幻兽种和自然系，哪种果实更强

自然系代表果实： 响雷果实——艾尼路 闪闪果实——黄猿 岩浆果实——赤犬 暗暗果实——黑胡子 冰冻果实——青雉
幻兽种代表果实： 人人果实——大佛形态——战国 龙龙果实——东方龙形态——凯多
鸟鸟果实——不死鸟形态——马尔高 犬犬果实——九尾狐形态——蝶美 蛇蛇果实——八岐大蛇形态——大蛇
      

在霸气这玩意儿出来前我都不知道自然系怎么打......尤其是前期艾尼路，真的扯

艾尼路在一边待着自然系都稳赢

自然系毫无疑问

凯多还没确定果实吧…

输出不是一个级别，坦度貌似也不够

引用 @海军本部绿牛 发表的:
艾尼路在一边待着自然系都稳赢

单果实黑胡子未必能稳赢艾尼路吧

别把卡里布不当自然系啊，好歹赏金2亿，哈哈

三大将极高的拉高了自然系的实力啊。还有艾尼路这种，要不是路飞主角光环克制，到大海上来开一艘飞船不得毁天灭地啊

凯多像动物系

单从果实强度看是自然系，稀有度来说是幻兽种，最后果实这东西主要看你怎么用！

引用 @物理竞赛 发表的:
单果实黑胡子未必能稳赢艾尼路吧

艾尼路也就是吸过来两三拳的事情，这种极度依赖果实的人根本打不过黑胡子

最后两个幻兽种，看起来战斗力不太强的样子

看下限吧，比如自然系四杰：烟鬼、雪女、凯撒、沼泽……🐶

自从霸气出来以后，自然系就没卵用了，要我觉得超人系最厉害，要不有最强自然系暗暗果实的黑胡子，他们船员都说要散伙或者要抢船长位置，有了震震果实立马不一样了。

引用 @蜘蛛铁杜 发表的:
凯多还没确定果实吧…

早就确定了 是龙龙果实

引用 @老大的小迷弟 发表的:
在霸气这玩意儿出来前我都不知道自然系怎么打......尤其是前期艾尼路，真的扯

艾尼路说自己是神的时候一点违和感都没有，覆盖整个空岛的心网，谁不服就一道落雷，无实体，不吃物理攻击，瞬间移动，电击心脏复活，这种能力基本等于神了。

引用 @老大的小迷弟 发表的:
在霸气这玩意儿出来前我都不知道自然系怎么打......尤其是前期艾尼路，真的扯

艾尼路还是好打的，毕竟海贼王电没用 2亿伏电不死个普通人，一堆人包上橡胶锤他 哈哈

钦定了自然系是最强果实
幻兽出来这么多次，从来没拿来和自然系比较过

引用 @老大的小迷弟 发表的:
在霸气这玩意儿出来前我都不知道自然系怎么打......尤其是前期艾尼路，真的扯

霸气出来以后，不管你是光是电，都没有意义了

引用 @黄灰红黑 发表的:
看下限吧，比如自然系四杰：烟鬼、雪女、凯撒、沼泽……🐶

我烟鬼可是在剧场版和准大将级有来有往

果实这玩意真的是看人。但是自然系的下限最高，上限就看个人能力了。

这两种本身，没有强弱设定区别。
黄猿说过幻兽种比自然系更稀有，这是小分枝比大分枝，确实更稀有没问题。
目前幻兽种确实更少，所以平均水准更好，毕竟自然系有莫奈，卡里布这种货色拖后腿，幻兽种拖后腿的大蛇，其实还处于待定阶段。
但是按你各选前五这种比法，幻兽种不是自然系对手。

果实强弱说的是破坏力，你们非要谈论使用者，干脆大家都没有果实，都去跟四皇级单挑？

引用 @黄灰红黑 发表的:
看下限吧，比如自然系四杰：烟鬼、雪女、凯撒、沼泽……🐶

烟鬼不至于这么不堪吧……

引用 @pinkoe 发表的:
别把卡里布不当自然系啊，好歹赏金2亿，哈哈

其实我感觉他的果实挺厉害的。。。

引用 @35岁就退休 发表的:
艾尼路还是好打的，毕竟海贼王电没用 2亿伏电不死个普通人，一堆人包上橡胶锤他 哈哈

剧情杀，这么牛逼的果实居然不放到后期当经验包……

引用 @俊男哥~ 发表的:
艾尼路也就是吸过来两三拳的事情，这种极度依赖果实的人根本打不过黑胡子

不是可以超远距离心网加落雷么，看都看不到他，前期这种设定太无敌了。

引用 @梅西的克星 发表的:
早就确定了 是龙龙果实

哪来的早就确定？证据在哪呢？为什么不是龙吃了人人果实饿鬼形态？喝醉了回到真身，酒醒了有控制力了就能使用果实能力。为什么是最强生物称号，为什么不是最强人类的称号呢？很明显就是说凯多不是人类～

引用 @俊男哥~ 发表的:
艾尼路也就是吸过来两三拳的事情，这种极度依赖果实的人根本打不过黑胡子

未见到雷神就被劈死了，还吸毛

引用 @俊男哥~ 发表的:
艾尼路也就是吸过来两三拳的事情，这种极度依赖果实的人根本打不过黑胡子

不知道隔几千米他吸不吸的动。。

引用 @就是喜欢骗自己 发表的:
剧情杀，这么牛逼的果实居然不放到后期当经验包……

随便编个理由让他再出场或者把果实能力给别人就行了

引用 @就是喜欢骗自己 发表的:
剧情杀，这么牛逼的果实居然不放到后期当经验包……

五皇刚进伟大航线就连克2个自然系，战力混乱就是从这开始的

引用 @黄灰红黑 发表的:
看下限吧，比如自然系四杰：烟鬼、雪女、凯撒、沼泽……🐶

他们四个里论关键作用，甚至可能是凯撒和沼泽更有排面……一边搞笑一边耻一边作为剧情的核心转折点……

自然系其实就是一些buff而已，真打还是武装色硬碰硬的

引用 @物理竞赛 发表的:
五皇刚进伟大航线就连克2个自然系，战力混乱就是从这开始的

毕竟没想到能连载几十年。

引用 @俊男哥~ 发表的:
艾尼路也就是吸过来两三拳的事情，这种极度依赖果实的人根本打不过黑胡子

艾尼路能瞬移，跑个几千米，然后艾尼路见闻色又能探知到，来个几十道雷电。黑胡子怎么打。。。

艾尼路只要是蠢又剧情杀，不然即使是严重依赖果实能力，又有范围那么大见闻色，感觉也有将星水平。
响雷果实现在想也是真的bug，瞬移，天雷，也能放aoe。这三点想就真的bug了。

引用 @35岁就退休 发表的:
不知道隔几千米他吸不吸的动。。

那按你这种说法青海的人全给他劈死得了

引用 @demon990 发表的:
不是可以超远距离心网加落雷么，看都看不到他，前期这种设定太无敌了。

你这种无敌设定还不是被路飞锤死了，真的要和黑胡子打就他那智商，黑胡子分分钟玩死他

引用 @辣么帅12138 发表的:
艾尼路能瞬移，跑个几千米，然后艾尼路见闻色又能探知到，来个几十道雷电。黑胡子怎么打。。。

艾尼路只要是蠢又剧情杀，不然即使是严重依赖果实能力，又有范围那么大见闻色，感觉也有将星水平。
响雷果实现在想也是真的bug，瞬移，天雷，也能放aoe。这三点想就真的bug了。

我们的一切想法和讨论都得按照漫画来啊，事实上艾尼路就是个蠢比废物啊，你凭什么和黑胡子斗，你说他如果不蠢怎么怎么样，他要是不蠢海贼王完结了

引用 @SimonWan 发表的:
未见到雷神就被劈死了，还吸毛

那按你这种说法香克斯也打不过艾尼路，鹰眼也打不过艾尼路，反正你摸不到我，我就是能打你，耗也耗死你是吧

引用 @老大的小迷弟 发表的:
在霸气这玩意儿出来前我都不知道自然系怎么打......尤其是前期艾尼路，真的扯

不管如何，动物系最垃圾

引用 @郑秋冬 发表的:
不管如何，动物系最垃圾

幻兽种啊

引用 @俊男哥~ 发表的:
你这种无敌设定还不是被路飞锤死了，真的要和黑胡子打就他那智商，黑胡子分分钟玩死他

人家会飞吧，黑胡子怎么锤

引用 @demon990 发表的:
不是可以超远距离心网加落雷么，看都看不到他，前期这种设定太无敌了。

黑胡子的暗水貌似可以直接吸收能力，如果能反应的过来的话

引用 @35岁就退休 发表的:
艾尼路还是好打的，毕竟海贼王电没用 2亿伏电不死个普通人，一堆人包上橡胶锤他 哈哈

橡胶到足够密度才可以，随便包个橡胶你搞笑吧要不要每发一个橡胶果实?

引用 @SimonWan 发表的:
未见到雷神就被劈死了，还吸毛

你别说艾尼路真克单果实黑胡子，你连人影子都摸不到吃伤害还是双倍。

引用 @最爱的人永远不是伴侣 发表的:
黑胡子的暗水貌似可以直接吸收能力，如果能反应的过来的话

火拳上去不是吃了双倍伤害说好烫好烫满地打滚么

引用 @郑秋冬 发表的:
不管如何，动物系最垃圾

说了很多遍果实无强弱，看个人开发程度，况且有说动物系是三系攻击力回复力最强的

引用 @俊男哥~ 发表的:
我们的一切想法和讨论都得按照漫画来啊，事实上艾尼路就是个蠢比废物啊，你凭什么和黑胡子斗，你说他如果不蠢怎么怎么样，他要是不蠢海贼王完结了

但这个时候。。。不是比的果实能力嘛？

放个艾尼路和黑胡子实力对比，我选黑胡子。

但是不觉得艾尼路依赖果实能力是黑点。

引用 @demon990 发表的:
火拳上去不是吃了双倍伤害说好烫好烫满地打滚么

都说了反应过来了。

引用 @俊男哥~ 发表的:
你这种无敌设定还不是被路飞锤死了，真的要和黑胡子打就他那智商，黑胡子分分钟玩死他

被路费锤不是废话？这是漫画主角当然赢，你说艾尼路从楼梯上摔死，黑胡子被近海之王咬死都行，反正都是作者说了算的。

引用 @最爱的人永远不是伴侣 发表的:
黑胡子的暗水貌似可以直接吸收能力，如果能反应的过来的话

哪里有说反应过来能吸收能力的？打谁的时候表现出来的？反应过来拿逃了不就是了，吸收了干嘛。而且根本没这能力，明明是伤害加倍。正面火拳都躲不开，躲一个随时随地可能出现的落雷？

引用 @最爱的人永远不是伴侣 发表的:
黑胡子的暗水貌似可以直接吸收能力，如果能反应的过来的话

我记得艾斯在被黑胡子吸的时候还用能力打了黑胡子

引用 @俊男哥~ 发表的:
那按你这种说法香克斯也打不过艾尼路，鹰眼也打不过艾尼路，反正你摸不到我，我就是能打你，耗也耗死你是吧

是的。。。艾尼路，响雷果实我看来就是bug ，不过得在活用情况下。
鹰眼红发啥的用刀可能能破开雷电啥的，艾尼路实力对他们造成不了实质伤害，不过艾尼路真想跑，感觉也拦不住。

引用 @辣么帅12138 发表的:
艾尼路能瞬移，跑个几千米，然后艾尼路见闻色又能探知到，来个几十道雷电。黑胡子怎么打。。。

艾尼路只要是蠢又剧情杀，不然即使是严重依赖果实能力，又有范围那么大见闻色，感觉也有将星水平。
响雷果实现在想也是真的bug，瞬移，天雷，也能放aoe。这三点想就真的bug了。

艾尼路不如将星，依靠果实能力虐虐菜可以，遇上高手会死的很惨的！

引用 @zxr284 发表的:
艾尼路说自己是神的时候一点违和感都没有，覆盖整个空岛的心网，谁不服就一道落雷，无实体，不吃物理攻击，瞬间移动，电击心脏复活，这种能力基本等于神了。

艾尼路那里我就感觉真不知道要怎么打

我到现在也没搞明白路飞是怎么打到艾尼路实体的

我不知道是做梦梦到了还是在哪看到的，最厉害的是觉醒的超人系果实

引用 @黄灰红黑 发表的:
看下限吧，比如自然系四杰：烟鬼、雪女、凯撒、沼泽……🐶

话说凯撒现在去哪了

引用 @郑秋冬 发表的:
不管如何，动物系最垃圾

主要是丑

引用 @潮泥马 发表的:
艾尼路不如将星，依靠果实能力虐虐菜可以，遇上高手会死的很惨的！

其实遇上高手只要高手不会飞弄不死艾尼路，除非他会上天

引用 @我佩牛逼 发表的:
烟鬼不至于这么不堪吧……

起码歌还挺好听的

引用 @郑秋冬 发表的:
不管如何，动物系最垃圾

幻兽种比自然系还希有，就是看你上那个神兽罢了

引用 @pinkoe 发表的:
别把卡里布不当自然系啊，好歹赏金2亿，哈哈

他这果实其实差不多等于强化的水了，直接把你一座城搞下沉都可以，可惜他不会用

现在这种能分身的超人系和自然系没啥区别了，卡二都能靠元素化躲攻击了

自然系前几个版本强，这个版本幻兽种强，到黑胡子版本时，超人系强

引用 @zxr284 发表的:
艾尼路说自己是神的时候一点违和感都没有，覆盖整个空岛的心网，谁不服就一道落雷，无实体，不吃物理攻击，瞬间移动，电击心脏复活，这种能力基本等于神了。

加一个，还能吸收能量攻击，免疫各种爆炸、冲击波

引用 @梅西的克星 发表的:
早就确定了 是龙龙果实

没确定好吧 其他几个就确定了 到底有没有看漫画

引用 @辣么帅12138 发表的:
艾尼路能瞬移，跑个几千米，然后艾尼路见闻色又能探知到，来个几十道雷电。黑胡子怎么打。。。

艾尼路只要是蠢又剧情杀，不然即使是严重依赖果实能力，又有范围那么大见闻色，感觉也有将星水平。
响雷果实现在想也是真的bug，瞬移，天雷，也能放aoe。这三点想就真的bug了。

五亿水平的选手碰瓷20亿的新晋四皇么。。。

誰跟你說凱多是龍龍果實了？情報都還不明顯

引用 @小酒徒 发表的:
我烟鬼可是在剧场版和准大将级有来有往

我就问你打过谁？打赢谁了？次次一分惜败

特殊自然系才叫稀有，暗暗果实全书唯一。

自然系原来两大优势
1是肉身不会被物理攻击打中，只能被克制物打，比如沙被水，电被橡胶
2.有范围AOE，比如沙尘暴，比如雷迎（万雷）比如冰河世纪等等（当然斯摩克除外）
但是霸气出现后……
1可以被武装色打中
2霸王色直接AOE
所以自然系的优势被削得厉害
而幻兽，是在动物系的基础上（血长，肉攻猛，恢复力强）加上特殊能力，比如大佛形态的冲击波，比如乔巴的那个 七段变身，比如不死鸟的恢复能力等
除了肉体攻防会被霸气压制，恢复力和特殊能力不受影响，是霸气无法企及的
所以毫无疑问，在霸气影响下，幻兽种的前途要比自然系要大

引用 @俊男哥~ 发表的:
艾尼路也就是吸过来两三拳的事情，这种极度依赖果实的人根本打不过黑胡子

要是当初去空岛的是黑胡子团
黑胡子“你就是艾尼路吧”
艾尼路“雷龙”
团灭

引用 @黄灰红黑 发表的:
看下限吧，比如自然系四杰：烟鬼、雪女、凯撒、沼泽……🐶

五杰，加上艾斯

引用 @贾碧布朗 发表的:
人家会飞吧，黑胡子怎么锤

海贼王里会飞的多了去了，哪个是无敌的，该怎么锤还怎么锤

引用 @辣么帅12138 发表的:
是的。。。艾尼路，响雷果实我看来就是bug ，不过得在活用情况下。
鹰眼红发啥的用刀可能能破开雷电啥的，艾尼路实力对他们造成不了实质伤害，不过艾尼路真想跑，感觉也拦不住。

所以你们就是在开了上帝视角的情况下，还把自己带入艾尼路的角色，那还讨论个毛啊，反正按你们的说法艾尼路就是立于不败之地，不管是谁都打不过，但是事实上海贼王的战斗中会让你们说的情况发生吗，哪次打斗不是面对面的

引用 @zxr284 发表的:
艾尼路说自己是神的时候一点违和感都没有，覆盖整个空岛的心网，谁不服就一道落雷，无实体，不吃物理攻击，瞬间移动，电击心脏复活，这种能力基本等于神了。

艾尼路的心网是不是就是融合了果实能力的见闻色？

引用 @SimonWan 发表的:
未见到雷神就被劈死了，还吸毛

艾斯被吸之前扔了火柱，没卵用。
你用电电人家，人家震震果实吃素的啊。

引用 @金史莱姆 发表的:
霸气出来以后，不管你是光是电，都没有意义了

首先你要能追的上光和电，而且武装色防不住自然系的攻击，见闻色又躲不过自然系的大范围

还是要看开发程度

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
艾尼路的心网是不是就是融合了果实能力的见闻色？

见闻色的雏形，所以是个大坑，wt干脆不填了发配边疆

幻兽种，很多时候同时带有动物系，超人系，自然系属性

引用 @35岁就退休 发表的:
艾尼路还是好打的，毕竟海贼王电没用 2亿伏电不死个普通人，一堆人包上橡胶锤他 哈哈

艾尼路吃过一次亏还会让你近身么，直接核爆

引用 @Fx_小伙儿 发表的:
我就问你打过谁？打赢谁了？次次一分惜败

哈哈哈

引用 @zxr284 发表的:
艾尼路说自己是神的时候一点违和感都没有，覆盖整个空岛的心网，谁不服就一道落雷，无实体，不吃物理攻击，瞬间移动，电击心脏复活，这种能力基本等于神了。

所以艾尼路大概是什么水平？和将星三灾比如何

引用 @闪电球教授 发表的:
这两种本身，没有强弱设定区别。
黄猿说过幻兽种比自然系更稀有，这是小分枝比大分枝，确实更稀有没问题。
目前幻兽种确实更少，所以平均水准更好，毕竟自然系有莫奈，卡里布这种货色拖后腿，幻兽种拖后腿的大蛇，其实还处于待定阶段。
但是按你各选前五这种比法，幻兽种不是自然系对手。

教授觉得艾尼路的实力大概能定在什么级别？

引用 @资深解说员比克 发表的:
五杰，加上艾斯

艾斯不是二队队长吗？输给黑胡子又不丢人，黑胡子基本是已知最强战斗力了（两个超强的果实＋没果实伤红发） 白团二队队长就是三灾实力，这四个一人分身三个也打不过奎因卡塔库栗啊

引用 @恩比德的姑父 发表的:
教授觉得艾尼路的实力大概能定在什么级别？

实力不好说，2年前的大boss可以获得什么待遇，你懂的。
潜力而论，应该是准大将实力。

引用 @闪电球教授 发表的:
实力不好说，2年前的大boss可以获得什么待遇，你懂的。
潜力而论，应该是准大将实力。

确实，再强的人碰上路飞也只有gg，所以无档时期被干掉的经常被黑😂不过老沙已经把逼格刷回来了，这也可以看出跟路飞打的结果算不得准，不能作为实力评级。

引用 @闪电球教授 发表的:
实力不好说，2年前的大boss可以获得什么待遇，你懂的。
潜力而论，应该是准大将实力。

老沙顶上和明哥有来有回，艾尼路从月球回来和黄猿对轰大招我都不意外

引用 @俊男哥~ 发表的:
所以你们就是在开了上帝视角的情况下，还把自己带入艾尼路的角色，那还讨论个毛啊，反正按你们的说法艾尼路就是立于不败之地，不管是谁都打不过，但是事实上海贼王的战斗中会让你们说的情况发生吗，哪次打斗不是面对面的

我们说的是响雷果实能力还是艾尼路实力，这才是我们讨论问题的关键呀。我不否认艾尼路实力差，但我的核心在于响雷果实能力强。

闪闪果实，响雷果实两个能力，在我看来都是bug级别，响雷果实更bug。。。

引用 @night0083 发表的:
幻兽种比自然系还希有，就是看你上那个神兽罢了

狮狮果实麒麟形态？

引用 @闪电球教授 发表的:
这两种本身，没有强弱设定区别。
黄猿说过幻兽种比自然系更稀有，这是小分枝比大分枝，确实更稀有没问题。
目前幻兽种确实更少，所以平均水准更好，毕竟自然系有莫奈，卡里布这种货色拖后腿，幻兽种拖后腿的大蛇，其实还处于待定阶段。
但是按你各选前五这种比法，幻兽种不是自然系对手。

大蛇打过架吗，你又知道他拖后腿了？

自然系上限更高，幻兽系下限更高。平均来看，幻兽系略高。基本上有幻兽系就等于皇团干部起步的水准了。。。

引用 @恩比德的姑父 发表的:
所以艾尼路大概是什么水平？和将星三灾比如何

那么早就5亿赏金 准大将水平

引用 @辣么帅12138 发表的:
我们说的是响雷果实能力还是艾尼路实力，这才是我们讨论问题的关键呀。我不否认艾尼路实力差，但我的核心在于响雷果实能力强。

闪闪果实，响雷果实两个能力，在我看来都是bug级别，响雷果实更bug。。。

一开始讨论的是艾尼路和黑胡子谁强，结果你现在和我说重点是响雷果实强，那我没话说了呀，响雷果实强我也承认啊，可是它在艾尼路身上就是打不过黑胡子啊

引用 @辣么帅12138 发表的:
但这个时候。。。不是比的果实能力嘛？

放个艾尼路和黑胡子实力对比，我选黑胡子。

但是不觉得艾尼路依赖果实能力是黑点。

我最初反驳的论点是 单果实黑胡子打不过艾尼路

引用 @好久没v个 发表的:
大蛇打过架吗，你又知道他拖后腿了？

其实打过，被娜美一个雷霆打的嗷嗷叫。
然而你没看到后面待定两个字？