引用 @MySlimShady 发表的:川菜也挺吊的吧
引用 @EnnKen 发表的:川菜里辣的江湖菜不上档次,又油又辣重口味,川菜里不辣的那些又是根据鲁菜衍生发明出来的,但是现在也基本快灭绝了,川菜和鲁菜差距越来越大了。
引用 @姜伯牙牙 发表的:合着不辣的菜都是你鲁菜发明的?
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:我觉得是东北菜吧!!一大坨扔锅里,黏糊糊的炖一坨。生吃葱蒜一嘴味儿
引用 @FaNeR. 发表的: 得,不上档次川菜黑又来了。你看看全国遍地开花的最多的饭馆是什么菜系?说完内再说说外,老外知道的最多的菜不是北京烤鸭也是麻婆豆腐了8。我不是四川人,我只是看不下去虎扑提到川菜就是黑🆙
引用 @哈登真哭了 发表的:我一个山东人表示没吃过几次鲁菜,或者说吃过也不知道。但是还是川菜好吃啊。
引用 @17shou99 发表的:我寻思着,这些技法是鲁菜发明的还是常用的?发明的那没话说。 常用的,这里大部分技法是其他菜系也常用的吧.....能说明啥? 要不就直接说菜名,说技法真的没有说服力
引用 @EnnKen 发表的:四川历史学家蒙文通:现代川菜里的官府菜是鲁菜演变而来。 另外川菜在清末以前和现在都是两个菜系,川菜的传承是断档的,这个所谓的大菜系都有些根基不稳,现在的川菜风格都是清末才开始出现,川人在历史上吃甜吃咸都没有吃辣的习惯,甚至是明朝红椒传入后几百年的时间都没有吃辣习惯,只有花椒调味习惯,真正的吃辣这个习惯,吃江湖菜是清末民初才开始普及的。
引用 @EnnKen 发表的:两只蝴蝶,爱情买卖也传遍大江南北,并不能说明问题。
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @FaNeR. 发表的: 能传遍大江南北就说明人们爱听啊,那你应该diss的是人们的欣赏水平而不是歌曲本身啊?
引用 @FaNeR. 发表的: 能火遍大江南北还不说明问题?能火遍大江南北不是正经说明大部分群众还是喜欢这种?你枪口朝歪了吧
引用 @EnnKen 发表的:歌曲本身也不行,欣赏水平也不行,没毛病啊。
引用 @EnnKen 发表的:别说大部分群众了,当年还全民搞了那十年呢,说明群众是对的?再往远了说,全世界各地除了国内内陆,墨西哥以及东南亚部分地区,其他地方都不喜欢吃辣,这时候人数又变劣势了,又怎么去说呢?
引用 @FaNeR. 发表的: 欣赏水平不行和歌曲不行有关系?你好好捋捋自己的逻辑?爱情买卖火遍大江南北错在这首歌被人们喜欢吗?是因为我们现在的审美提高了而受不了过去的审美所以导致这首歌现在不行吧。说回来菜,全国各地川菜馆子遍地开花都能生存下去,不恰恰证明了川菜受众广泛有代表性吗?
引用 @EnnKen 发表的:说了两个都不行,没毛病,你的逻辑呢,这点都看不懂?
引用 @FaNeR. 发表的: 我服了,是谁看不懂?
引用 @EnnKen 发表的:是你啊,我说的很清楚,歌不行,欣赏水平也不行,这有什么毛病?你连这个都看不懂?
引用 @FaNeR. 发表的: 你说的这,我上两个回复都解释清楚了,你自己看不懂还在这杠什么呢?谁看不懂?别回了,和你这样讨论没意义
引用 @蛋疼马甲 发表的: 你口中的四川江湖菜上不上的了档次根本不重要,卤煮,炒肝,豆汁,爆肚,炸酱面就上的了档次么?川菜的精髓根本不在于辣,而是复合味。湖南江西地区吃的更辣。你口中川菜和鲁菜的差距确实很大,因为商业性根本不是一个层面。就吃这件事来说,当然谁更受市场欢迎谁越能站得住脚。吃满汉全席并不比天天吃炸酱面,卤煮高尚到哪里去
引用 @EnnKen 发表的:非要认定音乐才子,大师不如网络歌手,周杰伦不如庞龙我也没办法啊。
引用 @无人防守也后仰 发表的:差距越来越大。。。全国都快被川菜统治了
引用 @EnnKen 发表的:全国也被兰州拉面,沙县统治了很久了,这能说明什么...
引用 @EnnKen 发表的:前面回复无法修改,对川菜说具体一点的,以前川人和现在川人的饮食是两码事,四川在历史上是蔗糖产地也是井盐产地,自古甜,咸获取没那么困难,在一定时期内也有扬一益二的说法,经济上并没有特别大的问题,而清末战乱,经济崩盘,交通阻隔,自贡井盐价格暴涨导致长期没有大面积吃辣习惯的内陆包括现在吃的最辣的两湖地区都开始用辣椒作为调味品代替盐,形成了现在的饮食习惯。包括白酒也是同时期,同样原因开始称霸国内消费市场的,因为杂粮酿造,成本低,价格低,经济崩盘老百姓又无法继续食用别的价格贵的比如古时候皇家富商最爱喝的五谷酿造的黄酒等,再加上当时为了生存以杂粮酿酒是增加额外收入维持生计很好的手段,所以为什么所谓好的白酒产地都是交通极为不便贫困的内陆深山,这些都是历史进程影响的,川菜说起来大菜系,但诞生时间很短,且里面高档的那部分官府菜基本处于快消亡的状态,和鲁菜比还是有较大差距。
引用 @真是个爷们 发表的:说得对,反正没什么中国人吃的菜系才能代表中华美食
引用 @不恰柠檬 发表的: 有一说一,我是四川人,但川菜确实好像不太上档次。川菜是以调料为主的,俗称“吃调料”,也就是说四川菜的味道会比较重,但这样掩盖了食材的美味(当然,四川当地好像的食材在全国本来也不算好的),然后四川菜重油盐,辛辣,国宴上川菜也很少,几乎没有.....当然我是很喜欢吃就是了
引用 @红衣大炮冲冲冲 发表的:干脆你们把南方人全收到你们北方人里面吧 每年春晚那句话 听着就恶心 什么又到了合家团圆吃饺子 我们南方人 年夜饭不吃饺子 不吃
引用 @蛋疼马甲 发表的: 拿音乐强行类比不觉得很无厘头?根本就是两码事在吃这事上,越接地气的东西越能代表一个地区的饮食习惯和文化。波登来中国的时候让他惊叹的恰恰是农贸市场,街边小吃,大排档,中低层次的店面。而不是所谓的国内高级餐厅
引用 @梦星零 发表的:别的不知道,我个人感觉就一盘宫保鸡丁就能吊打一切对手。
引用 @无人防守也后仰 发表的:关键你鲁菜根本没几家菜馆,凭什么和川菜越来越大,说反了吧
引用 @儒雅随和笑笑就好 发表的:你是怎么知道都不喜欢吃辣的呢,在日本,最有名的中国菜就是麻婆豆腐,日本人的口味可是出了名的清淡呢
引用 @EnnKen 发表的:川渝在清末经济没崩盘以前是不喜大面积吃辣的,辣味只是少数调味,包括两湖地区,辣椒的实质作用是代替盐作为调味品,清末经济崩盘,交通阻隔,自贡井盐价格暴涨内陆才开始大面积用辣椒调味形成现在的饮食习惯,包括白酒的称霸历程也是同时期,也是源于清末的经济崩盘。
引用 @G4riverF 发表的:那为啥国宴选了淮扬菜当基础菜系,不是鲁菜呢?
引用 @FaNeR. 发表的: 不会举例就不要xjb举例子。说最代表中国的菜系,难道不是吃的人最多的最代表?何为档次?档次都是人主观定出来的。古代没有香料的时候,吃得起调料就是高端;现在香料不值钱了,吃原味的就是高端。你为什么非要把自己的标准凌驾于其他爱吃川菜的中国人身上?
引用 @儒雅随和笑笑就好 发表的:并不只有辣椒才有辛辣味
川菜里辣的江湖菜不上档次,又油又辣重口味,川菜里不辣的那些又是根据鲁菜衍生发明出来的,但是现在也基本快灭绝了,川菜和鲁菜差距越来越大了。
常用的,这里大部分技法是其他菜系也常用的吧.....能说明啥?
要不就直接说菜名,说技法真的没有说服力
你站在你的角度,怎么都觉得是对的
合着不辣的菜都是你鲁菜发明的?
一大坨扔锅里,黏糊糊的炖一坨。生吃葱蒜一嘴味儿
四川历史学家蒙文通:现代川菜里的官府菜是鲁菜演变而来。
另外川菜在清末以前和现在都是两个菜系,川菜的传承是断档的,这个所谓的大菜系都有些根基不稳,现在的川菜风格都是清末才开始出现,川人在历史上吃甜吃咸都没有吃辣的习惯,甚至是明朝红椒传入后几百年的时间都没有吃辣习惯,只有花椒调味习惯,真正的吃辣这个习惯,吃江湖菜是清末民初才开始普及的。 [ 此帖被EnnKen在2019-09-12 13:37修改 ]
得全部菜系才能代表中国。
鲁菜是咖位高,台面菜,高档次。
然而它并不能代表中国菜。
真牛逼
得,不上档次川菜黑又来了。
你看看全国遍地开花的最多的饭馆是什么菜系?说完内再说说外,老外知道的最多的菜不是北京烤鸭也是麻婆豆腐了8。
我不是四川人,我只是看不下去虎扑提到川菜就是黑🆙
两只蝴蝶,爱情买卖也传遍大江南北,并不能说明问题。
不吹不黑的说。八大菜系民间最喜欢的就是川菜。但是论道面上的还是鲁菜。
合着东北菜=炖菜是吧
北京的菜好多就是鲁菜…
蔡明来辣
火爆腰花(爆)
葱烧海参(烧)
醋熘肉片(熘)
酱爆茄子(爆)
干炸丸子(炸)
扒肘子(扒)
熘肝尖(熘)
黑东北有意思?
川渝吃辣的习惯很久了,只是辣椒晚而已,中式传统是葱韭茱萸来调辛辣味的。
有一说一,我是四川人,但川菜确实好像不太上档次。川菜是以调料为主的,俗称“吃调料”,也就是说四川菜的味道会比较重,但这样掩盖了食材的美味(当然,四川当地好像的食材在全国本来也不算好的),然后四川菜重油盐,辛辣,国宴上川菜也很少,几乎没有.....当然我是很喜欢吃就是了
这个都要比来比去的真的很丢份,鲁菜里很多宫廷菜确实功夫深,技艺精湛复杂,那是因为达官贵人有需求。
四川也有功夫菜,但是老早以前平民百姓根本不需要,当然怎么容易储存,怎么方便怎么来。
靠菜系去获得优越感本质和地域黑没啥区别
能传遍大江南北就说明人们爱听啊,那你应该diss的是人们的欣赏水平而不是歌曲本身啊?
对啊,这么看的话,所有菜都属于鲁菜了……
川渝在清末经济没崩盘以前是不喜大面积吃辣的,辣味只是少数调味,包括两湖地区,辣椒的实质作用是代替盐作为调味品,清末经济崩盘,交通阻隔,自贡井盐价格暴涨内陆才开始大面积用辣椒调味形成现在的饮食习惯,包括白酒的称霸历程也是同时期,也是源于清末的经济崩盘。
能火遍大江南北还不说明问题?能火遍大江南北不是正经说明大部分群众还是喜欢这种?你枪口朝歪了吧
歌曲本身也不行,欣赏水平也不行,没毛病啊。
别说大部分群众了,当年还全民搞了那十年呢,说明群众是对的?再往远了说,全世界各地除了国内内陆,墨西哥以及东南亚部分地区,其他地方都不喜欢吃辣,这时候人数又变劣势了,又怎么去说呢?
欣赏水平不行和歌曲不行有关系?你好好捋捋自己的逻辑?
爱情买卖火遍大江南北错在这首歌被人们喜欢吗?是因为我们现在的审美提高了而受不了过去的审美所以导致这首歌现在不行吧。
说回来菜,全国各地川菜馆子遍地开花都能生存下去,不恰恰证明了川菜受众广泛有代表性吗?
我不跟你讨论zz问题,我怕被封
说了两个都不行,没毛病,你的逻辑呢,这点都看不懂?
我服了,是谁看不懂?
我寻思没亮就算了,怎么还灭呢?
是你啊,我说的很清楚,歌不行,欣赏水平也不行,这有什么毛病?你连这个都看不懂?
我都被灭了 不敢说 不敢说呀
每年春晚那句话 听着就恶心
什么又到了合家团圆吃饺子
我们南方人 年夜饭不吃饺子 不吃
你说的这,我上两个回复都解释清楚了,你自己看不懂还在这杠什么呢?谁看不懂?别回了,和你这样讨论没意义
别的不知道,我个人感觉就一盘宫保鸡丁就能吊打一切对手。
我说的很清楚,歌不行,欣赏水平也不行,这两句话没有任何毛病,到底是谁再杠呢?
每次看到这种既有论点又有论据语法通顺但又毫无逻辑不知所云的言论真是莫名的喜感
你口中的四川江湖菜上不上的了档次根本不重要,卤煮,炒肝,豆汁,爆肚,炸酱面就上的了档次么?
川菜的精髓根本不在于辣,而是复合味。湖南江西地区吃的更辣。
你口中川菜和鲁菜的差距确实很大,因为商业性根本不是一个层面。
就吃这件事来说,当然谁更受市场欢迎谁越能站得住脚。吃满汉全席并不比天天吃炸酱面,卤煮高尚到哪里去
非要认定音乐才子,大师不如网络歌手,周杰伦不如庞龙我也没办法啊。
不会举例就不要xjb举例子。说最代表中国的菜系,难道不是吃的人最多的最代表?
何为档次?档次都是人主观定出来的。古代没有香料的时候,吃得起调料就是高端;现在香料不值钱了,吃原味的就是高端。你为什么非要把自己的标准凌驾于其他爱吃川菜的中国人身上?
差距越来越大。。。全国都快被川菜统治了
全国也被兰州拉面,沙县统治了很久了,这能说明什么...
拿音乐强行类比不觉得很无厘头?根本就是两码事
在吃这事上,越接地气的东西越能代表一个地区的饮食习惯和文化。波登来中国的时候让他惊叹的恰恰是农贸市场,街边小吃,大排档,中低层次的店面。而不是所谓的国内高级餐厅
关键你鲁菜根本没几家菜馆,凭什么和川菜越来越大,说反了吧
这就叫专业!!!
我家在山旮旯,那里人逢年过节吃“濑粉”,对于我来说,这就是代表我们这个地方的菜,跟你鲁菜有啥关系?
鲁菜市场小吗?我呆的是假中国吗?
提到食材本身的鲜味,那就要讲一下粤菜了。。。。
你恶心你就滚
有人说受众多就代表是天然正义,我举出音乐受众多不代表是对的,有问题吗?同样的,我也说了,世界上吃辣整体占少数,正面反驳了吃辣人多天然正义的说法。
辣的流行,源于社会经济环境变化,也源于习惯传承,但始终档次就那么点,一来很多人并没有对辣刺激能产生多巴胺,二来吃辣单纯的刺激享受,本来在人类里这种就是不上台面的,三,吃辣的整个感观过程就不上档次,就餐礼仪,体面程度都是人在各方面会追求的东西,综合来说,嗜辣,重口味本身就是不怎么上档次的。
而宫保鸡丁起源于鲁菜酱爆鸡丁
你是怎么知道都不喜欢吃辣的呢,在日本,最有名的中国菜就是麻婆豆腐,日本人的口味可是出了名的清淡呢
鲁菜一直是中国高端才,国宴代表,川菜只有一道开水白菜能上国宴的还是鲁菜衍生菜,川菜作为清末经济崩盘的江湖菜,各方面档次都和鲁菜差距巨大,里面仅有的上档次的鲁菜衍生品官府菜也基本要消亡了,差距还不大?就好比川菜内部,上档次的厨子才会学各种精致的官府菜,江湖菜,串串香,冒菜之类人人都会做也不需要怎么学,基本快是业余和职业的级别差距了,内部都已经划分好差距了,更别说官府菜是鲁菜的传承。
在我家乡,几乎没人看春晚。。。南方这边也没人吃饺子,我寻思着饺子也没多好吃啊,对于我们来说,饺子也没啥特别意义啊。既然央视都把我们真正需求忽略了,那就没必要看了
卤菜虽然经常吃,但是他们做得有点咸,反正我不喜欢!
日本的麻婆豆腐和中国的麻婆豆腐完全两个菜,而且日本爱不爱吃辣看看他们的菜就知道了,他们的红椒传入时间和中国基本一致。
并不只有辣椒才有辛辣味
现代川菜其实历史很短,最多追溯到清朝,所以川菜很难代表中华美食。
哥们,去贵的川菜馆看看吧,开拓眼界
领导的喜好
宫保鸡丁根源是鲁菜吧
你提出的受众多等于天然正义,我提出网络歌曲受众多不代表天然正义,有毛病?你说了半天逻辑,让我对你的逻辑一头雾水,果然你自己都不知道自己在说什么,一直在说什么。档次这东西,不和你细说,一个川菜内部分的江湖菜,官府菜已经说明一切了,还需要多说吗?
其他的辛辣香料只有少数菜稍微调味,红椒是大面积应用,甚至就为了吃个红椒的辣。
插句嘴,菜和小吃不能放一起比,卤煮炒肝的比较对象应该是抄手小面,虽然一样被完爆
北京菜馆卖的要么是鲁菜改良,比如烤鸭、砂锅白肉、干炸丸子,要么就直接是鲁菜,老北京八大楼里基本都是鲁菜,鲁菜对北方菜整体的影响太大了
啥是鲁菜啊?坐标山东~发出疑问~就咱们天天下厨炒的那菜?
鲁菜春秋战国时期,儒家的书就多有记载了,那个时候应该还没有太多菜系,不能说明是发明的吧,至少也是技术成型很早的。
百科“鲁菜是四大菜系中的自发型菜系[2] ,在中国最早形成了系统的烹饪理论和烹饪技法框架[3] ”
鲁菜发展过程中受儒家文化影响不少,感觉有些菜不太接地气,现在人们最熟悉的鲁菜可能是黄焖鸡
我们单位的厨师山东人,感觉做饭也不辣就是咸。
那你觉得北方人吃的都是什么?
那也比油不拉几甜糊糊的吃着过瘾啊……