:麒麟990 NPU性能狂暴突进,AI性能令人期待 人工智能可以说是麒麟990 5G的一个强项,它搭载了业界首款大-微核架构的NPU神经处理单元,其中,在双大核NPU(Ascend Lite*2)加持下,麒麟990 5G可以实现业界最强AI算力,与业界其他旗舰AI芯片相比,性能优势高达6倍,能效优势高达8倍,另外,还有一颗NPU微核(Ascend Tiny),拥有超低功耗。 麒麟990 5G在AIBenchMark上的跑分达到了麒麟980的476%,而相较于竞争对手的AI能力表现,麒麟990则可以达到5倍性能和8倍能效。在AI生态方面,麒麟990 5G全新的NPU可以支持超过300个AI算子数量,而在视觉计算神经网络模型下,麒麟990 5G可以支持90%的开源模型。 而机器学习恰恰也是A13 Bionic的一个重要看点,A13的神经网络引擎(Neural Engine)和上一代一样采用8核配置,速度比上一代快20%,能耗最多可降低15%,苹果没有透露新神经网络引擎的详细算力。但是和以往不同的是,这次A13 Bionic的CPU也可以参与AI运算,它新增了两个新的机器学习加速器,能以高达过去6倍的速度执行矩阵数学运算,同时GPU中针对Metal API进行优化,也即是说今年A13 Bionic在AI运算方面充分调用了CPU、GPU和神经网络引擎的能力,使三者平衡,达到最大化的性能和能效表现。 可以说,今年A13 Bionic在AI运算的策略上相比A12 Bionic有了改变,能力AI运算性能也有一定的提升,不过若论最终AI运算性能与能效表现的话,IT之家小编认为麒麟990 5G应该会更强。首先我们以鲁大师在2018年发布的手机AI芯片排行榜做个参照,排名第一的是A12,排名第二的是麒麟980,但两者的成绩差距其实不大。但是根据AIBenchMark的跑分成绩,麒麟990 5G跑分达到了麒麟980的476%,这说明麒麟990 5G的AI性能应该是麒麟980的至少4倍,提升幅度是非常明显的,而A13 Bionic的AI整体性能提升从上面的数据看较为有限。因此麒麟990 5G在AI算力方面应该是远超A13 Bionic的。 事实上,从华为在麒麟990系列芯片发布会上展示的应用实例就能看出,麒麟990 5G的AI性能,具体来说是视觉识别运算的能力已经能帮助手机做到实时视频的多实例分割,也就是将视频中动态的人物抠出来,替换新的背景,要知道,视频抠图和图像构图,复杂的可远不是一个数量级的,这样一个操作的背后,对AI运算的性能要求是极高的,而这一功能应用的实际表现也确认让人惊艳且非常期待。 4、5G:这一波麒麟990 5G完胜 5G,可以说是麒麟990 5G的最大看点,也是其相较于苹果A13最大的优势所在了。麒麟990 5G是全球首款旗舰5G SoC。它直接将5G基带集成到了芯片SoC中,这样做可以让通讯数据交换更加快速便捷,直观的反应也就是手机信号会更好;同时,集成式基带通讯数据处理时的功耗也会更小,并且拥有更小的整体体积。 麒麟990 5G同时支持SA/NSA两种5G组网模式,支持领先的5G速率,在Sub-6GHz频段下实现2.3Gbps峰值下载速率,1.25Gbps上行峰值速率。率先支持5G双卡,一卡5G上网的同时,另一卡可接听VoLTE高清语音通话,实现业界最佳5G双卡体验。 至于A13 Bionic,很遗憾,在今年的发布会中我们并未听到苹果谈到任何和5G相关的话题,A13 Bionic自然也是不支持5G的。要知道,2019年是5G商用的元年,今年开始已经有不少5G手机陆续上市,当然,其中很大一部分还是外挂5G基带的解决方案,在5G连接的性能、速率、功耗等方面都不算成熟,而麒麟990 5G则是走在了时代的前面,做成了集成式5G SoC,而A13 Bionic在5G方面的迟疑将令其在今年以及明年争夺5G市场的关键时间段落于下风。 5、工艺:晶体管密度的战争 在制程工艺方面,麒麟990 5G和苹果A13 Bionic的差别并不大,两者都采用了第二代7nm工艺,其中麒麟990 5G官方的叫法是7nm+ EUV制程工艺,和苹果A13 Bionic的是同一事物。不过值得注意的是,麒麟990 5G是7nm+ EUV工艺的首次商用。7nm+制程工艺可以理解为第一代7nm工艺的升级改进,关键点是采用了EUV极紫外光刻技术,相比上一代DUV深紫外光刻技术在7nm工艺节点上拥有更好的优势,可以极大提高芯片的晶体管密度。 因此,麒麟990 SoC在板级面积相较竞争对手最大降低36%的情况下,能够包含103亿个晶体管。这也是世界第一款晶体管数量超过103亿的移动端芯片。而从晶体管数量来看,苹果A13 Bionic的85亿个晶体管虽然也很惊人,但在绝对数量上确实要比麒麟990 5G差一些。 对于芯片而言,晶体管数量越多意味着什么?首先意味着芯片能够有更快的运算速率,同时也会有更低的功耗。我们知道,晶体管是芯片最基本的层级,每个晶体管的通导和截断代表着0和1,一次通断也代表着一次运算,芯片的运算能力正是由无数个晶体管的通电、断电而形成的。相同芯片尺寸下,晶体管数量越多,意味着单个晶体管尺寸越小,所以运算能力更强,功耗更小。 其实这从侧面也说明,麒麟990 5G的整体性能和能效水平相较于A13 Bionic也是有一定的优势的。 总结:麒麟990 5G和A13 Bionic各有强弱,但麒麟990 5G创新意义更大 通过上面的对比分析可以看出,对于苹果A13 Bionic芯片而言,传统强项CPU和GPU的性能和能效表现仍然可以说是目前移动端芯片领域最为出色的,要胜过麒麟990 5G,这也是苹果A系列芯片一直为人称道之处。 不过,相信大家也能发现,从近两年开始,移动端芯片的整体实力考察其实已经不再局限于CPU、GPU两个角度了,随着AI在手机中的广泛应用,AI运算能力,神经网络运算的水平也成为芯片整体实力的重要参考指标,此外还有基带、ISP等各方面模组的性能水平,也就是说,对于移动端芯片而言,越来越看重SoC整体的技术全面性、协调性以及性能表现。 从这一角度来看,麒麟990 5G相较于A13 Bionic其实又有自己的优势,并且这种优势越来越凸显出系统性的力量。例如麒麟990 5G全新双大核-微核达芬奇架构的NPU,在AI运算能力上突飞猛进,提升达4倍多,理论上是要大幅领先A13 Bionic的;7nm+工艺的首发、晶体管数量方面,相较于A13 Bionic也更优。 还有一个小细节,就是在前面没有提到的ISP。麒麟990 5G的全新ISP 5.0也实现了吞吐率提升15%,能效提升15%的成绩,也全面提升了视频处理能力,如首次引入了单反相机领域的BM3D算法。至于A13 Bionic,苹果则没有过多透露其在ISP方面的升级,只是介绍了支持4K@60fps视频处理、HDR视频等功能,而这些也均是麒麟990 5G能够支持的。所以两者的差别应该不会太大。 当然,麒麟990 5G作为全球首款旗舰5G SoC,在即将到来的5G时代会有着大展拳脚的空间,无论是连接性能还是应用层面上都有着独到的技术优化,而A13 Bionic并未支持5G,这种差别也无需赘述了。 所以总得来看,麒麟990 5G和苹果A13 Bionic各有各的强项,也各有各的不足,均并非完美。不过在深入思考,我们还可以发现两者更深层次的不同:苹果A13 Bionic相对而言仍然是一款传统的移动端芯片的常规升级,而麒麟990 5G则多了几分创新的意义,例如全集成5G SoC,例如首次超过100亿的晶体管密度以及基于达芬奇架构的NPU等,某种程度上来说,这是对移动端芯片的某些方面树立了新的标杆,也就是麒麟990系列所强调的“重构”,而这一点,是IT之家小编更为看重的。 原文链接>>
z
zhuerba2006
2 楼
990除了5g,还是先追上A12吧……
这种转帖文字一堆,没啥质量可言
猴猴薇lbj
3 楼
A13,毫无疑问

遇仙玉死
4 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
990除了5g,还是先追上A12吧……
这种转帖文字一堆,没啥质量可言

确实,主要因为今年真的不是非有5G不可,如果5G已经普及了超过一半的地区并且资费降了下来,A13才真的是存在巨大缺陷,看帖子也看出来了这么多兄弟冲的

维斯布鲁克520
5 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
990除了5g,还是先追上A12吧……
这种转帖文字一堆,没啥质量可言

为什么要除了5g?

黑我科某小JJ
6 楼
19号mate30会告诉你们华为不止五g

1
1113115607
7 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

很简单,因为5g的提升原来有cpu gpu这些来的用途大
5g的应用场景还没开发出来

z
zhuerba2006
8 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

5g我理解是功能,不是性能
L
LLeeee
9 楼
还是等拿到手实测再对比吧,纸面对比不可取!
手机是一个系统,也适用水桶理论,一块短板都可能影响最终表现,比如说散热。希望软件产业尽快更新,已经跟不上硬件的换代速度了
肯德鸭555
10 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

因为他弟弟980在cpu 和gpu被A12打的抬不起头
z
zhuerba2006
11 楼
引用 @遇仙玉死 发表的:
确实,主要因为今年真的不是非有5G不可,如果5G已经普及了超过一半的地区并且资费降了下来,A13才真的是存在巨大缺陷,看帖子也看出来了这么多兄弟冲的

这么说吧,以苹果的尿性,A14都不一定支持5G。你看以前3g 4g商用后几年,苹果才支持的…
威武卡丁车
12 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
因为他弟弟980在cpu 和gpu被A12打的抬不起头

980有4G基带,a12没有

灼眼的夏哪
13 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

楼上也太酸了,soc不包括基带吗

威武卡丁车
14 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
这么说吧,以苹果的尿性,A14都不一定支持5G。你看以前3g 4g商用后几年,苹果才支持的…

苹果4G还是5G影响不大,反正没信号 🐶

C
C级388位
15 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
5g我理解是功能,不是性能

这两个冲突吗?还是说4g不是功能?

虎扑用户815848
16 楼
带上基带肯定华为
但只论处理器那苹果领先两到三年吧
二院总经理
17 楼
990落后于a13两代,还是个弟弟

世袭的白塔
18 楼
别比了,990实力也就855+水平,落后a13一代半

伯牙绝弦nnnnnnnn
19 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
990除了5g,还是先追上A12吧……
这种转帖文字一堆,没啥质量可言

你这个除了5g,不就直接说明了a系列没有集成基带的问题么,,作为花粉,我从不否认苹果的a系列性能一骑绝尘,独领风骚,a系列确实纸面数据很强,a11 a12开发布会的时候数据对比上代都是吹到爆炸,但我要说的是实际使用场景,a12还是855 980(我手上只有mini5和mat20)根本拉不开实际差距,首先手机是便携式移动设备,散热空间,电池续航就那么多,处理器再强大,最终还是会为了这两个硬指标妥协,同样制程下,高性能输出带来必然结果就是高功耗,高发热。我就问下果粉,就目前的旗舰机来说,在什么场景下你才能用出这三款核心得区别。

t
ttkcolalk
20 楼
990先追上865再说吧,连跟A12比的资本都没,别碰瓷A13了。
深林猛虎
21 楼
990是5G世代的集成soc,A13根本就没基带

1
1992ykh
22 楼
转一下微博上看到的,来自@飞象网项立刚
每次看上着差学校、用着便宜手机、叫着便宜外卖的来扯苹果A12、A13芯片,还想和华为麒麟990比,我心里都想,这些人生活不好,那是有道理的。
数年前,英特尔重回手机芯片领域,要请我吃个饭,聊聊他们的手机芯片有没有机会,公关公司陪着我,等他们的技术专家过来。公关公司问我怎么看,我说芯片有四件事需要解决,一是速度,二是功能,三是体积,四是功耗。在PC的芯片中,速度就是第一的,排序就是这样排的。
不过手机芯片,就不同了,它需要重新排序。如果速度排第一,肯定做不好手机芯片。不信我们让英特尔的专家排一下。如果他们把功耗排了第一,我相信英特尔能把手机芯片做起来,今天的饭,你们别掏钱了,我掏钱。
今天手机芯片,已经更加复杂了,我们把手机芯片看成一套房子。我们住房短缺时,看房子看什么,看房子大,能放下几张床,我儿时,一家5口,就住在一间房子里,能多放张床,这就是重要能力。
但是到了今天,房子大当然重要,能放几张床也是一个考量,但是最重要还是看功能,除了有主卧,还要有次卧,还要有书房,还得有大厨房和多个洗手间,如果一直用能放几张床来比房子大不大,那就是一个low货。
芯片到了今天速度重要不重要,当然重要,但是只是速度,那就是上一代的思维。苹果A12制程更好吗?没有,速度怎么实现的,一个是增大面积,二是去掉其它功能。一个家里,为了多放张床,把洗手间去了,上洗手间得去外面找公共厕所,而上洗手间这事,是住房子就得必要的事,你天天去找公共厕所,当然住不舒服。
苹果的手机CPU在全世界都做SoC,要把房子建成为一个多功能,舒适的房子时,它还是大通铺的思维,要放更多张床。
最后的结果,要天天去找公共卫生间,你能不累?苹果的手机,必须要用外挂的基带,这外挂基带还不是世界上最先进的7nm的,性能当然不行,所以功耗就比别人高,信号也不好,就用一会电就不行了,而且,因为基带是外挂的,外挂基带也要占空间,把电池的空间又挤占了,电池也做不大。能不带个尿袋随时充电吗?
这和一套房,放了8张床,另一套房放了6张床,6张床的房功能齐全,什么都有,8张床的没卫生间,小区里建一个公共卫生间,不但条件差,还让小区的环境也不好。你说放8张床的性能高,还是6张床的性能高?

魔发三千丈
23 楼
结论就是各有优势,即便990还是4g基带,对苹果也是绝对优势,多少年了,我觉着不需要再科普soc的概念了
虎扑用户267210
24 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
因为他弟弟980在cpu 和gpu被A12打的抬不起头

a12的细胞同样被980打得抬不起头

唯一的爱爱爱
25 楼
说华为碰瓷苹果没毛病吧,天天跟苹果对比,强行对比一个档次,这营销国产别的品牌可没法比!

b
bzcbzc
26 楼
有错误,7nm euv工艺三星更早一点,用在9825上面,麒麟990这个不算首款。

遇仙玉死
27 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
这么说吧,以苹果的尿性,A14都不一定支持5G。你看以前3g 4g商用后几年,苹果才支持的…

苹果5s并不算晚

暴阿儿
28 楼
引用 @黑我科某小JJ 发表的:
19号mate30会告诉你们华为不止五g

莫非还有非5G版本?🐶

虎扑用户398534
29 楼
你这一筹挺大的。

其斤蒂芬厍里
30 楼
5G版990

f
federersfan
31 楼
不是转IT之家的颠倒黑白,就是转项立刚的胡说八道,真是够了。
z
zhuerba2006
32 楼
引用 @伯牙绝弦nnnnnnnn 发表的:
你这个除了5g,不就直接说明了a系列没有集成基带的问题么,,作为花粉,我从不否认苹果的a系列性能一骑绝尘,独领风骚,a系列确实纸面数据很强,a11 a12开发布会的时候数据对比上代都是吹到爆炸,但我要说的是实际使用场景,a12还是855 980(我手上只有mini5和mat20)根本拉不开实际差距,首先手机是便携式移动设备,散热空间,电池续航就那么多,处理器再强大,最终还是会为了这两个硬指标妥协,同样制程下,高性能输出带来必然结果就是高功耗,高发热。我就问下果粉,就目前的旗舰机来说,在什么场景下你才能用出这三款核心得区别。

最新的三摄功能好像就是,不过我不是果粉…
老师的杰伦
33 楼
引用 @ttkcolalk 发表的:
990先追上865再说吧,连跟A12比的资本都没,别碰瓷A13了。

啥 苹果除了单核心性能堆料 AI性能远远落后,基带干脆没有,面积大36,追你妹,拿掉基带npu 分分钟追上苹果

z
zhuerba2006
34 楼
引用 @遇仙玉死 发表的:
苹果5s并不算晚

那是因为国内4g商用慢,你看看全球的4g商用是啥时候
老师的杰伦
35 楼
引用 @二院总经理 发表的:
990落后于a13两代,还是个弟弟

跑分有用?

老师的杰伦
36 楼
引用 @刘某某Mila 发表的:
带上基带肯定华为
但只论处理器那苹果领先两到三年吧

h华为不做基带npu 面积加大36,性能不说追上苹果 差距也应该是极小的 唯数据论不可取

老詹经纪人
37 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

意思就是除了5g这一项,其他全落后

z
zhuerba2006
38 楼
引用 @老师的杰伦 发表的:
h华为不做基带npu 面积加大36,性能不说追上苹果 差距也应该是极小的 唯数据论不可取

A系列芯片这个真没必要争,海思和高通都不是对手,iphone现在就2个优势ios+芯片,别的和安卓旗舰各有千秋了。现在就靠这两个在8000+这个档位上无敌存在。
之外大帅比
39 楼
数码区变这样了。。

二院总经理
40 楼
引用 @老师的杰伦 发表的:
跑分有用?

永远叫不醒装睡的人,华为牛逼

小人物爱YY
41 楼
引用 @伯牙绝弦nnnnnnnn 发表的:
你这个除了5g,不就直接说明了a系列没有集成基带的问题么,,作为花粉,我从不否认苹果的a系列性能一骑绝尘,独领风骚,a系列确实纸面数据很强,a11 a12开发布会的时候数据对比上代都是吹到爆炸,但我要说的是实际使用场景,a12还是855 980(我手上只有mini5和mat20)根本拉不开实际差距,首先手机是便携式移动设备,散热空间,电池续航就那么多,处理器再强大,最终还是会为了这两个硬指标妥协,同样制程下,高性能输出带来必然结果就是高功耗,高发热。我就问下果粉,就目前的旗舰机来说,在什么场景下你才能用出这三款核心得区别。

核心就是流畅,比如苹果11三摄舒滑般的切换,需要超强大的计算能力,当然你可以说你不在乎

肯德鸭555
42 楼
引用 @威武卡丁车 发表的:
980有4G基带,a12没有

基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊
维斯布鲁克520
43 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊

没有基带你手机能打出电话去?

这是拉风的用户
44 楼
引用 @暴阿儿 发表的:
莫非还有非5G版本?🐶

难道没有??

威武卡丁车
45 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊

是的,移动电话信号不是必需品 🐶

我甩过三床
46 楼
有多少大厂,当时解决不好基带问题退出手机芯片市场了

虎扑JR0080865642
47 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

可能是因为像苹果一样,除了ios就没有能拿的出手一样吧🐶哦不对,还有跑分吊打的cpu,gpu。
容我喊一声:华为🐂🍺

老师的杰伦
48 楼
引用 @二院总经理 发表的:
永远叫不醒装睡的人,华为牛逼

你要知道 苹果处理器在面积增大36的同时 还没有基带 NPU性能差几倍 要学高通拉上CPU协同运算
华为要是去掉基带增加这么大面积 性能会差到哪去?领先2代是个啥意思?就是为了性能 要牺牲功耗 牺牲信号 增大体积减弱电池续航来实现的

老师的杰伦
49 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊

增大面积不要基带 性能可以做上来 但是牺牲信号 牺牲功耗 用小电池 你愿意吗。。。。苹果处理器是强 但是什么领先两代 怕是脑袋智商被人领先两代了

肯德鸭555
50 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
没有基带你手机能打出电话去?

外带基带就不是解决办法???没人说一定要把基带塞在soc里吧,何况我都说了华为如果对自己的设计有自信的话,一样可以加大芯片面积啊,反正苹果自己都证明了他的体积是可以塞进手机里的,你华为手机上的功能类型和苹果(苹果基带还外带呢,整体SOC加基带比华为的大)是基本一致,设计都用双层主板(苹果散热也没上铜管和铜板啊,你华为怕压不住散热可以用啊),那么出一版990PLUS来把A 13踩下啊,事实是外带基带是解决方法之一,你华为不用,不能让别人不用啊(把膏通收购应该可以,但有可能吗?)
老师的杰伦
51 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
A系列芯片这个真没必要争,海思和高通都不是对手,iphone现在就2个优势ios+芯片,别的和安卓旗舰各有千秋了。现在就靠这两个在8000+这个档位上无敌存在。

芯片性能的优势确实有 但是呢 牺牲了信号 功耗 散热 体积 被迫用小电池 苹果真正领先两代的还是软实力 至于芯片硬要吹领先两代 别说库克 乔布斯复活都不敢吹

l
liviky
52 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
5g我理解是功能,不是性能

不是的,一旦5g能用,所有网络有关app体验的会超乎你想象,不信自己去b站看看何同学的5g体验

真的咖啡先生
53 楼
标题谁最强,总结990更创新?什么鬼

k
kojak585
54 楼
引用 @1992ykh 发表的:
转一下微博上看到的,来自@飞象网项立刚
每次看上着差学校、用着便宜手机、叫着便宜外卖的来扯苹果A12、A13芯片,还想和华为麒麟990比,我心里都想,这些人生活不好,那是有道理的。
数年前,英特尔重回手机芯片领域,要请我吃个饭,聊聊他们的手机芯片有没有机会,公关公司陪着我,等他们的技术专家过来。公关公司问我怎么看,我说芯片有四件事需要解决,一是速度,二是功能,三是体积,四是功耗。在PC的芯片中,速度就是第一的,排序就是这样排的。
不过手机芯片,就不同了,它需要重新排序。如果速度排第一,肯定做不好手机芯片。不信我们让英特尔的专家排一下。如果他们把功耗排了第一,我相信英特尔能把手机芯片做起来,今天的饭,你们别掏钱了,我掏钱。
今天手机芯片,已经更加复杂了,我们把手机芯片看成一套房子。我们住房短缺时,看房子看什么,看房子大,能放下几张床,我儿时,一家5口,就住在一间房子里,能多放张床,这就是重要能力。
但是到了今天,房子大当然重要,能放几张床也是一个考量,但是最重要还是看功能,除了有主卧,还要有次卧,还要有书房,还得有大厨房和多个洗手间,如果一直用能放几张床来比房子大不大,那就是一个low货。
芯片到了今天速度重要不重要,当然重要,但是只是速度,那就是上一代的思维。苹果A12制程更好吗?没有,速度怎么实现的,一个是增大面积,二是去掉其它功能。一个家里,为了多放张床,把洗手间去了,上洗手间得去外面找公共厕所,而上洗手间这事,是住房子就得必要的事,你天天去找公共厕所,当然住不舒服。
苹果的手机CPU在全世界都做SoC,要把房子建成为一个多功能,舒适的房子时,它还是大通铺的思维,要放更多张床。
最后的结果,要天天去找公共卫生间,你能不累?苹果的手机,必须要用外挂的基带,这外挂基带还不是世界上最先进的7nm的,性能当然不行,所以功耗就比别人高,信号也不好,就用一会电就不行了,而且,因为基带是外挂的,外挂基带也要占空间,把电池的空间又挤占了,电池也做不大。能不带个尿袋随时充电吗?
这和一套房,放了8张床,另一套房放了6张床,6张床的房功能齐全,什么都有,8张床的没卫生间,小区里建一个公共卫生间,不但条件差,还让小区的环境也不好。你说放8张床的性能高,还是6张床的性能高?

专业的视角,喷子们不懂,也不愿意听
肯德鸭555
55 楼
引用 @老师的杰伦 发表的:
增大面积不要基带 性能可以做上来 但是牺牲信号 牺牲功耗 用小电池 你愿意吗。。。。苹果处理器是强 但是什么领先两代 怕是脑袋智商被人领先两代了

怎么说呢,增大面积不一定要会牺牲信号,苹果的问题主要还是天线设计背个大锅,何况还何以增大手机的尺寸和厚度,现在的6,5寸200克以上的旗舰手机还少吗,芯片既然可以有集成基带和外带基带两种方法,那么为什么不用外带呢,而且手机芯片的处理能力是决定手机到底能干多少事的一个重要参数(当然,像索尼三星的真960帧视频拍摄就和摄像模块有更大关系的最好分说)
老师的杰伦
56 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
怎么说呢,增大面积不一定要会牺牲信号,苹果的问题主要还是天线设计背个大锅,何况还何以增大手机的尺寸和厚度,现在的6,5寸200克以上的旗舰手机还少吗,芯片既然可以有集成基带和外带基带两种方法,那么为什么不用外带呢,而且手机芯片的处理能力是决定手机到底能干多少事的一个重要参数(当然,像索尼三星的真960帧视频拍摄就和摄像模块有更大关系的最好分说)

主板内设计是寸土寸金,尤其是天线布局,远远不是那么简单堆料就可以。要不你以为苹果想用散热奇差的双层主板 就目前苹果的设计
就是外挂X50 他也搞不定5G

十步干一羊
57 楼
引用 @遇仙玉死 发表的:
确实,主要因为今年真的不是非有5G不可,如果5G已经普及了超过一半的地区并且资费降了下来,A13才真的是存在巨大缺陷,看帖子也看出来了这么多兄弟冲的

并不是所有人都是土豪啊。年年换旗舰机,一台旗舰机用三年不过分吧?今年5g不能普及那明年呢?我到明年再换一个ip12?而且以目前情况看ip12有没有5g都不敢确定。。。

荣誉会员
58 楼
苹果一家快倒闭的企业,哪来的勇气和华为相提并论

j
jeandja
59 楼
引用 @二院总经理 发表的:
990落后于a13两代,还是个弟弟

这个al00是4g版的990
an00才是5g版的,光看频率就可以看到al00和an00的差距了,用4g版概括990其实不恰当,因为这东西其实叫985

无奈的时候呀
60 楼
引用 @liviky 发表的:
不是的,一旦5g能用,所有网络有关app体验的会超乎你想象,不信自己去b站看看何同学的5g体验

3年内二线城市都别想

芋头娃娃
61 楼
引用 @威武卡丁车 发表的:
是的,移动电话信号不是必需品 🐶

反过来 没有5g 苹果机就没有信号了?
抖机灵也讲点基本法

肯德鸭555
62 楼
引用 @老师的杰伦 发表的:
主板内设计是寸土寸金,尤其是天线布局,远远不是那么简单堆料就可以。要不你以为苹果想用散热奇差的双层主板 就目前苹果的设计
就是外挂X50 他也搞不定5G

5G现在只是一个功能就和屏下指纹,3D结构光一样只是功能(国内的5G基站的数量还是不够啊),个人觉得起码在2021年才成熟,那么作为一款手机它缺少某些功能是正常的,要喷苹果的话,不如等上市后基于上一代信号问题下的新款iPhone11系列的信号到底是否改善到正常能用才喷吧,而且华为自己的旗舰也因为摄像模块太大(可能给索尼的钱不够?P30pro没上索尼自己imx445的新架构,而且没真960帧拍摄的dram,对于宣传拍摄的手机来说是槽点吧,索尼自家的X1是445加电子和光学防抖,录像是真的很稳,拍摄则是自己给445压价的)开始用双层主板(说得就是p30pro),散热一样时靠降低性能来解决,谁也别说双层主板散热不好
风吹过寂寞侯斯顿
63 楼
引用 @二院总经理 发表的:
990落后于a13两代,还是个弟弟

是落后又怎样呢?华为在芯片性能不断追赶,这几年有了长足的进步,现在和高通比也差别不大,苹果芯片领先,有什么值得自豪?你只是个用户而已,别认为苹果就高大上,你能大声说我为苹果芯片领先而自豪?但我可以大声说我为华为芯片的进步感到自豪

w
woenichi
64 楼
引用 @zhuerba2006 发表的:
5g我理解是功能,不是性能

功能都缺失还谈什么性能,性能再牛X的自行车能跟汽车比么

S
Spurs丶马刺
65 楼
引用 @老詹经纪人 发表的:
意思就是除了5g这一项,其他全落后

还有npu

风吹过寂寞侯斯顿
66 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
外带基带就不是解决办法???没人说一定要把基带塞在soc里吧,何况我都说了华为如果对自己的设计有自信的话,一样可以加大芯片面积啊,反正苹果自己都证明了他的体积是可以塞进手机里的,你华为手机上的功能类型和苹果(苹果基带还外带呢,整体SOC加基带比华为的大)是基本一致,设计都用双层主板(苹果散热也没上铜管和铜板啊,你华为怕压不住散热可以用啊),那么出一版990PLUS来把A 13踩下啊,事实是外带基带是解决方法之一,你华为不用,不能让别人不用啊(把膏通收购应该可以,但有可能吗?)

看来你喜欢汽车外挂空调而不是集成在汽车上

1
1992ykh
67 楼
引用 @federersfan 发表的:
不是转IT之家的颠倒黑白,就是转项立刚的胡说八道,真是够了。

那你倒是说出个子丑寅卯,要不然和他们嘴里的吊丝学生有什么区别呢?

S
Spurs丶马刺
68 楼
引用 @唯一的爱爱爱 发表的:
说华为碰瓷苹果没毛病吧,天天跟苹果对比,强行对比一个档次,这营销国产别的品牌可没法比!

果星华至少也是一档的,其它国产还真没有跟三星苹果有一战之力的,还碰瓷,今年发布会不知道是谁在比较华为嗷zz

S
Spurs丶马刺
69 楼
引用 @二院总经理 发表的:
990落后于a13两代,还是个弟弟

落后两代是a11,恕我直言,a11跑分可以,实际表现连980都打不过

h
hooprp
70 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊

基带不是必需品这种话都能说的出口?感情果粉买手机都是当itouch用吗?

何以忘言
71 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊

基带不是CPU 一部分,A12就不是Soc

风吹过寂寞侯斯顿
72 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
基带不是soc的必需品,只能说是重要组成部分,但不是一定要的,好吗。而且华为如果对自己的设计有信心的话,可以加大芯片面积来弥补这个薄弱点啊

放什么屁,手机说基带不是必需品?用intel基带用到高潮了?因为有跟没有区别不大是吧?反正有wifi!基带如同人脑,脑不好当然胡说八道,基带不好,停车场也给不了钱

肯德鸭555
73 楼
引用 @风吹过寂寞侯斯顿 发表的:
看来你喜欢汽车外挂空调而不是集成在汽车上

房车的空调可以不用“集成”在汽车上(其实卡车也行的,只要后面没拉货,别说一个空调,加个柴油发单机单独发电都没问题啊,他们都是你说的汽车吧),所以华为对自己的设计有自信的话还是可以加大芯片面积来提高硬件性能的
y
yhw31887760
74 楼
引用 @Spurs丶马刺 发表的:
落后两代是a11,恕我直言,a11跑分可以,实际表现连980都打不过

18年的980打17年的a11?可以啊

S
Spurs丶马刺
75 楼
引用 @yhw31887760 发表的:
18年的980打17年的a11?可以啊

是谁说落后两代的啊,这时候开始装瞎了??

h
hjl1111
76 楼
引用 @yhw31887760 发表的:
18年的980打17年的a11?可以啊

落后2代,应该是和A10差不多才对。打A11太看得起980了
风吹过寂寞侯斯顿
77 楼
引用 @肯德鸭555 发表的:
房车的空调可以不用“集成”在汽车上(其实卡车也行的,只要后面没拉货,别说一个空调,加个柴油发单机单独发电都没问题啊,他们都是你说的汽车吧),所以华为对自己的设计有自信的话还是可以加大芯片面积来提高硬件性能的

请举例那个型号的车是外挂空调而不是集成在车内,要批量生产而不是一两台个人改装,请说出,请说出,请说出

i
iphonexs
78 楼
单论运算能力,不用比了,先比a12强再说吧。大胆预测,a13面临最大问题,是怎么解决发热量大的问题,虽然主板重新设计了,但是谨慎乐观啊,没有根本上的变革

y
yhw31887760
79 楼
引用 @Spurs丶马刺 发表的:
是谁说落后两代的啊,这时候开始装瞎了??

你哪只眼睛看见我说了?找出来,谢谢。

i
iphonexs
80 楼
引用 @芋头娃娃 发表的:
反过来 没有5g 苹果机就没有信号了?
抖机灵也讲点基本法

我用的苹果,但是你这混淆概念的做法,怎么看怎么像粗粮粉丝来反串的

虎扑用户611987
81 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

其实可以了,不论好坏,现在国产芯片已经可以摆到台面上了和国外比了。两年前,这两者根本都放在一起比较的可能。要是两年前谁敢说国产芯片能赶上美国,别人都得说你是做梦

S
Spurs丶马刺
82 楼
引用 @yhw31887760 发表的:
你哪只眼睛看见我说了?找出来,谢谢。

听不懂人话就别上杆子回复人了好吗?回去重修语文吧弟弟

n
nba信徒
83 楼
引用 @世袭的白塔 发表的:
别比了,990实力也就855+水平,落后a13一代半

你得抛开npu和5g这两个重要部件之后,才能说这话

老詹经纪人
84 楼
引用 @Spurs丶马刺 发表的:
还有npu

想太多,你去看看新a13关于人工智能机器学习部分的介绍

梦想正狂奔
85 楼
手机信号不好不是重大问题吗

j
jj6cb
86 楼
引用 @老詹经纪人 发表的:
意思就是除了5g这一项,其他全落后

还有npu啊,感觉无损视频抠图会成为朋友圈新一爆点

油泼扯面
87 楼
引用 @1113115607 发表的:
很简单,因为5g的提升原来有cpu gpu这些来的用途大
5g的应用场景还没开发出来

就算没有5g
信号呢
别说不在乎信号
一个手机信号烂就是烂手机
就和车不能上马路一样
你的汽车发动机再好
马力再大
不能上路,或者跑一跑停在那
这就是垃圾车

雪花飞呀飞呀飞
88 楼
引用 @遇仙玉死 发表的:
确实,主要因为今年真的不是非有5G不可,如果5G已经普及了超过一半的地区并且资费降了下来,A13才真的是存在巨大缺陷,看帖子也看出来了这么多兄弟冲的

这俩真的没什么好争的,对他们的态度就是对5g的态度,觉得5g3年内重要就990,觉得自己无所谓等资费降价的就a13,哪有那么复杂啊

王者之心KB
89 楼
引用 @1992ykh 发表的:
转一下微博上看到的,来自@飞象网项立刚
每次看上着差学校、用着便宜手机、叫着便宜外卖的来扯苹果A12、A13芯片,还想和华为麒麟990比,我心里都想,这些人生活不好,那是有道理的。
数年前,英特尔重回手机芯片领域,要请我吃个饭,聊聊他们的手机芯片有没有机会,公关公司陪着我,等他们的技术专家过来。公关公司问我怎么看,我说芯片有四件事需要解决,一是速度,二是功能,三是体积,四是功耗。在PC的芯片中,速度就是第一的,排序就是这样排的。
不过手机芯片,就不同了,它需要重新排序。如果速度排第一,肯定做不好手机芯片。不信我们让英特尔的专家排一下。如果他们把功耗排了第一,我相信英特尔能把手机芯片做起来,今天的饭,你们别掏钱了,我掏钱。
今天手机芯片,已经更加复杂了,我们把手机芯片看成一套房子。我们住房短缺时,看房子看什么,看房子大,能放下几张床,我儿时,一家5口,就住在一间房子里,能多放张床,这就是重要能力。
但是到了今天,房子大当然重要,能放几张床也是一个考量,但是最重要还是看功能,除了有主卧,还要有次卧,还要有书房,还得有大厨房和多个洗手间,如果一直用能放几张床来比房子大不大,那就是一个low货。
芯片到了今天速度重要不重要,当然重要,但是只是速度,那就是上一代的思维。苹果A12制程更好吗?没有,速度怎么实现的,一个是增大面积,二是去掉其它功能。一个家里,为了多放张床,把洗手间去了,上洗手间得去外面找公共厕所,而上洗手间这事,是住房子就得必要的事,你天天去找公共厕所,当然住不舒服。
苹果的手机CPU在全世界都做SoC,要把房子建成为一个多功能,舒适的房子时,它还是大通铺的思维,要放更多张床。
最后的结果,要天天去找公共卫生间,你能不累?苹果的手机,必须要用外挂的基带,这外挂基带还不是世界上最先进的7nm的,性能当然不行,所以功耗就比别人高,信号也不好,就用一会电就不行了,而且,因为基带是外挂的,外挂基带也要占空间,把电池的空间又挤占了,电池也做不大。能不带个尿袋随时充电吗?
这和一套房,放了8张床,另一套房放了6张床,6张床的房功能齐全,什么都有,8张床的没卫生间,小区里建一个公共卫生间,不但条件差,还让小区的环境也不好。你说放8张床的性能高,还是6张床的性能高?

很通俗,其实就是一个取舍的问题。极限性能和各项平衡之间的取舍,也许华为和a系一样,放弃基带,增大面积,即使还是不如a系处理器,但极限性能不会差太多,为什么不这么做呢?这样未必是对用户体验有正向作用,起码对于华为的目标群体来说。苹果的iPhone本不是手机,是在iPod上加了个基带,iOS也是为iPod设计的,而iPod更多的是影音娱乐设备,而不是通讯工具。所以通讯功能在iPhone上一直是弱势,而娱乐功能则一直是强项。就如英特尔,习惯了桌面CPU的那套,性能比功耗重要是骨子里的,改不掉的。而华为高通是通讯起家,手机首先是个通讯工具,再是其他。所以他们设计的芯片,无法摈弃通讯的模块,也造成了在娱乐性能上无法赶上苹果。芯片就那么大,你多个基带,肯定要损失一部分性能。

1
1113115607
90 楼
引用 @油泼扯面 发表的:
就算没有5g
信号呢
别说不在乎信号
一个手机信号烂就是烂手机
就和车不能上马路一样
你的汽车发动机再好
马力再大
不能上路,或者跑一跑停在那
这就是垃圾车

人家讨论5g和性能你跳出来说信号
就事论事会吗

肯德鸭555
91 楼
引用 @jj6cb 发表的:
还有npu啊,感觉无损视频抠图会成为朋友圈新一爆点

微信方面能上20m图片?,有点难吧,而苹果得益于自己的操作系统反而在这方面没啥难度

油泼扯面
92 楼
引用 @1113115607 发表的:
人家讨论5g和性能你跳出来说信号
就事论事会吗

5g不属于信号啊?

青殿勿用
93 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

这本来就不该是CPU干的事…

肯德鸭555
94 楼
引用 @王者之心KB 发表的:
很通俗,其实就是一个取舍的问题。极限性能和各项平衡之间的取舍,也许华为和a系一样,放弃基带,增大面积,即使还是不如a系处理器,但极限性能不会差太多,为什么不这么做呢?这样未必是对用户体验有正向作用,起码对于华为的目标群体来说。苹果的iPhone本不是手机,是在iPod上加了个基带,iOS也是为iPod设计的,而iPod更多的是影音娱乐设备,而不是通讯工具。所以通讯功能在iPhone上一直是弱势,而娱乐功能则一直是强项。就如英特尔,习惯了桌面CPU的那套,性能比功耗重要是骨子里的,改不掉的。而华为高通是通讯起家,手机首先是个通讯工具,再是其他。所以他们设计的芯片,无法摈弃通讯的模块,也造成了在娱乐性能上无法赶上苹果。芯片就那么大,你多个基带,肯定要损失一部分性能。

确实,作为厂商必须有自己的侧重点(大法的4k ,三星自家的2koled和笔),根据需求买才是正确的做法

S
Spurs丶马刺
95 楼
引用 @老詹经纪人 发表的:
想太多,你去看看新a13关于人工智能机器学习部分的介绍

苹果的神经网络引擎是有CPU参与运算的,菊花是单独一个双核npu

虎扑用户152523
96 楼
一个ios杵在那 还比什么芯片

青殿勿用
97 楼
我觉得没有比较的必要,华为发挥自己的优势就行了,还非得样样世界第一啊…

1
1113115607
98 楼
引用 @油泼扯面 发表的:
5g不属于信号啊?

都没有5g你跟我讨论信号强弱?

只吃菠萝不吃凤梨
99 楼
引用 @维斯布鲁克520 发表的:
为什么要除了5g?

因为5g普及还有一段时间啊

灌篮高手主题曲
100 楼
引用 @woenichi 发表的:
功能都缺失还谈什么性能,性能再牛X的自行车能跟汽车比么

在贵的汽车,在没油的地方还不如自行车